Religions du monde :: forum religion

Salut,

Depuis un moment, je commence à en avoir mal aux oreilles d'entendre des gens qui se procclament musulmans de dire des horreurs comme
"Israël doit être rayé de la carte"
"J'ai connu une fille bien et quand elle m'a dit qu'elle était Israelienne je lui ai dis d'aller se faire [Edit]"
"Si on il faut je les tues tous"

Oh et j'en passe, je pourrais faire un bouquin. Le pire c'est de dire ces choses la très haut et fort dans des lieux publiques, parfois ce sont des musulmans qui ont à peine 20ans. Je suis loin d'être quelqu'un qui fait des amalgames, CF mes autres posts si il le faut. Mais concrètement ses propos n'ont pour moi aucun motif valable.

Ah si? Le conflit Israël/Palestine? Oui y'a eu des morts des deux côtés, mais il y'a autre chose qui me fait tilte à moi.

J'ai déjà entendue dire qu'Israël n'aurait pas du exister, que c'est un nom inventer je ne sais pas quoi tout ça. Ok.

Rappelons-nous qu'Israël est un territoire dont plusieurs nations sont l'héritage des enfants d'Israël. Je pense que la dessus tout le monde est d'accord non?

Et qu'est-ce que la Palestine? Parce que moi, la Palestine j'en avais jamais entendue parler nul part à part aux infos et venant des musulmans. Bah j'ai un peu compris pourquoi maintenant.
En gros de ce que j'ai retenue ou compris, les juifs d'Israël se sont fait dégager par les Romains, et les années qui suivaient lorsque les musulmans d'Arabie cherchaient à conquérir une partie du territoire d'Israël (une partie ou tout le pays je ne sais pas) et le territoire fut appelé Palestine .
Et un jour y'a un gars je ne sais plus qui, qui a fait en sorte que les juifs puissent revenir à Israël. Et depuis y'a eu vla des guerres pour savoir qui garde quoi.

En gros, les musulmans reprochent aux juifs de revenir sur leurs terres d'origines? Les cancres qui disent qu'Israel n'aurait jamais du exister... J'aurais plutot dit le contraire.

Je peux me tromper, j'évite de trop détailler parce que je sais que c'est peine perdu avec ce genre de débat. Mais si vous avez quelque chose à dire j'écoute.
Moi j'en avais terriblement marre d'entendre des propos aussi sanglants venant de la bouche des croyants qui viennent d'une religion comme l'Islam , religion de paix...

Je vous prie aussi d'être objectif. Mais pour moi il est évident qu'Israël appartient à Israël et point final.

*Sort le bouclier*

Normal la loi de la Torah ou le coran, c'est la même Torah donc l'Éternel dit de tuer ses ennemis, donc ils exécutent ! Faut comprendre ça les gens !

Le peuple juif a été persécuté de tout temps autant par les chrétiens que par les musulmans.

Ce sont les romains avec l'empereur Titus en 70 qui ont décidé leur expulsion et ils ont été disséminés sur tout le pourtour méditerranéen

L'avènement de l'islam n'a pas non plus été heureux puisqu'ils ont été d'abord chassés de l'Arabie puis ensuite des pays islamisés.

Mais c'est le nazisme avec 6 millions de morts qui a amené les juifs à penser que sans leur propre état, ils seront toujours à la merci des barbares.

Normal la loi de la Torah ou le coran, c'est la même Torah donc l'Éternel dit de tuer ses ennemis, donc ils exécutent !

Les juifs n'appliquent pas la halakha depuis des siècles.

yacoub a écrit :Le peuple juif a été persécuté de tout temps autant par les chrétiens que par les musulmans.

Ce sont les romains avec l'empereur Titus en 70 qui ont décidé leur expulsion et ils ont été disséminés sur tout le pourtour méditerranéen

L'avènement de l'islam n'a pas non plus été heureux puisqu'ils ont été d'abord chassés de l'Arabie puis ensuite des pays islamisés.

Mais c'est le nazisme avec 6 millions de morts qui a amené les juifs à penser que sans leur propre état, ils seront toujours à la merci des barbares.

Bah ça ouais je l'ai bien compris.
Je dis pas, je sais que les musulmans aussi ont souffert de leur côté et j'aurais la même réaction vis à vis de l'histoire d'Arabie etc...
Mais on entend plus des musulmans dire "A mort Israel+juifs" que des juifs dire haut et fort dans les rues "A mort les musulmans et l'Arabie" .
Moi c'est ça qui m'énerve, je comprend pas comment on peut vouloir mettre une couche de peinture sur l'histoire même de notre religion. Israël est un nom plus qu'important dans nos Livres puisque c'est le nom donné à Jacob par Dieu lui même. Comment vouloir le changer ou modifier?
Moi je m'en fou que des musulmans puissent marcher à Jérusalem ou faire la fête en Israël, ils ont le droit. Mais cette histoire de conquérir un territoire pour sa religion alors qu'on en oublie même l'histoire c'est tiré par les cheveux pour moi la. Surtout les gens qui disent qu'Israel n'a jamais existé et qu'il aurait du jamais exister, je comprend pas non. Je peux pas soutenir ce genre de problème pour moi y'a aucune excuse.
Alors oui dans ce cas c'est sur, c'est une guerre plus coloniale que religieux. Avoir que l'islam dans la bouche pour moi c'est pas un motif.
Je suis pas sur que Dieu serait très content et fière de voir ce qu'on fait à ces terres.

C'est sur que moi la, avant même d'avoir entendu cette histoire, quand on nous parle du nazisme j'étais déjà bien triste pour les juifs, mais la encore pire. Au moins je peux dire ma pensée ici, je pense que dans la vrai vie je serais déjà morte si j'en parlais ouvertement

Allez lire la Torah = ancien testament et on en reparle ok ? J'ai horreur des hypocrites.

Otarius-Linux a écrit :Allez lire la Torah = ancien testament et on en reparle ok ? J'ai horreur des hypocrites.

Et bien il a quoi ce testament ?

Regarde les vidéos avec le post Alain Soral, il y aura TOUT les versets dont je vous parles, nous verrons si vous êtes hypocrite ou pas.

Otarius-Linux a écrit :Allez lire la Torah = ancien testament et on en reparle ok ? J'ai horreur des hypocrites.

Est ce que tu connais une communauté juive qui lapide, qui décapite, qui égorge ?

Israël a même aboli la peine capitale ce qu'aucun pays mahométan n'a fait. Et ils sont 57.

Va lire les 613 ? lois de l'Éternel de Moïse ok ?

C'est ça le problème chez tout le monde j'ai l'impression. Tout le monde prend les versets qu'il veut et voila, ça nous sert de preuve.
Je pense pas que ça marche comme ça quand on croit en Dieu.

Otarius-Linux a écrit :Va lire les 613 ? lois de l'Éternel de Moïse ok ?

Presque aucun juif ne les applique. Je te rappelle que les russes juifs qui ont fait leur aliya ont réclamé des porcs
et que ça leur a été accordé.

Presque 40% des juifs d'Israël sont anti religions

Allez lire dans vos bibles et cessez VOTRE jeu d'acteur pitoyable, merci.

Otarius-Linux a écrit :Allez lire dans vos bibles et cessez VOTRE jeu d'acteur pitoyable, merci.

Pourquoi tu lis quoi toi?

A Tel-Aviv, la demande de porc explose et son prix grimpe de 100% !

Alors que le soleil se couche sur la place Dizengoff de Tel-Aviv, les membres de la secte de la Kabale (rien à voir avec la vraie Kabale juive) terminent une série de conférence devant leur immeuble. Les boutiques du quartier baissent le rideau. Les touristes rentrent de la plage en maillot de bain et les hipster déposent leur Tel-o-bike (équivalent du vélib) dans une station proche pour profiter de l’apéro, une odeur de barbecue fait rêver certains passants. Certains uniquement.

©https://www.facebook.com/truckdeluxe

©https://www.facebook.com/truckdeluxe

Le truck food « De Luxe » est là. A côté des bretzels à la confiture de lard ou des crêpes au bacon et au sirop d’érable, le chef de ce camion-restaurant est heureux. Son restaurant ne désemplit quasiment pas.

La demande de porc monte en flèche ces dernières années en Israël. En quelques années, son prix a augmenté de 100% pour atteindre les 6€ les 500 grammes.

Âgé de 32 ans, un client, Michael Halin, affirme que « le porc est encore tabou. » Sa famille vient du Bélarus et pour lui, cela a toujours été un faux problème: « Cela ne m’a jamais dérangé. Quand j’étais à l’armée et que je rentrais le week-end, ma mère me faisait des œufs au bacon. »

Le débat sur la viande de porc a une histoire longue et controversée en Israël. La proscription contre le porc est inscrite dans la Bible, Lévitique 11: « Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs… »

Cependant, la controverse autour de la viande de porc est aussi liée à un processus douloureux et complexe: celui de la construction identitaire. Contrairement à d’autres aliments non casher, comme les crevettes et autres fruits de mer, le porc a symbolisé une histoire d’humiliation et de persécution dans la conscience collective juive. Pendant l’Inquisition espagnole, les Juifs étaient forcés de manger du porc et de faire allégeance à l’église, sinon ils étaient tués.

Dans les premiers jours de l’État, la question de l’intégration de la tradition religieuse dans la législation était grandement importante. En décembre 1948, quelques mois seulement après la création de L’État, la rareté de la viande avait poussé certains Israéliens à importer des viandes non casher, en disant que l’Etat avait besoin de prioriser la lutte contre la faim plutôt que contre le pêché. Cependant, même de grands laïcs comme Moshe Shapira affirmaient alors que l’importation de porc équivaudrait à un « crime national. » Au début des années 1950, les juifs orthodoxes ont attaqué des magasins qui vendaient la viande de porc… En plus de s’en prendre aux voitures qui traversaient leurs quartiers pendant shabbat.

David Ben-Gourion, le premier Premier ministre d’Israël et laïc convaincu, s’est aussi opposé la consommation de porc.

Pour lui, l’interdiction du porc permettait de forger l’identité nationale.

En 1962, la Knesset a interdit officiellement l’élevage et la vente de porcs, sauf dans les zones chrétiennes arabes, comme dans les villages autour de Nazareth. En 1994, l’importation de viande non casher a également été interdite.

Alors que la consommation de viande de porc est de plus en plus commerciale, la production de celui-ci par les Juifs est encore rare et parfois nécessite quelques justificatifs. Au Kibboutz Lahav dans le sud d’Israël, qui, comme de nombreux kibboutzim, a commencé en tant que projet radicalement laïque, on est les seuls à contribuer à l’industrie du porc d’Israël, mais comme un sous-produit d’un programme visant à produire des animaux de laboratoire. « Parce que les porcs sont physiologiquement semblables aux humains, ils sont les meilleurs animaux pour la recherche médicale, » explique Moshe Tayar, un kibbutznik et porte-parole de l’Institut de recherche du kibboutz. Ici, il travaille à la lutte contre le cancer et le diabète. Et quand il y a trop de porcs, ils sont vendus aux commerce et dans certains hôtels.

Les travailleurs du Kibboutz sont des musulmans et des juifs pratiquants, qui eux-même ne mangent pas de porc.

il faut arrêter de tout le temps mettre l'expulsion des juifs en 70 sur le dos des Romains, tout cela ne vient que de dieu lui-meme, ils ont trahi leur alliance point barre, ils ont tourné le dos quand le combat leur avait été prescrit.