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L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 03 sept.16, 21:50
par aleph
La nature est bien faite.????
Selon ce point de vue l’ordre naturel est le meilleur qui puisse exister, la vie depuis les milliards d’années qu’elle est née n’a cessé d’expérimenter une multitude de stratégies de survie pour se maintenir.
On serait effaré si on découvrait les manipulations génétiques dont elle est l’auteur. Monsanto et ses gènes « Terminator » sont une pale copie de ce dont elle est capable.
Mais, les buts ne sont pas les mêmes, Monsanto poursuit l’objectif du contrôle total, la nature elle poursuit un objectif unique, la survie coûte que coûte.
- Un loup a le droit de vivre, des agneaux peuvent lui consacrer quelques uns des leurs en guise d’offrande sacrificielle
- L’agneau a bien le droit de vivre, l’herbe est abondante, il n’a qu’à se servir.
- L’herbe a bien le droit de vivre, les soleil, le sol et l’air sont là pour y pourvoir.
Un système simple en apparence, chacun accepte de jouer son rôle, celui qui est inapte à assurer sa survie se résigne à quitter le plateau du jeu de la vie. Et la vie ainsi se perpétue, s’affine.
Les récriminations et les jérémiades n’ont pas cours. Un gnou qui se manger par lion, se débat et essaie de lui échapper, mais il ne crie pas à l’injustice. Il ne désigne pas le Dieu vindicatif des lions comme l’origine de son malheur.
Il n’y a que l’homme, avec sa conscience d’humain qui trouve que quelque chose ne va pas avec la nature. Il essaie de comprendre : Depuis des millénaires, il ne cesse de crier : Pourquoi ?
(tout en continuant à singer la nature en massacrant et la nature et ses semblables)
Revenons à la nature :
La mort redistribue le matériel génétique, la vie se nourrit de la mort et la mort de la vie, dans ce cycle perpétuel, la matière se dégrade, une entité invisible s’échappe : L’énergie est libérée.
La vie aurait-elle un but ?
On pourrait estimer que les étoiles sont des entités vivantes, elles consomment de la matière et libèrent de l’énergie.
Les êtres vivants de toutes natures partant du microbe jusqu’au plus gros des pachyderme fonctionnent par catabolisme, Ils dégradent la matière et libèrent de l’énergie.
La vie serait-elle un simple processus de dégradation de la matière pour libérer l’énergie qu’elle renferme ?
L’allégorie du démon enfermé dans une bouteille peut prendre un sens sous cet éclairage ?
L’énergie, invisible peut - elle être ainsi assimilée à un esprit bienveillant ou malveillant selon le besoin ?
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 03 sept.16, 23:37
par indian
Les monocultures à la Mosanto, je les combats...la diversité de la vie, la favorise.
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 04 sept.16, 08:56
par Recherches22
aleph a écrit :
La nature est bien faite.????
Selon ce point de vue l’ordre naturel est le meilleur qui puisse exister, la vie depuis les milliards d’années qu’elle est née n’a cessé d’expérimenter une multitude de stratégies de survie pour se maintenir.
On serait effaré si on découvrait les manipulations génétiques dont elle est l’auteur. Monsanto et ses gènes « Terminator » sont une pale copie de ce dont elle est capable.
Mais, les buts ne sont pas les mêmes, Monsanto poursuit l’objectif du contrôle total, la nature elle poursuit un objectif unique, la survie coûte que coûte.
- Un loup a le droit de vivre, des agneaux peuvent lui consacrer quelques uns des leurs en guise d’offrande sacrificielle
- L’agneau a bien le droit de vivre, l’herbe est abondante, il n’a qu’à se servir.
- L’herbe a bien le droit de vivre, les soleil, le sol et l’air sont là pour y pourvoir.
Un système simple en apparence, chacun accepte de jouer son rôle, celui qui est inapte à assurer sa survie se résigne à quitter le plateau du jeu de la vie. Et la vie ainsi se perpétue, s’affine.
Les récriminations et les jérémiades n’ont pas cours. Un gnou qui se manger par lion, se débat et essaie de lui échapper, mais il ne crie pas à l’injustice. Il ne désigne pas le Dieu vindicatif des lions comme l’origine de son malheur.
Il n’y a que l’homme, avec sa conscience d’humain qui trouve que quelque chose ne va pas avec la nature. Il essaie de comprendre : Depuis des millénaires, il ne cesse de crier : Pourquoi ?
(tout en continuant à singer la nature en massacrant et la nature et ses semblables)
Revenons à la nature :
La mort redistribue le matériel génétique, la vie se nourrit de la mort et la mort de la vie, dans ce cycle perpétuel, la matière se dégrade, une entité invisible s’échappe : L’énergie est libérée.
La vie aurait-elle un but ?
On pourrait estimer que les étoiles sont des entités vivantes, elles consomment de la matière et libèrent de l’énergie.
Les êtres vivants de toutes natures partant du microbe jusqu’au plus gros des pachyderme fonctionnent par catabolisme, Ils dégradent la matière et libèrent de l’énergie.
La vie serait-elle un simple processus de dégradation de la matière pour libérer l’énergie qu’elle renferme ?
L’allégorie du démon enfermé dans une bouteille peut prendre un sens sous cet éclairage ?
L’énergie, invisible peut - elle être ainsi assimilée à un esprit bienveillant ou malveillant selon le besoin ?
Moi aussi j'aime bien tes questions.
Merci.
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 04 sept.16, 09:38
par Akenoï
La Nature est un temple où de vivants piliers
Laissent parfois sortir de confuses paroles ;
L'homme y passe à travers des forêts de symboles
Qui l'observent avec des regards familiers.
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 04 sept.16, 11:00
par indian
aleph a écrit :
La vie aurait-elle un but ?
Pouvons nous affirmer qu'elle progresse et fait tout pour progresser?
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 04 sept.16, 13:06
par Inti
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 06 sept.16, 03:33
par Boemboy
aleph,
j'aime bien ton analyse et tes questions.
"La vie aurait-elle un but ?"
Une personne peut avoir un but: devenir président, devenir meilleur, battre le record mondial,... Mais la vie est un phénomène naturel, comme la pesanteur ou l'électricité...Je ne parlerai pas de but mais de finalité, de raison d'être, de fonction ?
Attribuer une finalité à un phénomène, à la vie, me parait induire qu'un être conscient lui a assigné cette finalité. Dans le cas contraire, on ne peut que constater les effets produits par sa nature même, mais sans la recherche d'une finalité.
La vie est là, depuis longtemps. Un secret de sa pérennité est son mauvais rendement. Pour qu'un beau chêne se reproduise, il produit des milliers de glands et seulement 2 ou 3 donneront naissance à de nouveaux chênes. Les autres seront récupérés par des animaux qui s'en nourriront et par le sol qui en modifiera la matière pour nourrir des plantes...
Peut-être peut-on dire que le but de la vie c'est de pérenniser la vie ?...mais je vois là un raisonnement illogique...un serpent qui se mord la queue
Je crois que la vie est un merveilleux phénomène né par hasard de l'agitation de la matière en milieu particulier, comme les phénomènes de rayonnement ou de champ électrique...
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 00:11
par Recherches22
aleph a écrit :
La vie aurait-elle un but ?
Tout doit-il toujours avoir un but?
Tout a t'il toujours un sens?
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 03:13
par indian
Recherches22 a écrit :
Tout doit-il toujours avoir un but?
Tout a t'il toujours un sens?
Sinon on fait quoi?
Il me semble que c'est un non-choix

Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 03:24
par vic
recherche 22 a dit :Tout doit-il toujours avoir un but?
Tout a t'il toujours un sens?
On peut se demander effectivement si cette idée de but ne résulte pas plutôt d'un fantasme humain .
L'idée que la nature soit simplement le champs du possible et que ce champs du possible n'en est rien à faire d'un but ne convient pas à certaines personnes .De là va naitre l'idée fantasmée d'un certain dessein , et forcément d'une entité créatrice ayant des goûts particuliers cherchant à goupiller les choses comme un horloger pour les mettre en oeuvre .
Non seulement cette vision est fortement orientée et non démontrée , mais en plus cette vision a donné lieu a des spéculations sur ce dieu et les buts que ce dieu s'est fixé , variant d'une religion à l'autre et créant des mécanismes de mésentente et de guerre de religions .
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 03:38
par indian
vic a écrit :On peut se demander effectivement si cette idée de but ne résulte pas plutôt d'un fantasme humain .
L'idée que la nature soit simplement le champs du possible et que ce champs du possible n'en est rien à faire d'un but ne convient pas à certaines personnes .De là va naitre l'idée fantasmée d'un certain dessein , et forcément d'une entité créatrice ayant des goûts particuliers cherchant à goupiller les choses comme un horloger pour les mettre en oeuvre .
Bonjour Vic,
N'observons nous pas tout de même le monde ''vivant'' devenir plus complexifié, diversifié?
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 04:00
par jipe
Sujet: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
oui dans un sens cet écosystème bien huilé mais trop dépendant des autres et donc très fragile
disparition d'une espèce et c'est tout un bloc de cet eco qui est mis à mal .
si l'on supprime l'homme , rien ne se passe , la nature reprend ses droits , faune et flore s'en trouvent bien mieux
où est l'erreur dans cet ordre naturel ?
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 04:04
par indian
jipe a écrit :Sujet: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
oui dans un sens cet écosystème bien huilé mais trop dépendant des autres et donc très fragile
disparition d'une espèce et c'est tout un bloc de cet eco qui est mis à mal .
si l'on supprime l'homme , rien ne se passe , la nature reprend ses droits , faune et flore s'en trouvent bien mieux
où est l'erreur dans cet ordre naturel ?
Y'a pas d'erreur...
mais des branches (espèces, hommes) qui peuvent tomber de l'arbre...trop fragile.
Et d'autres repousseront.
C'est la vie.
Si on surprime l'homme, c'est sa branche qui tombe...pas le tronc, pas ses racines.
Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 04:05
par jipe
pi être

Re: L'ordre naturel : la nature est bien faite ?!
Posté : 07 sept.16, 04:07
par indian
jipe a écrit :pi être

c'est pas clair... mais vouliez vous l'être?
