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Vu sur le web, une question, est ce important pour les maghrébins ?

http://reseauinternational.net/genetiqu ... es-arabes/

C'est une évidence ! je ne suis pas arabe, j'ai été arabisé par l'islam pour ne pas dire arabaisé par l'islam. La religion la plus stupide du monde qui n'est admiré que par des curés homosexuels comme le père M... qui aime les musulmans.

komyo a écrit :Vu sur le web, une question, est ce important pour les maghrébins ?

http://reseauinternational.net/genetiqu ... es-arabes/

Les mayas ont été hispanisés et leur culture pratiquement effacés de la surface des Amériques. Les curés espagnols interdisaient aux indiens de parler leur langues ou de pratiquer leurs rites ancestraux ...
Ils redécouvrent maintenant leur racines et essaient de retrouver leur histoire.
Les berbères, c'est pareil, ils étaient juifs dans leur grande majorité quand l'Islam est arrivé, certains le sont restés, d'autres se sont convertis, l'Arabe comme langue de religion s'est imposée.
Maintenant, ils redécouvrent eux aussi leur culture et essaient de la faire revivre. La culture est importante, c'est comme un être vivant avec un regard différent sur le monde.

Le monde est complexe, la diversité des points de vue permet de mieux le cerner. Un point de vue unique est forcément incomplet, il ne peut embrasser toute la diversité du réel.

]Vu sur le web, une question, est ce important pour les maghrébins ?

http://reseauinternational.net/genetiqu ... es-arabes/[/quote]
Les mayas ont été hispanisés et leur culture pratiquement effacés de la surface des Amériques. Les curés espagnols interdisaient aux indiens de parler leur langues ou de pratiquer leurs rites ancestraux ...
Ils redécouvrent maintenant leur racines et essaient de retrouver leur histoire.
Les berbères, c'est pareil, ils étaient juifs dans leur grande majorité quand l'Islam est arrivé, certains le sont restés, d'autres se sont convertis, l'Arabe comme langue de religion s'est imposée.
Maintenant, ils redécouvrent eux aussi leur culture et essaient de la faire revivre. La culture est importante, c'est comme un être vivant avec un regard différent sur le monde.

Le monde est complexe, la diversité des points de vue permet de mieux le cerner. Un point de vue unique est forcément incomplet, il ne peut embrasser toute la diversité du réel.[/quote]


réponse : Sujet bien pensé. Les résultats de la diaspora vous réserve des surprises !

yacoub a écrit :C'est une évidence ! je ne suis pas arabe, j'ai été arabisé par l'islam pour ne pas dire arabaisé par l'islam. La religion la plus stupide du monde qui n'est admiré que par des curés homosexuels comme le père M... qui aime les musulmans.

respecte un petit peu les musulmans et leurs gourous, enfin si tu ne l’aimes pas, tu es libre mais tempère tes propos, il y'a des adultes ici qui n’aiment pas les insultes et surtout des mahométanes ou musulmans.

tu te trompes lourdement sur Mahomet pour la simple circonstance qu’après la mort misérable de cette homme par empoisonnement, ce sont ses ennemis qui ont pris le pouvoir et qui ont utilisé l'islam, afin de nourrir leur ambition de conquête et de main mise sur le pouvoir.

cet homme a été dépeint comme un boucher, alors que ces faux pour la simple raison que lorsqu'il avait conquis la Mecque, il a laissé la vie sauve à tous ses ennemis les plus irréductibles, la dynastie Umiade qui s'en en donné à cœur joie à la mort du fondateur de l'islam pour massacrer et réduire à néant implacablement la descendance de Mahomet.

Ce qui me laisse à penser que le Coran est un faux corpus, émanant des légistes umiades pour légitimer la main mise de leurs maîtres sur l'empire arabe au détriment des autres dynasties qui ont toute été massacrées au cours de leur soulèvement...

L'islam pratiquait actuellement est une religion fondée par la dynastie umiade, une religion barbare et sanguinaire à la mesure de celle pratiquée par les croisés, elle est très loin de celle de Mahomet qui a été au cours de nombreuses batailles, débonnaire avec ses captifs de guerres.

PBSL en 630 en entrant triomphalement à la Mecque a procédé à 70 exécutions dont celles des chanteuses et de leur parolier qui se moquait de lui. Ce qui préfigure Charlie. Ce monstre a exécuté 700 à 900 arabes qui n'avaient que le malheur de suivre la religion judaïque.

Ce monstre a violé, au moins, trois femmes :
-Aïcha 6 ans
-Rayhanna de la tribu des Banou Qorayza, 18 ans, dont il a tué le père, le frère et le mari
-Safiya juive femme de Kainan chef de Khaybar qu'il a torturé

Me demander de respecter PBSL, c'est me demander de respecter Hitler.
Quand aux musulmans, ce sont des égarés par Satan le lapidé.

L'histoire a retenu les paroles suivantes :
- Peuple de Quraich, quel sort vous attendez-vous à subir ?
(P.S. En ces temps là malheur aux vaincus)
- Heureuse issue, Noble frère fils d'un noble frère !
- Alors partez, vous êtes libres ( vous êtes tolaqaa)

Le reste y compris le passage ci-dessus ne sont qu'élucubrations pour le moins fantaisistes

https://youtu.be/R012Rq-jrqc

Bonjour Aleph. Tu dis :

Les berbères, c'est pareil, ils étaient juifs dans leur grande majorité quand l'Islam est arrivé

Ca m'intéresse. Est-ce que tu as une source qui valide et étaye tes propos ?

Avant la Douloureuse Pénétration Islamique, en bref DPI, les trois pays d'Afrique du Nord étaient chrétiens mais avaient des minorités juives et païennes. Souvenons nous de Saint Augustin né à Souk Ahras mort à Annaba, souvenons nous du Tertullien.

https://youtu.be/IbJCXlh6wSs



Ce sont les Almohades, tribu Amazigh,venus du Sahara Occidental qui ont éradiqué le christianisme avec leurs massacres de tout ce qui n'était pas musulman. Au Maroc, ils ont massacré 200 000 juifs selon l'historien Michel Abitbol né au Maroc mais actuellement en Israël.

si tu ne connais pas l'histoire du Maghreb avant l'arrivée des mahométanes, je te prie d'en faire l'apprentissage.

il a fallu l'arriver de pas moins de cinq légions byzantines pour sécuriser l’Algérie actuel et les massacres entre les tribus berbères.

dans ce conflit du 7 juillet 550, cette à dire 80 ans avant la naissance de l'islam en Arabie, plus de 450 000 familles de l'actuelle localité de Constantine avaient été déportées dans l'actuel Kabylie par le général Orthaïas, mais n'ayant de quoi les nourrir, ordre avait été donné de tous les massacrer sans la moindre once de pitié: des tetes de bébés défoncées, des femmes violées, des hommes empalés sur des lances; les hommes les plus téméraires subissaient l’épreuve de la nage, ils étaient déposé à une distance 100 mètres de la cote et ils devaient par leur propre souffle, nagé au prix du désespoir pour survivre à cette épreuve macabre, sachant que la natation était une notion presque inconnue en ce temps là, plaisir pratiquer par la noblesse romaine;

les arabes vous ont apporté un nouveau souffle civilisateur, mais comme toutes les nations contaminées par la polygamie et le tribalisme, ils ont subi cette forme de dégénérescence et de guerre intestine dû au division qui les a sommes toutes empêchés d'avancer là ou ils devaient aller, au summum de la science et du savoir.

une civilisation récupérée par les occidentaux, qu'ils essaient coûte que coûte d'en faire passer le souffle régénérateur pour celui des grecques, alors que c'est absolument faux, l'occident avait eu une promiscuité avec la civilisation hellénistique avant l’avènement de l'islam depuis au moins 2300 ans et cette contrée là, n'avait selon les historiens pas connue ne serait ce qu'un seul bond civilisationnelle avant l'arrivée des arabes en Espagne.
en conclusion, ce qu'ils essaient de faire passer pour la civilisation occidentale, ce n'est ni plus ni moins que la civilisation arabo-perso-islamique, qu'ils ont parfaitement et scrupuleusement occulté, question de dignité.

on ne devient pas le dépositaire de l’Afrique du nord, de l'orient et de l’Espagne en étant simplement un spécialiste du sabre, ils avaient apporté quelque chose avec eux qui avait conquis les peuples subjugués sous leur joug.


C'est comme lire les histoires à dormir debout de la chrétienté sur la description des Mongols, dépeint tels des loups barbares sorties tout droit de l'enfer, alors que les véritables obscurantistes en ce temps la, c’était les chrétiens. ( le bûcher, ça vous dit quelque chose)

le khan mongols avait dans sa cours impériales, pas moins de 150 scientifiques de toutes races.

Bref, en ce qui concerne la génétique des maghrébins, ça ne tient pas debout, les tunisiens sont une exception, parce que la Tunisie est un carrefour commerciale étant approximatif avec l’Italie, Malte, la Grèce, le monde Arabe et elle avait été pendant 450 ans sous l'emprise du califat ottoman donc affirmer que tous les tunisiens sont des amazigh, c'est faire croire qu'il neige en pleine été;
d'ailleurs, entre le 12es et le 19es, la Tunisie a connu une vague de colonisation sauvage dû à l'immigration, au croisade, au djihad et surtout pour la main mise sur les ports de Tunis et de Mahdia, véritable débarcadère pour les denrées les plus raffinées venues d'orient.

Les seuls amazigh de pure souche, ce sont les kabyles, diminutif imposait par les arabes qui veut tout simplement dire les tribus=kabyles kabyles=tribus (en arabe).

L'Afrique du Nord n'a jamais été chrétienne, il y a eu une présence chrétienne, mais la présence juive était prépondérante. Cette présence juive a perduré jusqu'à nos jours, ce sont les juifs Sépharades qui en témoignent.

aleph a écrit :L'Afrique du Nord n'a jamais été chrétienne, il y a eu une présence chrétienne, mais la présence juive était prépondérante. Cette présence juive a perduré jusqu'à nos jours, ce sont les juifs Sépharades qui en témoignent.

il y'avait une prééminente pratique du culte des idoles aussi par rapport au religion monothéiste...la déesse myrta (fécondation), sachite (de la guerre), Ifri, Matit, Qetesh, Sekhmet, Niké (victoire).

aleph a écrit :L'Afrique du Nord n'a jamais été chrétienne, il y a eu une présence chrétienne, mais la présence juive était prépondérante. Cette présence juive a perduré jusqu'à nos jours, ce sont les juifs Sépharades qui en témoignent.

Les grandes dates du christianisme au Maghreb

150-160 : Naissance de Tertullien (berbère) à Carthage.
180 (17 juillet) : Décapitation à Carthage de douze chrétiens originaires de Kasserine (martyrs scillitains).
197 : Persécution des Chrétiens.
198 : Victor Ier (berbère) est pape.
200 : Naissance de Cyprien de Carthage (berbère).
202 : Édit interdisant la conversion au christianisme.
203 (7 mars) : Martyre de Perpétue et Félicité livrés aux lions de l’amphithéâtre de Carthage.
249 : Édit obligeant les Chrétiens à prier pour le salut de l'empereur et à sacrifier des animaux. (Persécution de Dèce).
256 : Concile de Carthage proposant de rebaptiser les fauteurs qui ont cédé lors des persécutions de Dèce.
257 : Édit de Valérien, persécution des Chrétiens, exil d'évêques et de clercs récalcitrants.
258 : Décapitation de Cyprien, évêque de Carthage.
260 : Édit de tolérance promulgué par Gallien.
295 : Maximilien de Theveste, martyr numide qui refusa de servir dans l'armée romaine. Il fut décapité le 12 mars 295.
303-305 : Persécutions des Chrétiens d’Afrique.
303-312 : Premiers écrits donatistes.
304 : Manifeste des martyrs donatistes d'Abitina.
305 : Sylvanus (donatiste) élu évêque de Constantine.
311-314 : Miltiade (berbère) est pape.
312 : Caecilianus nommé évêque de Carthage contestée par l’évêque Donat.
317 : Répression accrue des donatistes.
321 : Suspension des mesures répressives à l’égard des donatistes.
336 : Concile de 270 évêques donatistes à Carthage.
340 : Révolte des circoncellions (ouvriers agricoles) contre les propriétaires terriens.
354 : Naissance de Saint Augustin (de père romain et de mère berbère)
355 : Mort de l’évêque Donat.
362 : Julien met fin à l'exil des donatistes qui récupèrent leurs lieux de culte.
372-375 : Les donatistes sont mêlés à la révolte du chef maure Firmus.
376 : Nouvelle interdiction de l’église et du culte donatiste.
385-397 : Soutien du comte d’Afrique Gildon aux donatistes.
373 : Valentinien Ier interdit aux donatistes la pratique du « rebaptême ».
412 : Concile de Carthage réunissant 286 représentants catholiques et 279 représentants donatistes.
429-439 : Invasion du Maghreb par les Vandales (peuple germanique de confession chrétienne arienne).
431 : Mort de Saint Augustin, évêque d’Annaba.
439 : Fondation du royaume vandale arien d'Afrique (Carthage, Sardaigne et Corse).
439 : Début de la persécution des catholiques (flagellation, exil, décapitation)
442 : Les Vandales rendent la Sicile en échange de la Numidie et les deux provinces de Maurétanie (Maroc et Algérie) ; ils reçoivent un traité pour diriger la province romaine d'Afrique (Tunisie et Libye occidentale).
449 : Alliance des Vandales et d’Attila contre Rome.
455 : Pillage de Rome par les Vandales.
456 : Domination vandale en Sardaigne.
468 : Domination vandale en Sicile.
468 : Victoire des Vandales sur la flotte byzantine au Cap Bon.
477 : Mort de Genséric après un demi-siècle de règne sur les Vandales.
484 : Réduction du nombre d’évêchés, passant de 600 à 470
492 : Gélase Ier (berbère) est pape.
523 : Décès du roi Thrasamund. Edit royal mettant fin à la persécution de Catholiques.
523 : Hildéric, fils de la princesse romaine Eudocia, pro-byzantin, devient roi des Vandales malgré son impopularité et son grand âge.
530 : Hildéric est renversé par Gélimer
533 : Les Byzantins (conduits par Bélisaire) battent les Vandales à deux reprises près de Carthage et entrent dans la ville en octobre.
534 : Reddition de Gélimer. Déportation des survivants à Byzance puis en Galatie, fuite des autres rescapés en Kabylie dans ce qui reste du royaume Vandale.
535 : Interdiction des cultes donatiste, juif, païen et arien.
647 : Raid arabe sur Sbeïtla.
698 : Prise de Carthage par les Arabes.
VIIIe siècle : Il subsiste une quarantaine d’évêchés au Maghreb.
793 : Construction d’une église à Kairouan.
875 : Le cadi de Kairouan impose le tamyiz (port de vêtements spécifiques pour les Chrétiens et les Juifs)
Xe siècle : Exode des Chrétiens vers l’Europe et dans les oasis du sud.
983 : Persistance d’une communauté chrétienne à Carthage et à Kairouan.
1050 : Invasion hilalienne. Mention de communautés chrétiennes à Tlemcen, Alger, au Kef, etc.
Accélération du processus d'extinction du christianisme en Afrique du Nord.
1053 : Il ne subsiste que cinq évêchés dans le Maghreb.
XIe siècle : Installation de comptoirs chrétiens italiens sur le littoral maghrébin.
1191 : Mention d’une église à El Kala.
1192 : Mention d’un archevêque à Carthage.
1270 : Croisade de Tunis où Saint-Louis trouve la mort.
XIVe siècle : Ibn Khaldoun atteste la présence de chrétiens parmi les Berbères (Garawa et Nefusa, qui sont des Zénètes)

Les berbères se sont mélangés avec les arabes.
Ça n'a pas de sens de dire que les peuples maghrébins sont exclusivement berbères.