Religions du monde :: forum religion

Bonsoir tout le monde.

6:151. Dis : “Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit : ne Lui associez rien;
et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté.
Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette.
Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée. Voilà ce qu'[Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

Que signifie "Tuez en toute justice" pour Muhammad?

Pour le prophète, je ne sais pas.

Pour le droit islamique, cela signifie qu'il existe des cas où le sang est licite.

Exemple : l'apostasie ou l'adultère.

Donc n'importe qui peut tuer?

Non, ce n'est pas l'anarchie.

Seleucide a écrit :Non, ce n'est pas l'anarchie.

Non mais par exemple...
Un musulman lambda surprend une personne adultère... il peut la tuer?

Vos reponse ne sont pas coranique . La justice en question est explicité dans d'autre verset et il s'agit du meurtrier . Bref cela fait reference à la peine de mort et a l'auto defense.

Pour moi ce verset pose 2 problèmes :

1) Selon quelle justice est on autorisé a tuer ?
Celle des hommes ?
Selon sa propre justice ?
Selon celle d'Allah ? et dans ce cas quelle est t'elle ?

2) Quelles sont les vies qu'Allah a rendu sacré ?
Cela signifie t'il qu'on peut tuer délibérément en toute injustice une vie qu'Allah n'a pas rendu sacré ?

Ils ne peuvent pas séparer la mosquée et l'état et avoir un code civil comme le reste du monde ?

Galileo a écrit :Ils ne peuvent pas séparer la mosquée et l'état et avoir un code civil comme le reste du monde ?

Quand les lois religieuses chapeautent les lois civiles c'est le sens même de l'intégrisme politico religieux, du fondamentalisme ou du théocratique.

Jacki a écrit :Pour moi ce verset pose 2 problèmes :

1) Selon quelle justice est on autorisé a tuer ?
Celle des hommes ?
Selon sa propre justice ?
Selon celle d'Allah ? et dans ce cas quelle est t'elle ?

2) Quelles sont les vies qu'Allah a rendu sacré ?
Cela signifie t'il qu'on peut tuer délibérément en toute injustice une vie qu'Allah n'a pas rendu sacré ?

Toute vie est sacré , sauf celle du meurtrier ou de celui qui s'attaque a toi pour te tuer , et c'est exactement de cette justice que le Coran parle . Et il ne dis pas que c'est au religieux d'appliquer cela , mais il demande au droit civil de s'inspirer de cela et de na pas rendre licite la vie de d'autres personnes.

Thedjezeyri14 a écrit :

Toute vie est sacré , sauf celle du meurtrier ou de celui qui s'attaque a toi pour te tuer , et c'est exactement de cette justice que le Coran parle . Et il ne dis pas que c'est au religieux d'appliquer cela , mais il demande au droit civil de s'inspirer de cela et de na pas rendre licite la vie de d'autres personnes.

Toi tu nous prend vraiment pour des imbéciles .

" Et il ne dis pas que c'est au religieux d'appliquer cela , mais il demande au droit civil de s'inspirer de cela ...."

Tu aurais pu faire l'effort de trouver quelque chose de plus crédible franchement parce que là c'est risible
Un cirque ma parole , ce ne sont que des numéros de cirque sur ce forum c'est fabuleux

Ça veut dire que tu peux tuer les injustes à condition de ne pas pouvoir faire autrement. Exemple: Si des criminels violent des femmes, tuent des innocents, tu as le droit de les tuer si tu ne peux faire autrement.

Toute vie est sacré , sauf celle du meurtrier

contresens éclairant sur la véritable nature de la justice islamique qui, bien que se proclamant divine, n'est que banalement humaine et basée sur la vengeance la plus primaire.
D'autant que cette affirmation est fallacieuse car nous savons bien que dans la charia, la peine de mort est appliquée pour beaucoup plus de raisons que le meurtre. Et c'est bien là, sur la relativité de la vie humaine que cette loi achoppe et échoue par son propre paradoxe; ainsi quand on l'observe de près toute vie est sacrée mais la loi l'est plus encore, ce qui conduit non seulement à relativiser la vie humaine mais au final à la dévaluer par rapport à la divinité.
Partant de cela, tout ce qui peut ou semble s'opposer à la structure "divine" de la société doit, bon gré ou malgré, s'y soumettre ou disparaître de façon plus moins brutale, dans la violence sinon physique mais toujours morale.
Selon ce principe et si la loi était véritablement "divine", dans l'épisode de la femme adultère Jésus aurait du être le premier à jeter la première pierre conformément à la loi de Moïse dans le cadre d'une culpabilité patente. Or le Christ, en sauvant la femme qui allait être tuée, contredit le fond de la loi. De fait, c'est la loi qu'Il relativise en rappelant la dimension sociale du péché qu'elle ne peut, à elle seule,éradiquée, et c'est Lui , le Fils de Dieu qui vient rétablir pleinement la sacralité de la vie humaine en liant indissolublement le pardon à la justice. Pour le Christ, c'est la vie qui est sacrée et la loi lui est soumise car elle n'est qu'un instrument à son service et un homme fusse-t-il coupable des pires crimes restera toujours un homme.
Personne ne peut être déchu de son humanité.

"Tuez en toute justice" c'est dieu qui légitime la peine de mort.

Thedjezeyri14 a écrit :Toute vie est sacré , sauf celle du meurtrier ou de celui qui s'attaque a toi pour te tuer ,
et c'est exactement de cette justice que le Coran parle .

Moi c'est avec le "sacrée" que j'ai du mal.
Sacrée est par définition inviolable, donc si on peut tuer cette personne par ce qu'elle a fauté
c'est que à la base sa vie n'était pas sacrée.

Et il ne dis pas que c'est au religieux d'appliquer cela , mais il demande au droit civil de s'inspirer de cela

Où c'est écrit dans le Coran ça?