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@ Benfis

Un sujet pour parler de notre problème de compréhension de Dieu dans le Coran. Je fais un renvoi pour que tu puisses suivre le cours de la discussion https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1104050#p1104050 et pour que tous nous en parlions.

Oui certainement, Dieu Tout Puissant n'ignore pas que daech a pris le Coran pour assouvir sa vengeance.

Déjà une émission de télé en 2003, les actualités de la seconde chaine, pour donner du poids aux évènements qui ont conduit à la haine. https://www.youtube.com/watch?v=1prPlui ... ture=share

Bagdad en feu, Busch a bombardé, les morts sont nombreux mais le nombre quelqu'un sait combien ? femmes, enfants, familles...

Le tumulte dans la haine, la haine dans le tumulte, c'est le chaos.

Pour l'histoire Sadam Hussein avait une dette à payer au Qatar car il avait été servi en pétrole et devait de l'argent. Des conflits entre l'Irak et le Qatar sont apparus et Sadam Hussein a demandé l'aide aux américains de plaider en sa faveur pour l'aider à faire entendre raison au Qatar. Les américains, Busch président a non seulement dit non à Sadam Hussein mais a soutenu le Qatar dans le recouvrement de sa dette, préférant mettre dans sa poche le pays le plus fortuné en pétrole que l'Irak. Les américains se sont positionnés du côté du Qatar et ont bombardé Bagdad, ont coursé Sadam Hussein, l'ont vu terré comme un rat, l'ont débusqué, l'ont tué.

La machine se met en route, l'Orient hait l'Occident impérialiste.

La suite plus tard.....

Et Boko au Nigeria? c'est quoi le lien avec Bush?
Et les marchand de terreur au Mali? Qu'a à voir Bush la dedans?

Ce sont certaines écoles de pensées de l'Islam qui sont en déroute.
Le wahhabisme, le fondamentalisme, le salafissme, l'extrémiste, orthodoxie & rationalisme ancestrale... en tête.

La Bête quoi.

Rien à voir avec l'Islam sous Muhamed.

indian a écrit :Et Boko au Nigeria? c'est quoi le lien avec Bush?
Et les marchand de terreur au Mali? Qu'a à voir Bush la dedans?

Ce sont certaines écoles de pensées de l'Islam qui sont en déroute.
Le wahhabisme, le fondamentalisme, le salafissme, l'extrémiste, orthodoxie & rationalisme ancestrale... en tête.

La Bête quoi.

Rien à voir avec l'Islam sous Muhamed.

Mais si le problème était simple, non, il est très compliqué car l'homme qu'il soit d'Orient ou d'Occident participe à la chute de l'humanité.

Car toujours le pouvoir tu me diras, que ce soit Busch par le pétrole ou quiconque d'autre de nos jours, à l'époque et depuis toujours, le conquérant est toujours à ne penser qu'à lui et tant pis pour les autres.

Le Coran parait Mohamed meurt. Le pouvoir prend le Coran et impose la charia ainsi que la guerre sainte le djihad. Ce ne sont pas des prescriptions coraniques, ce sont des prescriptions humaines. Le Coran lui reste muet otage à qui l'on a mis un bâillon et depuis jusqu'à aujourd'hui "silence absolu" il ne parle pas, il est otage. Gare à celui qui ose l'interpréter, pour lui la mort assuré ! Et voilà que le Coran lui même n'apprend rien puisque tout à été dit par Jésus, mais fidèle à lui même l'homme feint de ne rien voir et l'information passe 600 ans après, moment où Dieu décide de dire LES VERITES.

Le Coran est ligoté, baillonné, dans le mutisme le plus complet et les autres, ceux qui l'ont pris pour exercer le pouvoir FABRIQUENT leur politique autour.

Mais autour tu as des fous furieux, et autant la Guerre du Golfe a été le départ des hostilités que déjà la haine révulsait les yeux des gens contraints de subir les américains.

Guerre du Golfe les années 90 et boko haram 2001 - ils sont les précurseurs au djiahd mais ceux là sont en cruel manque de civilisation moderne où l'arme de poing est leur livre de chevet.

Le Mali, c'est pareil.

Le feu aux poutres s'est révélé international par l'Irak qui elle est plus civilisée et qui a les moyens d'envoyer des pilotes abattre des tours aux USA.

Boko haram et le Mali eux ne peuvent qu'intervenir dans leur proche entourage.

Moi j'aime bien le Qur'an
Pour moi la révélation divine de Muhamed est super
Y'a des trucs géniales dans les enseignements du Prophete.

Ce que font les humains par la suite de leur choix... ca parfois oui c'est plutôt bête.

Quant à moi je suis éblouie par la divine présence de Dieu qui veille à ce qu'en tombant, nous ne nous fassions pas trop mal..

Notre chute est amortie par un stratège de Dieu.

Le Coran n'est pas parfait, certes, et merci à son imperfection, il a été le piège qui se referme sur ses preneurs d'otage.

QUI EST PRIS CELUI QUI CROYAIT PRENDRE - si je devais résumer le Coran, j'en dirais ceci.

Et aussi RIRA BIEN QUI RIRA LE DERNIER pour finir car la BALLE CHANGERA DE CAMP et TOUT VIENT A POINT A QUI SAIT ATTENDRE.

PS : il faut c'est vrai un minimum de discernement et ce n'est pas à la portée de tout le monde de dire j'aime Dieu partout où Dieu s'exprime car il faut avoir assez de foi pour le dire.

prisca a écrit : Le Coran n'est pas parfait, certes,

je le trouve ''parfait'''

Comment auriez vous souhaité qu'il soit?

indian a écrit :je le trouve ''parfait'''

Comment auriez vous souhaité qu'il soit?

Je sais reconnaître une plaisanterie lorsque j'en rencontre une indian.

prisca a écrit : Je sais reconnaître une plaisanterie lorsque j'en rencontre une indian.

Vous n'aimez pas le Qur'an?

Pour ma part, j'aime bien le ''re''lire sous la nouvelle ''lumiere'' de ce jour.

indian a écrit : Vous n'aimez pas le Qur'an?

Pour ma part, j'aime bien le ''re''lire sous la nouvelle ''lumiere'' de ce jour.

Puisque tu l'aimes tant, tu peux me citer ton ou tes Versets préférés ?

Quant à moi, en le lisant, je ne dirais pas que je lis un livre de poésie mais plutôt une fustigation.

prisca a écrit :[Puisque tu l'aimes tant, tu peux me citer ton ou tes Versets préférés ?

Quant à moi, en le lisant, je ne dirais pas que je lis un livre de poésie mais plutôt une fustigation.

Je ne trouve pas poétique le Qur'an non plus...

mais mon verset préférée est probablemetmn celui là:

1. Au nom d’Allah,le Matriciant, le Matriciel.
2. La désirance d’Allah, Rabb des univers,
3. le Matriciant, le Matriciel,
4. souverain au jour de la Créance:
5. Toi, nous te servons,Toi, nous te sollicitons.
6. Guide-nous sur le chemin ascendant,
7. le chemin de ceux que tu ravis,non pas celui des courroucés, ni des fourvoyés.

Lire le Qur'an...
Y'a un truc fort important à faire et savoir en lisant le Qur'an.
C'est de savoir quand, pourquoi, dans quel contexte, pour quelle nécessité, qu'est-ce qui justifie, explique...... chacun de ces verset révélés..

Ceux qui ne font que lire un verset comme ca tout bonnement... Bof.
Ils peuvent bien parler de fustigation.

Et en connaisseur, tu peux dire et je te cite :" quand, pourquoi, dans quel contexte, pour quelle nécessité, qu'est-ce qui justifie, explique...... chacun de ces verset révélés.."


contrairement à ceux qui disent : "fustigation" et que tu nierais ?

Car à prendre partie tu as l'argument je pense.

Mais là nous nous écartons du sujet.

Je ne vais pas chercher l'information pour me dire ce que dit le Coran car cette information je l'ai, mais plutôt donner au débat assez d'intérêt pour réfléchir d'une manière constructive à la multitude d'informations utiles que nous avons sous les yeux.

Nous entrons bientôt dans le troisième millénaire et nous nous préparons à une ère nouvelle ou, autre solution, l'homme aura eu raison de l'homme par son déterminisme et son irraisonnable opiniâtreté qui l'aura rendu cannibale.

prisca a écrit :Et en connaisseur, tu peux dire et je te cite :" quand, pourquoi, dans quel contexte, pour quelle nécessité, qu'est-ce qui justifie, explique...... chacun de ces verset révélés.."


contrairement à ceux qui disent : "fustigation" et que tu nierais ?

Car à prendre partie tu as l'argument je pense.

Tu pourras consulter ce bouquin au besoin.
Si le cœur t'en dit.

https://forum-religion.org/livres/mu ... 54124.html#/

prisca a écrit :
Le Coran parait Mohamed meurt. Le pouvoir prend le Coran et impose la charia ainsi que la guerre sainte le djihad.

Mensonge , tu n'as aucune preuve , la charia ainsi que la guerre sainte le djihad ont commencé en 622 où Mahomet signe un pacte de sang avec les Ansars


Ce ne sont pas des prescriptions coraniques, ce sont des prescriptions humaines.

Mensonge , c'est écrit noir sur blanc dans le Coran



Le Coran est ligoté, baillonné,

Tu divagues


Guerre du Golfe les années 90 et boko haram 2001 - ils sont les précurseurs au djiahd

N'importe quoi : Guerre du Golfe les années 90 c'est l'invasion du Koweït

El quaida, boko haram, Daesh = Mahomet
.

réponses soulignées

eric121 a écrit : réponses soulignées

Voilà tes arguments eric

ponctués de "mensonge, tu divagues, n'importe quoi, non, oui, faux"

C'est insuffisant

le Califat.

30." Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! "

prisca a écrit :
Voilà tes arguments eric

ponctués de "mensonge, tu divagues, n'importe quoi, non, oui, faux"

C'est insuffisant

le Califat.

30." Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! "

Tu as zappé ça :
tu n'as aucune preuve , la charia ainsi que la guerre sainte le djihad ont commencé en 622 où Mahomet signe un pacte de sang avec les Ansars
c'est écrit noir sur blanc dans le Coran
Guerre du Golfe les années 90 c'est l'invasion du Koweït
El quaida, boko haram, Daesh = Mahomet

Le verset que tu cite est HS, il s'agit d'Adam, tu ne peux pas me reprocher de dire que tu ne l'as pas compris