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Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 25 juil.16, 10:17
par morpheus777
Bien entendu, il ne s'agit que d'une supposition.

Cependant au vu de son regime totalitaire, sa grande influence dans le monde musulman et de sa volonte de faire renaitre un califat, cette question semble legitime.

https://www.youtube.com/watch?v=LFISSScFeRU

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LFISSScFeRU[/youtube]

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 25 juil.16, 10:48
par samuel777444
On le saura en temps voulu, il faut apprendre à ne pas aller plus loin que la parole.

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 25 juil.16, 10:53
par aleph
morpheus777 a écrit :Bien entendu, il ne s'agit que d'une supposition.

Cependant au vu de son regime totalitaire, sa grande influence dans le monde musulman et de sa volonte de faire renaitre un califat, cette question semble legitime.
La bonne question n'est pas celle-là.
Pourquoi ne pas se poser la bonne question ?
c'est : Pourquoi leurrer tout un peuple en leur faisant miroiter une entrée dans l'union européenne, alors que les décideurs n'en veulent pas ?

Cela fait 50 ans qu'ils sont à la porte, qu'ils font des efforts dans tous les domaines, et toujours Niet.
Les grecs sont entrés en trichant (compte-maquillés à l'aide de Goldman-sachs) tout le monde le savait en haut lieu, mais personne n'a pipé mot.

Qu'importe, les turcs voulaient entrer en Europe pour respecter la volonté d'Atatuturk, tourner le dos à l'Asie, à l'Orient, aux Arabes aux musulmans et embrasser l'Europe à pleine bouche. Mais l'Europe n'en a pas voulu,
Las d'attendre une entrée qui ne se fera jamais, Ils revoient leur copie, leur projets, ils sont en train de se dire que leur destin est-peut-être finalement ailleurs qu'en Europe, ils se fera avec les russes, les turkmènes leurs cousin et autres mongols, avec les iraniens, les arabes les hindous et les chinois.

L'Europe y perdra énormément, elle se résoudra à voir renaître troie sur la rive Européenne.

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 25 juil.16, 11:06
par samuel777444
Est-ce que l'on parle encore de l'Antéchrist là ? Dsl j'ai pas écouté le vidéo et je ne connais pas Erdogan...
Bush, Obama, le Pape, de la Russie, de l'Iran etc etc. Bref un peu n'importe qui suppose un peu n'importe quoi (mon opinion). Ce qu'il ne faut pas oublier c'est qu'il y a plusieurs antichrists dans le monde. Et que lorsque l'Antéchrist se révélera, nous saurons, je suis persuadé que ce sera claire comme de l'eau de roche. Pour l'instant je crois qu'il vaut mieux s'abstenir je trouve que c'est néfaste pour un chrétien d'aller plus loin que l'écriture (mon opinion).

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 16 août16, 22:15
par yacoub
Erdogan installe sa « démocrature » en Turquie

Le président turc, Recep Tayyip Erdogan, à Ankara, jeudi 21 juillet.
De retour à Ankara pour la première fois depuis le putsch manqué, le président Recep Tayyip Erdogan a annoncé, mercredi 20 juillet, l’instauration de l’état d’urgence pour une durée de trois mois en Turquie. Apparu à la télévision tard dans la soirée, après avoir présidé la réunion du conseil de sécurité puis celle du conseil des ministres, il a expliqué que cette mesure allait permettre « d’éliminer les menaces qui pèsent sur la démocratie, l’Etat de droit, les libertés de nos citoyens » après le coup de force manqué d’une partie de l’armée dans la nuit du 15 au 16 juillet.

L’état d’urgence devrait donner les moyens « d’éradiquer rapidement tous les membres de l’organisation terroriste impliqués », une référence à l’influente confrérie religieuse du prédicateur Fethullah Gülen, désignée comme le cerveau du putsch et comparée à un « virus » qu’il convient d’éliminer.
Synthèse islamo-nationaliste

D’autant que la tentative de coup « n’est peut-être pas terminée », a laissé entendre le président. La démocratie sera préservée, « il n’y aura aucun compromis », a assuré M. Erdogan. Critiqué à l’étranger pour la vaste purge – 55 000 Turcs arrêtés, gardés à vue ou limogés – en cours, il a enjoint à Jean-Marc Ayrault, le chef de la diplomatie française qui a mis en garde sur le respect des libertés, de « se mêler de ses affaires ». L’appui du secrétaire d’Etat américain, John Kerry, lui est en revanche acquis, ce dernier ayant refusé de s’exprimer sur les purges en cours.

Dans un entretien accordé mercredi à la chaîne Al-Jazira, M. Erdogan a réitéré son soutien au rétablissement de la peine de mort, une mesure réclamée par la base de son Parti de la justice et du développement (AKP, islamo-conservateur), mobilisée sur les places des grandes villes pour la cinquième soirée consécutive. La peine capitale sera réintroduite si le Parlement vote pour, ce qui est possible vu que l’AKP (317 sièges sur 550) jouit du soutien du Parti de l’action nationaliste (MHP, 40 sièges) sur cette question.
Des putschistes présumés arrivent au tribunal à Istanbul, le 20 juillet.

Une fois entré en vigueur, l’état d’urgence permettra à l’homme fort de Turquie de faire passer de nouvelles lois et de restreindre les droits et libertés de ses concitoyens. Libre à lui, ainsi, de réaliser le projet d’« hyperprésidence » qui lui tient tant à cœur. Soutenu par l’opposition, adulé par ses partisans, M. Erdogan voit sa popularité au zénith après sa victoire sur la tentative de putsch qu’il a confié avoir appris « par son beau-frère » depuis son lieu de villégiature à Marmaris, sur la côte égéenne – ce qui laisse entrevoir une faille au niveau du renseignement.

Alors que sa base, bercée par la synthèse « islamo-nationaliste » – les idées des conservateurs musulmans alliées à celles des ultranationalistes – manifeste chaque nuit pour « défendre la démocratie », réclamant à cor et à cri le rétablissement de la peine de mort pour les « traîtres », la presse progouvernementale dessine les contours de la « nouvelle Turquie ».

« La pendaison est pour bientôt », a écrit le 20 juillet l’éditorialiste Abdurrahman Dilipak dans le quotidien Yeni Akit, rappelant les mots lancés par le président turc, qui s’est adressé à ses partisans à plusieurs reprises depuis le seuil de sa villa de Kisikli sur la rive asiatique d’Istanbul dans les jours qui ont suivi la tentative de putsch. « Si la pendaison est proposée, j’approuverai », avait-il dit. « Bruxelles et l’OTAN peuvent bien penser ce qu’ils veulent, conclut l’éditorialiste. La pendaison posera un problème dans les relations avec l’UE (…) mais cette notion existe dans la religion, or personne ne peut être plus miséricordieux que Dieu. Un musulman ne peut s’opposer à cela. »
Des partisans du président sur la place Taksim d’Istanbul, le 20 juillet.

Rappelant que M. Erdogan souhaitait désormais faire construire une mosquée sur la place Taksim, haut lieu du kémalisme et théâtre des manifestations de l’opposition en 2013, le journaliste écrit que Sainte-Sophie, qui a statut de musée, sera bientôt ouverte à la prière.

En une nuit, la Turquie bel et bien a changé de visage. L’institution militaire, bien plus impliquée dans le putsch qu’il y paraissait au premier abord, a perdu son crédit. Elle ressortira affaiblie des purges dans ses rangs (un général sur trois), ce qui interroge quant à sa capacité à mener à bien simultanément les opérations de lutte antiterroriste contre les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK, autonomiste) dans le sud-est du pays, et la guerre contre l’organisation Etat islamique (EI).
« Fermer la parenthèse du kémalisme »

Recep Tayyip Erdogan, lui, a désormais toute latitude pour mettre à exécution son projet de refonte civilisationnelle. Sa priorité est de « fermer la parenthèse du kémalisme », expression en vogue dans les rangs de l’AKP. Il veut débarrasser le pays des repères imposés après l’effondrement de l’Empire ottoman, notamment la laïcité. Erdogan et ses compagnons de route sont prêts à mourir pour leur cause : « Cela fait longtemps que nous avons revêtu nos linceuls », ont-ils coutume de répéter. La proclamation de la « République islamique de Turquie » n’est peut-être pas pour demain mais une nouvelle ère a commencé.
Des proches de soldats arrêtés devant le palais de justice d’Istanbul, le 20 juillet.

Avant tout, M. Erdogan va devoir contenter ses partisans, ceux qui sont sortis dans la rue à son appel pour contrer la rébellion des militaires. Or, dans la foule qui envahit chaque soir les places des grandes villes, il y a l’électorat de base de l’AKP, mais aussi des ultranationalistes ainsi que des groupuscules salafistes plus radicaux. Pour la première fois dans l’histoire de la République, les imams ont joué un rôle politique. Depuis leurs minarets, à la demande de la Direction des affaires religieuses (placée sous la tutelle du premier ministre), les imams ont appelé la population à manifester. Défendre Erdogan et son régime est devenu un devoir religieux autant que politique.

Sur les places, un slogan domine : « Allahou Akbar » (« Dieu est grand »), tandis que les gros bras des Foyers ottomans, une organisation de jeunesse liée à l’AKP et adepte de la synthèse islamo-nationaliste, organisent des parades bruyantes en voiture dans les quartiers réputés laïcs d’Istanbul (Sisli, Kurtulus, Nisantasi) et dans ceux dominés par les alévis, apparentés à l’islam chiite, deux catégories de la société honnies par les islamo-conservateurs. Dans le quartier Gaziosmanpasa d’Istanbul ainsi que la ville de Malatya (est), des incidents ont déjà été rapportés entre alévis et radicaux sunnites.

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 17 août16, 01:34
par jipe
tu vois mon bon yacoub l'islam c'est comme une hydre , quant tu lui coupe la tête une multitude repousse

Re: Erdogan est il Gog, l'antichrist?

Posté : 18 août16, 23:34
par yacoub
Les foudres d'Erdogan s'abattent aussi sur les sympathisants de Gülen en Suisse

Depuis le putsch manqué, les disciples du mouvement de l'imam turc Fethullah Gülen en Suisse témoignent d'un climat de haine et de harcèlement. La campagne qui les vise est relayée par les antennes d'Ankara

Pour de nombreux Turcs, l’été est synonyme de visite au pays. Deniz*, lui, a renoncé cette année à se rendre en Turquie, de peur de ne plus pouvoir en ressortir. Désormais, ce Zurichois redoute que le retour de vacances de ses compatriotes ne s’accompagne d’une nouvelle vague de haine contre les sympathisants de l’imam turc Fethullah Gülen, dont il fait partie.

Depuis le putsch raté du 15 juillet dernier en Turquie, le gouvernement mène une vaste purge touchant tous les domaines de la société, de l’appareil d’Etat à l’armée, en passant par les tribunaux, l’enseignement ou les médias: à ce jour, près de 80 000 personnes ont été destituées de leurs fonctions. Les foudres d’Ankara visent en particulier les adeptes du mouvement de Fethullah Gülen. Le président turc Reccep Tayyip Erdogan a désigné ce prédicateur de 75 ans, exilé depuis 1999 aux Etats-Unis, comme l’instigateur de la tentative de renversement. Ses disciples sont considérés comme des terroristes et des traîtres à la nation, un message diffusé quotidiennement par les médias turcs.
«Signalez tous ceux que vous connaissez»

La diaspora en Suisse vit, à son échelle, les échos de cette guerre fratricide. Un réseau pro-Erdogan organisé, actif sur internet, relaye ici la campagne d’intimidation du gouvernement turc. Deniz montre les captures d’écran de messages publiés sur Facebook par des compatriotes: «Ceux qui ne veulent pas dénoncer les adeptes de Gülen sont des traîtres. Signalez tous ceux que vous connaissez, et on leur organisera un comité de bienvenue», écrit une jeune femme turque habitant à Zurich. Au bas de son message, elle partage une communication officielle de la police turque renvoyant à une liste d’adresses e-mail du gouvernement à Ankara, auquel les noms des «ennemis» peuvent être dénoncés. Deniz est inquiet: «Je vois monter une forme de radicalisation parmi les Turcs de Suisse, jusque dans les cercles de simples citoyens. L’atmosphère est extrêmement lourde. Les sympathisants de Gülen sont associés à un cancer à éradiquer».

Lire aussi: Après le putsch manqué, l’heure du «nettoyage» a sonné

Parmi les relais pro-Erdogan en Suisse, une personne clé: Murat Sahin, président de la filiale suisse de l’Union des Européens Turcs Démocrates (UETD), une organisation fondée à Cologne, qui passe pour le lobby de l’AKP en Europe. Créée en 2012, son antenne helvétique se donne pour mission de favoriser «l’intégration des Turcs en Suisse» et «la tolérance entre les différents groupes de la société». Au lendemain du putsch raté pourtant, Murat Sahin exhortait sur Facebook ses compatriotes à «combattre ses ennemis» en Suisse et dans toute l’Europe: «Nous les sortirons de leurs tanières et nous les jetterons dehors», écrit-il.
L’Union des Européens Turcs Démocrates

Murat Sahin, installé à Bâle-campagne, où il exploite une boucherie halal, entretient des liens étroits avec l’entourage de Reccep Tayyip Erdogan. Sur une photo publiée par la «Sonntagszeitung», on le voit à un repas en compagnie du premier ministre turc, Binali Yildirim, dans un restaurant à Aarburg (Argovie). Metin Külünk, surnommé «le grand frère d’Europe», se rend lui aussi régulièrement en visite en Suisse, à l’invitation de l’UETD: «il est chargé de faire le lien entre Ankara et les Turcs en Europe, explique Deniz. Depuis que la diaspora, qui équivaut à une grande ville de Turquie, peut voter, mobiliser pour l’AKP en Europe est devenu un enjeu électoral». La propagande des pro-Erdogan a pris ces derniers mois une nouvelle dimension, autour d’un but commun: démanteler le vaste réseau international constitué par les disciples de Fethullah Gülen.

Nous recevions des dizaines de lettres de résiliation, toutes accompagnées du même discours.

Le journal güléniste Zaman figure parmi leurs cibles. En Turquie, celui qui fut le plus grand quotidien du pays, avec un tirage de 1 million d’exemplaires, s’est vu placé sous tutelle en mars de cette année, avant d’être fermé par décret, un mois après le putsch manqué. A Zurich, son antenne créée en 2009 en ressent les répercussions: en mal d’abonnés et de financement, le journal n’est plus imprimé depuis juin. La campagne de boycott avait déjà commencé avant que le journal ne soit bâillonné en Turquie. L’ancien représentant de Zaman en Suisse, Özgür Tascioglu, affirme que les imams, dans les mosquées suisses - en général envoyés par la Diyanet, un organe de l’Etat turc - appelaient les fidèles à se désabonner: «Nous recevions des dizaines de lettres de résiliation, toutes accompagnées du même discours». Aujourd’hui domicilié en Belgique, Özgür Tascioglu se souvient qu’il lui était impossible de se rendre à la mosquée de Genève sans essuyer des insultes. «Je préférais faire 30 km pour aller prier en France.»
La Diyanet: antenne du pouvoir turc

Car, à côté des représentations officielles, ambassades et consulat, les mosquées jouent un rôle important en tant qu’antenne du pouvoir turc. La Présidence des Affaires Religieuses (Diyanet), organe étatique, s’assure d’envoyer dans les mosquées à l’étranger un réseau d’imams formés par ses soins et sous son contrôle, puisqu’ils ont le statut de fonctionnaires d’Etat. Certains des prédicateurs envoyés par Ankara n’hésitent pas à afficher leur soutien à Erdogan. Ainsi l’imam de la mosquée d’Ostermundigen, à Berne, appelait mi-juillet au rétablissement de la peine de mort en Turquie, comme le révélait l’émission 10vor10 de la SRF. Sur Facebook, il publiait une image d’une potence avec ce message: «partagez si vous souhaitez voir les putschistes pendus». L’association qui gère ce lieu de culte s’est distancée de ces propos.

Nous n’avons pas de problème avec les citoyens qui ne sont pas liés à cette organisation terroriste. S’ils le sont en revanche, tout sera fait selon les règles de l’Etat de droit.

Ce n’est pas la diplomatie turque à Berne qui mettra fin à cette campagne contre les Gülénistes de Suisse: le 22 juillet dernier, l’ambassadeur ad interim Volkan Karagöz s’en est pris directement aux sympathisants du prédicateur lors d’une conférence de presse: «Nous n’avons pas de problème avec les citoyens qui ne sont pas liés à cette organisation terroriste. S’ils le sont en revanche, tout sera fait selon les règles de l’Etat de droit», a-t-il averti. Le Conseiller fédéral Didier Burkhalter a jugé bon de réagir en réaffirmant la «souveraineté de la Suisse sur son territoire», précisant que «les citoyens turcs en Suisse sont en sécurité». Le Service des renseignements de la Confédération (SRC) indique «surveiller de près l’évolution de la situation en Turquie et ses éventuelles conséquences sur la sécurité de la diaspora turque en Suisse». Quant à l’ambassade de Turquie, en période de deuil suite au décès de l’ambassadeur, elle n’a pas répondu à nos sollicitations.

Lire aussi: Le maître d’école de l’islam

Hors de la Turquie, le mouvement de Fethullah Gülen n’est pas considéré comme une organisation terroriste. «Je ne redoute rien en Suisse, car aux yeux de la loi, je ne suis pas condamnable. Mais je ne veux plus retourner en Turquie pendant un moment. Et à Zurich, j’évite les mosquées, ainsi que certaines échoppes tenues par des pro-Erdogan», souligne Deniz.
Dans la nébuleuse Gülen

Courant de pensée, réseau d’influence, confrérie, communauté religieuse à ancrage social… Difficile de saisir avec précision l’identité du mouvement Gülen. Ce réseau aux multiples facettes, aussi nommé «Hizmet» (le service) ou «Cemaat» (la communauté), se dérobe au jeu des catégories. A l’origine de sa création dans les années 1970, l’imam, prédicateur et «philosophe» turc Fethullah Gülen. Ancien allié du président Erdogan dans la lutte contre l’Etat kémaliste laïc, l’homme est devenu, depuis 2013, l’ennemi numéro un de l’Etat turc. Actuellement exilé aux Etats-Unis, le discret milliardaire est visé par un mandat d’arrêt international émanant de la Turquie. Pour l’heure sans résultat.

Lire aussi: Crise ouverte entre Erdogan et une confrérie

Décentralisé et sans structure hiérarchique, le réseau Gülen promeut des valeurs comme l’élitisme, la tolérance ou encore la modernité. «L’école avant la mosquée»: la devise de Fethullah Gülen constitue aujourd’hui encore son socle fondateur. Pour preuve: le réseau d’écoles et de centres de préparation aux concours d’entrée aux universités que les disciples du prédicateur ont déployé dans le monde entier et qui forme l’élite turque. Un véritable «empire pédagogique» qui fonctionne comme un ascenseur social et s’appuie sur un système de dons et de rétributions. Une fois diplômés, les élèves ayant accédé à des postes élevés dans le secteur public ou privé, soutiennent financièrement leur ancien établissement. En Suisse, le réseau Gülen compte huit établissements privés, tous situés du côté alémanique.

Lire aussi: A Zurich, les espoirs de l’imam Gülen

Ouverts à l’Europe, traditionnellement opposés à l’armée, partisans de la démocratie, les Gülenistes prônent toutefois un islam conservateur d’inspiration soufie. Une manière d’allier religion et progrès. Qualifiés de terroristes et de traîtres à la nation par le gouvernement turc, ils sont accusés d’avoir voulu créer un «Etat dans l’Etat» ou un «Etat parallèle» en trustant les postes clés dans l’administration, la justice, les médias ou encore l’industrie.
Témoignages de deux Gülenistes de Suisse
«Nous constituons des boucs émissaires idéaux»

Les menaces? Celil* ne les lit même plus. A 28 ans, ce jeune doctorant a dû apprendre à ignorer les messages de haine envers les Gülenistes qui pullulent sur les réseaux sociaux. Ouvertement favorable aux idées de l’imam Fethullah Gülen et membre d’une association pour le dialogue interreligieux à Genève, Celil a étudié dans une école güleniste située près d’Izmir, aujourd’hui fermée par décret d’état d’urgence. «Je vis en Suisse depuis 2005, je m’y sens en sécurité, mais quelque chose a changé depuis la tentative de coup d’Etat. Le climat est tendu.»

Régulièrement qualifié de «traître» par son entourage, il raconte comment des amis d’enfance lui ont soudainement tourné le dos. «Sur Facebook, l’un d’eux, aujourd’hui policier, a menacé de me faire arrêter si je rentrais en Turquie.» Ce qu’il n’est pas près de faire. «Mes parents devaient venir me voir pour les vacances, ils ont dû renoncer, compte tenu de l’interdiction de quitter le territoire. Certains de mes amis juges restés au pays ont été arrêtés. Je me fais du souci pour eux.» Dans les médias turcs, Celil découvre toujours plus d’appels au boycott, «une manière d’affaiblir le réseau Gülen, fonctionnant essentiellement sur la base de dons. Les établissements scolaires d’obédience gülenistes ont d’abord été visés, et maintenant les commerces ou les restaurants tenus par des sympathisants du mouvement.»

Une chasse aux sorcières basée, selon lui, sur des «accusations infondées». «Minoritaires en Suisse, nous constituons des boucs émissaires idéaux. Les purges du gouvernement Erdogan en Turquie se répercutent ici de manière insidieuse, par des pressions à petite échelle. Ceci alors que rien ne prouve que Fethullah Gülen, et encore moins les citoyens qui soutiennent ses valeurs, soient liés à la tentative de putsch.» Quelles sont ces valeurs? «L’ouverture au monde, le dialogue interreligieux, la tolérance, la démocratie, le respect d’un islam conservateur et pacifiste. Des principes bien éloignés des accusations d’organisation terroriste qu’Erdogan utilise pour légitimer ses dérives autoritaires.»
«Passer par Istanbul est devenu trop dangereux»

L’histoire de Firat* est celle d’un déchirement. Pour le jeune homme de 31 ans, diplômé de l’EPFL en informatique, les récents événements en Turquie ont contribué à creuser le fossé avec son entourage. Ses parents, et en particulier sa belle-famille, soutiennent le gouvernement d’Erdogan. Lui, se revendique güleniste: «pour les idées, pas pour le personnage». En famille, la politique est désormais un sujet à éviter. «Mes proches m’acceptent comme je suis, mais ils s’inquiètent pour moi, ils ne veulent pas que je m’expose, que je donne mon avis sur les réseaux sociaux par crainte des représailles.»

Enfant, Firat a étudié dans un lycée francophone en Turquie puis a remporté un concours d’entrée à l’université. «A cette époque, mes parents avaient aussi de la sympathie pour le mouvement, surtout lorsqu’ils ont vu que j’étais couronné de succès.» Depuis, le contexte politique a évolué et Firat se sent aujourd’hui «tiraillé», comme pris entre deux eaux. A Berne où il réside depuis trois ans, le changement est perceptible. «L’atmosphère est pesante. A la mosquée turque le vendredi, je sens qu’on me regarde bizarrement. Nous sommes très peu de Gülenistes, tout le monde nous connaît.» Des menaces, il n’en a pas reçu directement. «Peut-être parce que je n’ai pas Facebook». En revanche, il doit filtrer les contenus haineux qui circulent dans les groupes WhatsApp, comme sur les chaînes télévisées turques, où les insultes envers les sympathisants pleuvent «toutes les dix minutes».

Sa famille aimerait qu’il se distancie du mouvement, mais lui ne veut pas trahir ses valeurs. «Il n’y a pas un contrat qui dit clairement si vous êtes güleniste ou non. Il y a mille manières d’adhérer aux idées de Fethullah Gülen. Pour ma part, j’ai lu ses livres et je collabore financièrement au fonctionnement d’une école à Zurich.» Pour se rendre au pèlerinage de la Mecque en septembre prochain, Firat fera escale au Caire. «Passer par Istanbul est devenu trop dangereux.»

*Prénoms d’emprunt