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Bonsoir

musulman49 a écrit :Où est l'injustice si Allah accorde le paradis à ceux qui ont choisi de se confier à lui et l'enfer à ceux qui l'ont renié.

Si il faisait que ça... tu aurais raison, mais Allah va bien plus loin que ça... il égare au lieu de guider...

Si tu vois un dealer en train de vanter les bienfaits de l'héroïne à ton fils dans le but de lui faire acheter un paquet
et que tu vois ton fils en train de mordre à l’hameçon... que va tu faire?

Laisser ton fils acheter le paquet et l'aider à se faire un shoot en lui disant qu'il a bien
fait et qui va planer?

Ou intervenir pour essayer de le convaincre par tout les moyens qu'il va à sa perte à toucher à cette came?

Je n'attends même pas ta réponse, je sais que tu vas me dire la deuxième solution!

Allah lui a choisit la première solution.... égarer celui qui s'est fait embobiner par l'ennemi.
Donc Allah est bel et bien injuste, car c'est le rôle du Diable d'égarer... pas celui de Dieu.
Le plan du Diable est de perdre, Allah marche sur ses pas, et veut te perdre aussi...
Il égare au même titre que Satan.
Si tu égares, c'est que tu es mauvais.
Dieu est mauvais ou il est bon? Quand est ce que tu vas ouvrir les yeux?

Pour moi l'injustice consisterait à ce que Allah envoie en enfer quelqu'un qui s'est confié à lui.

C'est ce que fait Allah en envoyant en enfer éternel des milliards de chrétiens, on se confie en lui, on le prie,
on le pleure, on le supplie, on l'adore, on le vénère.... et lui, il va nous faire couler du métal
fondu dans les yeux pendant l'éternité.
Pourquoi? Par ce qu'on a cru de toute bonne foi a un livre falsifié qu'il a lui même voulu.
Un livre qui se dit être de Dieu et qui enseigne que si on laisse tomber les enseignements
qu'il contient on perd notre salut.

Y a pas pire injustice que ça!!!! .... en plus d'être un piège.
Tu as les yeux fermés musulman49, tu as les yeux fermés.

La lapidation pour adultère est appliqué encore de nos jours au Nigeria, en Arabie saoudite, au Soudan, en Afghanistan, au Pakistan, aux Émirats arabes unis, au Yémen et en Iran. Elle est appliqué à cause de la loi d'Allah et de Son messager.

Ici on a une vidéo du Canada qui confirme que des musulmans sont pour la lapidation en raison de ce qui est écrit dans le coran et la sunna.



Donc pour moi Allah n'a pas de leçon de justice à nous donner.

Et bien évidement ce n'est pas Jésus qui dira qu'Allah et Son messager ont raison de vouloir faire appliquer la lapidation.

Jean 8:3-11 a écrit :3
Tout à coup, les spécialistes de la Loi et les pharisiens traînèrent devant lui une femme qui avait été prise en flagrant délit d'adultère. Ils la firent avancer dans la foule et la placèrent, bien en vue, devant Jésus.
4
---Maître, lui dirent-ils, cette femme a commis un adultère; elle a été prise sur le fait.
5 Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider les femmes de ce genre. Toi, quel est ton jugement sur ce cas?
6
En lui posant cette question, ils voulaient lui tendre un piège, dans l'espoir de trouver quelque prétexte pour l'accuser.
Mais Jésus se baissa et se mit à écrire du doigt sur le sol.
7
Eux, ils insistaient, répétant leur question. Alors il se releva et leur dit:
---Que celui d'entre vous qui n'a jamais péché lui jette la première pierre!
8
Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Après avoir entendu ces paroles, ils s'esquivèrent l'un après l'autre, à commencer par les plus âgés, laissant finalement Jésus seul avec la femme, qui était restée au milieu de la cour du Temple.
10
Alors Jésus leva la tête et lui dit:
---Eh bien, où sont donc passés tes accusateurs? Personne ne t'a condamnée?
11
---Personne, Seigneur, lui répondit-elle.
Alors Jésus reprit:
---Je ne te condamne pas non plus. Va, mais désormais, ne pèche plus

@EC

Non tu te sers de l'interprétation des faux savants du 7ème siècle pour dire que Dieu égare qui il veut aléatoirement.
Il y a des centaines de versets coraniques dans lesquels Allah dit que ce sont les gens qui se sont égarés tout seul.
Et il y a des centaines de versets dans lesquels Allah dit qu'il ne guide pas les injustes.
Ce qui contredit le fait qu'il guide qui il voudrait.
S'il guidait qui il voudrait alors il guiderait aussi aléatoirement des injustes.
Allah explique plusieurs fois dans le Coran que le jour du jugement les gens retrouveront les actions et œuvres qu'ils ont fait.
Il ne met pas en enfer qui il veut, il y aura des actions à juger.

musulman49 a écrit :Non tu te sers de l'interprétation des faux savants du 7ème siècle pour dire que Dieu égare qui il veut aléatoirement.

Et tu vas me dire que les Corans Français, Italien, Allemand, Espagnol ont été traduit au 7 ème siècle?
Allez arrête va...

C'est écrit noir sur blanc que Allah égare des gens qui sont déjà égarés...
C'est déjà un non sens en soit... si il sont égarés, pourquoi les égarer encore plus... bref...
Ce n'est pas tant le problème, le problème c'est que Allah égare au lieu de convaincre de revenir sur le bon chemin.
Il prend le rôle du Diable...

Il y a des centaines de versets coraniques dans lesquels Allah dit que ce sont les gens qui se sont égarés tout seul.

Je n'ai jamais dit le contraire, mais il y en a des centaines où il est clairement écrit que Allah égare
ces personnes qui se sont déjà égarés, en les aveuglant et en scellant leur entendement à vie.

19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les excitent furieusement (à désobéir)?

2.6 Quant aux infidèles, il leur est égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas:
ils ne croiront pas, et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue,
et ils sont voués à un terrible châtiment.

2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

En tant que Dieu, tu écris pour guider les égarés !!! Ecrire pour guider des gens déjà sauvés... quel est le but?
Tu veux me le dire? Allah lui écrit pour perdre encore plus les perdus...

17: 42.Nous faisons descendre du Coran, ce qui est une guérison et une miséricorde pour les croyants.
Cependant, cela ne fait qu'accroître la perdition des injustes.

Non mais tu ne vois pas l'esprit maléfique qui se dégage de ces versets?

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Et ta rhétorique ne répond en rien au problème des chrétiens...

Pour moi l'injustice consisterait à ce que Allah envoie en enfer quelqu'un qui s'est confié à lui.

C'est ce que fait Allah en envoyant en enfer éternel des milliards de chrétiens, on se confie en lui, on le prie,
on le pleure, on le supplie, on l'adore, on le vénère.... et lui, il va nous faire couler du métal
fondu dans les yeux pendant l'éternité.
Pourquoi? Par ce qu'on a cru de toute bonne foi a un livre falsifié qu'il a lui même voulu.
Un livre qui se dit être de Dieu et qui enseigne que si on laisse tomber les enseignements
qu'il contient on perd notre salut.

Y a pas pire injustice que ça!!!! .... en plus d'être un piège.
Tu as les yeux fermés musulman49, tu as les yeux fermés.

Où est la miséricorde maintes fois proclamé par Allah... si il est incapable de pardonner
à ses propres enfants, enfants innocents en plus... tu veux me le dire?

@EC

Cela veut dire quoi pour toi quand Allah dit qu'il ne guide pas les injustes?
Est-ce que ça veut dire que Allah guide les injustes?

musulman49 a écrit :Cela veut dire quoi pour toi quand Allah dit qu'il ne guide pas les injustes?
Est-ce que ça veut dire que Allah guide les injustes?

Dans un débat on répond aux questions posées avant d'en poser d'autres, sinon on parle tout seul.
Et puis ce n'est pas poli...

1- En tant que Dieu, tu écris pour guider les égarés !!! Ecrire pour guider des gens déjà sauvés... quel est le but?
Tu veux me le dire?

2- Où est la miséricorde maintes fois proclamé par Allah... si il est incapable de pardonner
à ses propres enfants, enfants innocents en plus... tu veux me le dire?

Réponds à mes questions s'il te plaît, je répondrai aux tiennes après!

@EC

C'est faux.
C'est les Houdan et les Nassara qui se considèrent déjà sauvés.
Allah répète sans cesse qu'il n'y a pas de sauvés que tous passeront devant le jugement de leurs actes.

Allah est capable de pardonner aux humains.
Il y a maintes preuves coraniques, mais tu ne peux les voir quand tu fermes les yeux sur ces passages.
Mais Allah pardonne selon la sincérité des gens pas selon leur hypocrisie.

musulman49 a écrit :C'est faux.
C'est les Houdan et les Nassara qui se considèrent déjà sauvés.
Allah répète sans cesse qu'il n'y a pas de sauvés que tous passeront devant le jugement de leurs actes.

Tu as raison, les musulmans se savent pas si ils sont sauvés. Je reformule donc.

1- En tant que Dieu, tu écris pour guider les égarés !!! Ecrire pour guider des gens déjà croyants... quel est le but?
Tu veux me le dire?

Allah est capable de pardonner aux humains.
Il y a maintes preuves coraniques, mais tu ne peux les voir quand tu fermes les yeux sur ces passages.
Mais Allah pardonne selon la sincérité des gens pas selon leur hypocrisie.

Montre les moi ces preuves.
Moi je te montrerai plein de passages où Allah fait cramer de pauvres innocents,
des chrétiens comme moi, qui prie le Dieu unique.

Allah ment quand il dit qu'il est miséricordieux... puisqu'il ne pardonne pas
a des innocents d'avoir été trompé... trompé par sa volonté en plus.

@EC

Le verset 2.52 indique qu'Allah a pardonné l'injustice à ceux qui ont adopté le veau en l'absence de Moïse.
Il existe plein de verset, il suffit juste de prendre le Coran et le lire l'esprit ouvert.
Poser cette question c'est déjà signe de mauvaise foi.

Je te défie de me montrer un verset qui indique qu'Allah fera cramer des innocents.

En premier, ils ont infiltrer la religion catholique, changé la doctrine, utilisant les médias pour mettre en avant des affaires de pédophilie, créer la nouvelle messe, même le KGB a l'époque voulait la faire tomber de l'intérieur bref aujourd'hui on voit bien le résultat de cette nouvelle messe, les "chrétiens" d'aujourd'hui sont devenus des persécuteurs !
Exactement la même chose avec la sunna et " les nouvelles traductions du prophète", on regarde les anciens musulmans, les vieux qui ont suer pour reconstruire la France, eux ne sont pas dans ces nouvelles mœurs, eux les premiers dénoncent cette islam nouveau.

Bref un moment faudrait arrêter de se chercher des poux et sauver ce qu'on peut tant qu'il est temps, je vais vous dire ce que Bible et Coran disent à la fin : Quand les gens vont ouvrir les yeux, le diable se sera plus où se cacher tellement les coups vont pleuvoir et la colère de Dieu va s’abattre sur lui.
N'oublie pas les musulmans de France aussi, que vous parlez le Français donc Allah signifie Dieu en arabe normalement, il n'est pas un nom propre mais une signification en arabe. (Allah signifie..)
Donc dire Allah en France alors que la langue n'est pas approprié c'est l'utiliser comme si cela était son nom, son nom est Saint donc il faut penser à cela aussi, ce n'est pas très respectueux envers lui, c'est comme les chrétiens qui donnent pour yahvé, un nom à Dieu.

Mr_Mars a écrit :En premier, ils ont infiltrer la religion catholique, changé la doctrine, utilisant les médias pour mettre en avant des affaires de pédophilie, créer la nouvelle messe, même le KGB a l'époque voulait la faire tomber de l'intérieur bref aujourd'hui on voit bien le résultat de cette nouvelle messe, les "chrétiens" d'aujourd'hui sont devenus des persécuteurs !
Exactement la même chose avec la sunna et " les nouvelles traductions du prophète", on regarde les anciens musulmans, les vieux qui ont suer pour reconstruire la France, eux ne sont pas dans ces nouvelles mœurs, eux les premiers dénoncent cette islam nouveau.

Bref un moment faudrait arrêter de se chercher des poux et sauver ce qu'on peut tant qu'il est temps, je vais vous dire ce que Bible et Coran disent à la fin : Quand les gens vont ouvrir les yeux, le diable se sera plus où se cacher tellement les coups vont pleuvoir et la colère de Dieu va s’abattre sur lui.
N'oublie pas les musulmans de France aussi, que vous parlez le Français donc Allah signifie Dieu en arabe normalement, il n'est pas un nom propre mais une signification en arabe. (Allah signifie..)
Donc dire Allah en France alors que la langue n'est pas approprié c'est l'utiliser comme si cela était son nom, son nom est Saint donc il faut penser à cela aussi, ce n'est pas très respectueux envers lui, c'est comme les chrétiens qui donnent pour yahvé, un nom à Dieu.

Les Sionistes?

voir mon dernier message : https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1027523#p1027523
Là je parle de réalité et le printemps arabe et le reste en est la preuve ! Sinon ben écoute qui tire avantage de tout cela ? la réalité parle d'elle même !

@Mr_Mars

Cool tu vas être mon ami!

musulman49 a écrit :@EC

Le verset 2.52 indique qu'Allah a pardonné l'injustice à ceux qui ont adopté le veau en l'absence de Moïse.
Il existe plein de verset, il suffit juste de prendre le Coran et le lire l'esprit ouvert.
Poser cette question c'est déjà signe de mauvaise foi.

Je te défie de me montrer un verset qui indique qu'Allah fera cramer des innocents.

Tous ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager sont innocents

@eric121

Toute personne qui ne croit pas en Allah est innocente sur terre.
Mais toute personne qui ne croit pas en Allah ne sera pas innocente dans l'au-delà.
Vu que Allah dit qu'il l'a créé et placé sur terre pour qu'il le vénère.

Tu te contredis, il faut réfléchir avant de répondre pour éviter les contradictions majeure.
Même le Dieu de Jésus a préparé un châtiment de la Géhenne.