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Voilà un petit sondage.
Croyez-vous au libre-arbitre? C'est à dire la capacité à faire un choix totalement libre sans être influencé ou conditionné?

Personnellement, j'y crois de moins en moins, et même pas du tout.

Nos gènes et le conditionnement qu'on subit durant notre enfance et toute notre vie (parents, religion, société, télévision, etc.) nous forcent à devenir une certaine personne. Si vous étiez nés au Zimbabwe, vous seriez une personne totalement différente par exemple.

Selon moi, on ne fait que des choix factices et non importants dans notre vie, comme par exemple je vais manger au Mcdo ou bien je vais manger au Subway. Et encore là, le conditionnement que tu as subis va t'influencer dans ton "choix".

Chaque fois que vous pensez avoir pris une décision libre ou que vous avez fait un "changement" dans votre vie, c'est une idée qui s'est implantée dans votre cerveau, qui elle même ne serait pas arrivée si vous étiez nés au Zimbabwe.


Je vous conseille une petite lecture, le livre de Sam Harris intitulé "Free Will".
Si ça vous intéresse, vous pouvez l'acheter ici https://www.amazon.ca/Free-Will-Sam-Har ... 1451683405
ou bien le trouver en pdf sur internet.


Même si nous n'avons pas de libre-arbitre, ça ne change rien à notre façon de vivre, mais ça reste quand même un peu épeurant et quelque part frustrant de savoir que nous ne sommes pas réellement libres.

Bonjour BoSnA.

À mon avis, aucune religion offre un libre-arbitre sans qu'il existe systématiquement l'épée de Damoclès.
Pour y croire ou non, quels sont les choix du libre-arbitre ?

Cordialement

Eliaqim a écrit :Bonjour BoSnA.

À mon avis, aucune religion offre un libre-arbitre sans qu'il existe systématiquement l'épée de Damoclès.
Pour y croire ou non, quels sont les choix du libre-arbitre ?

Cordialement

Bonjour Eliaqim,

Il y a une religion... mais il faut lire sans préjugés : https://forum-religion.org/general/l ... 55798.html

Et, il est dit au point 3 (troisième doctrine fondamentale du christanisme) :

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

Salut, ce monde c'est 90 pour cent de ténèbres pour 10 pour cent de lumière, c'est pour cela qu'il y a le libre arbitre. Si cela était 50/50, le libre arbitre sera caduque et sans intérêt.
Choisir entre le monde de la matière, ses dogmes, ses religions, sa lumière (artificielle),son esprit (ténèbres) OU choisir le royaume de l'esprit (père), renaître en esprit, éveiller sa conscience, comprendre le sens du rôle de l'homme, évoluer, quitter le monde de la matière.

ma réponse est non en ce qui me concerne
le libre-arbitre c'est quoi ? : la liberté de faire ce que l'on désire
seul ok , mais lorsque l'on vit en société , en groupe , il y a des lois et donc plus de libre arbitre
et puis notre vie est ponctuée d'interdit moraux , de part notre éducation ………
certain sont mieux que d'autres mais au final nous en avons bien besoin , car les hommes même avec des interdits , sont des immondes

oui
mais tout en étant soumis aux suite logiques des causes à effets... des conséquences de nos actes.. des graines de nos arbres...

un libre-arbitre relatif, pas absolu

le libre-arbitre c'est quoi ? : la liberté de faire ce que l'on désire

Pourtant on ne choisit pas, et encore moins "librement", ce qu'on désire. Alors où est donc le libre-arbitre ?

peut-on penser ce qu'on désire penser?

Pouvons-nous être libre penseur? dans les limites de nos conditionnemment qui sont nos arbitres...

Le libre arbitre est le pouvoir d'agir d'un être ou sa marge de manœuvre naturelle. Le libre arbitre repose sur des déterminismes biologiques. Plus difficile de s'entraîner à la plongée en apnée pour un humain que pour un dauphin.

Donc le libre arbitre existe. Ce qui existe aussi est la limitation du libre arbitre par des interdits sociaux comme le refus d'écourter la vie de malades en phase terminal sous prétexte que cette prérogative appartient à dieu, de même pour l'avortement...

On pense à tort que les déterminismes sont des limites au libre arbitre ou un empêchement au libre arbitre alors que c'est sur eux que reposent le pouvoir de faire, d'agir, de penser, donc le libre arbitre. S'il y a entrave c'est soit par handicap physique soit par interdits et tabous sociaux.

Ensuite après le libre arbitre vient la question du "bien et du mal" dans l'usage de ce libre arbitre.

En tant que mahométan, je crois que tout est écrit par Allah Puissant et Sage

Mektoub

Croyez-vous au libre-arbitre? C'est à dire la capacité à faire un choix totalement libre sans être influencé ou conditionné?

C'est un peu comme si on demandait, croyez-vous au hasard? Et qu'après on donnerait une définition disproportionnée, grotesque etc. de ce qu'est le hasard. Et sous ces conditions, on est bien conditionné de dire que finalement non le hasard n'existe pas. Alors que si on joue a des jeux de hasard genre poker, Monopoly, bataille navale, jeu de Tarot etc. on se rend compte que le hasard est aussi une réalité. Et d'ailleurs l'islam interdit les jeux de hasards, et ce n'est pas anodin.

Donc oui le libre-arbitre existe. Mais pas dans un sens radical, et qui plus est pas pour une durée indéterminée etc.

Ensuite on vit dans une société et on peut difficilement échapper au conditionnement social ou sociétal. Comme on n'est pas à l'abri de se faire mal influencer etc.

Nos gènes et le conditionnement qu'on subit durant notre enfance et toute notre vie (parents, religion, société, télévision, etc.) nous forcent à devenir une certaine personne.

Si les choses étaient si "écrites", alors on aurait pas autant de paradoxe. On n'aurait pas eu par exemple des musulmans apostats, un Hitler qui a fondé sa propre "religion", un Darwin qui s'est détaché de son conditionnement religieux, des gens qui ont remis en cause l'eugénisme etc.

Après notamment des facteurs comme l'hérédité, l'environnement social etc. contribuent à réduire les probabilités de qui on peut être.

Même si nous n'avons pas de libre-arbitre, ça ne change rien à notre façon de vivre, mais ça reste quand même un peu épeurant et quelque part frustrant de savoir que nous ne sommes pas réellement libres.

c'est-à-dire que quand on transforme des choses comme par exemple l'amour, le libre-arbitre, le hasard, l'intelligence etc. en "des conceptions idéologiques". Au final, on sera surement toujours un peu déçu de prendre conscience de la désillusion.

Pour moi, les êtres humains naissent libres mais les religions toutes les religions les rendent esclaves
le communisme et le nazisme étant aussi des religions

yacoub a écrit :Pour moi, les êtres humains naissent libres mais les religions toutes les religions les rendent esclaves
le communisme et le nazisme étant aussi des religions

ma religion (foi baha'ie) ouvre cette porte à la libre pensée

Le Bien et le Mal sont des notions acquises et pas innées
Ainsi pour le Noble Musulman c'est Mal de boire du vin mais c'est Bien de tuer un juif ou un apostat de l'islam

BoSnA a écrit :Croyez-vous au libre-arbitre? C'est à dire la capacité à faire un choix totalement libre sans être influencé ou conditionné?

Bien sûr que le libre-arbitre existe ! Mais il s'exprime différemment selon les individus. Même si on fait des choix influencés et/ou conditionnés, le libre arbitre consiste en réalité à faire les choix que l'on considère comme meilleurs pour nous. Ce qui ramène le libre arbitre à sa véritable fonction : faire les choix que l'on veut dans notre intérêt.

Ainsi, dans une société qui interdit, le meilleur choix pour nous n'est pas nécessairement la transgression, et de fait, notre libre arbitre, notre liberté de choix nous poussera vers la sauvegarde de nos intérêts. Mais naturellement, notre intérêt peut aussi être de transgresser. Ainsi, le libre arbitre est une réalité si on lui redonne sa fonction première : faire des choix au mieux de nos intérêts, et non pas faire n'importe quel choix.