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Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 11:42
par Babass
Lina Murr Nehmé explique comment les califes bien "guidés" étaient pire que daech .

Le sujet est carré pas de vidéo farfelue :hi:

31 minutes très intéressante .

Elle parle de l'horrible condition des femmes esclaves de l'époque .

https://www.youtube.com/watch?v=2VqoLa-JJq4

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 12:28
par indian
Merci, mais Madame Nehmé laisse tomber rapidement les premiers califes pour parlers des Ommeyades et autres califats bestiaux...

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 19:41
par spin
Babass a écrit :Lina Murr Nehmé explique comment les califes bien "guidés" étaient pire que daech .
Ils ont conquis, en une génération, un territoire allant de l'Afghanistan à l'Atlantique. En faisant des millions de morts, en pillant systématiquement.

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 21:10
par Babass
C'est dramatique. Spin, pensez vous que qu'il soit probable qu'une guerre civile éclate et que l'horreur éxpensive revoit le jour à l'échelle mondiale ? :hi:

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 22:43
par spin
Babass a écrit :C'est dramatique. Spin, pensez vous que qu'il soit probable qu'une guerre civile éclate et que l'horreur éxpensive revoit le jour à l'échelle mondiale ? :hi:
L'Islam, d'une manière générale, reprend vigueur sous nos yeux après (en très gros) deux siècles où il était sur la défensive voire au fond du trou. De plus en plus de musulmans estiment le moment venu de reprendre les choses où elles avaient été laissées au moment de l'échec du siège de Vienne en 1683, qui a été suivi d'un recul durable. Ils recourent pour le moment aux guerres asymétriques.

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 22:56
par yacoub
https://youtu.be/2VqoLa-JJq4

http://youtu.be/2VqoLa-JJq4



PBSL a commencé la série des massacres d'abord des arabes juifs de Banou Qorayza puis ensuite à Khaybar.

A sa mort en 632, l'Arabie était JudenRein.

Son successeur Abou Bakr a du mater la grande apostasie avec l'armée conduite par
Khalid Ibn Walid qui n'était pas un chaud musulman mais qui aimait la guerre

Après, le calife Omar s'est mis en devoir de rendre l'Arabie épurée de ses chrétiens en les refoulant vers le Chem(Syrie, Palestine, Liban, Irak actuels)

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 27 juin17, 22:57
par Seleucide
spin a écrit :Ils ont conquis, en une génération, un territoire allant de l'Afghanistan à l'Atlantique. En faisant des millions de morts, en pillant systématiquement.
D'où tiens-tu de chiffre de plusieurs millions de morts pour les premières conquêtes islamiques ?

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 28 juin17, 00:20
par spin
Seleucide a écrit :D'où tiens-tu de chiffre de plusieurs millions de morts pour les premières conquêtes islamiques ?
Par exemple, en lisant Tabari et en additionnant.

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 28 juin17, 00:27
par yacoub
Pour l'Inde on avance 80 millions de mort, pour l'Afrique blanche 40 millions sur une période de 70 ans de résistance. Ibn Khaldoun

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 28 juin17, 00:43
par spin
Une région du Soudan récemment conquise par les armes s'est vue imposer, en 652 donc dans cette période, un traité qui stipulait notamment : "Article 5 : Vous livrerez chaque année trois cents soixante esclaves des deux sexes, qui seront choisis parmi les meilleurs de votre pays et envoyés à l'Imam des musulmans. Tous seront exempts de défauts. On ne présentera ni vieillards décrépis, ni vieilles femmes, ni enfants en-dessous de l'âge de la puberté. Vous les remettrez au gouverneur d'Assouan". Cité par Tidiane N'Diaye, Le génocide voilé.

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 30 juin17, 06:06
par Seleucide
Tabari a écrit :Par exemple, en lisant Tabari et en additionnant.
Cela me paraît très excessif vis-à-vis de la démographie de l'époque.

Peut-être serait-il bon d'être un peu critique vis-à-vis de Tabari que tu n'as, au passage, pas cité.

Références ?

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 30 juin17, 06:39
par spin
Seleucide a écrit :Peut-être serait-il bon d'être un peu critique vis-à-vis de Tabari que tu n'as, au passage, pas cité.
Références ?
J'ai Les quatre premiers califes et Les Ommeyades aux éditions Sindbad. Pas le temps de recopier des passages entiers. Mais rien que pour la répression sous Abou Bakr des apostasies dans la Péninsule Arabique après la mort du Prophète, on parle couramment de 200.000 morts. Alors si on ajoute les guerres contre Byzance, les conquêtes de la Syrie, de l'Irak, de l'Egypte, de la Perse, du Maghreb, de l'Asie centrale, avec à chaque fois des luttes acharnées et des massacres parfois de villes entières, et les révoltes en réaction à l'occupation dès la première génération notamment en Egypte...

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 06 juil.17, 01:53
par yacoub
Âmes sensibles s'abstenir

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 10 juil.17, 01:48
par Citizenkan
Babass a écrit :Lina Murr Nehmé explique comment les califes bien "guidés" étaient pire que daech .

Le sujet est carré pas de vidéo farfelue :hi:

31 minutes très intéressante .

Elle parle de l'horrible condition des femmes esclaves de l'époque .

https://www.youtube.com/watch?v=2VqoLa-JJq4
Je vais consacrer un dossier à l'esclavage, mais en attendant :

Rappelons, dans les mots de deux chroniqueurs contemporains, le souvenir que nos glorieux croisés laissèrent de leur prise de Jérusalem en 1099.

Guillaume de Tyr :

« Godefroi de Bouillon, les chevaliers et les sergents qui étaient avec lui descendirent des murailles dans la ville tout armés. Ensemble ils s’en allaient par les rues, les épées et les glaives à la main. Tous les ennemis qu’ils rencontraient devaient mourir ; ils n’épargnaient ni femmes ni enfants ; il était inutile de prier ou de crier merci. Il y avait tant de tués dans les rues et de si grands monceaux de têtes coupées qu’on ne pouvait passer, sinon par-dessus les corps ou les têtes. […] Tout était jonché de morts, si bien qu’on aurait pu en prendre pitié si cela n’avait pas été les ennemis de Notre-Seigneur. »

Raymond d’Aguilers :

« Dans le temple et dans le portique de Salomon, on marchait à cheval dans le sang jusqu’aux genoux du cavalier et jusqu’à la bride du cheval. Juste et admirable jugement de Dieu, qui voulut que ce lieu même reçût le sang de ceux dont les blasphèmes contre lui l’avaient si longtemps souillé. »

Raymond d’Aguilers, Histoire des Francs qui prirent Jérusalem. Chronique de la première croisade, trad. François Guizot, Les Perséides, 2004, p. 165.
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... 1.html#nh9

Re: Premiers Khalifes pire que daesh

Posté : 10 juil.17, 02:21
par prisca
Donc nous pouvons en conclure que d'un bord ou d'un autre l'homme est de la pire espèce.

Il n'y a pas un qui peut racheter l'autre.

Par conséquent, et tout le porte à le croire, les premiers califes sont pire que daech puisque déjà Dieu les dénoncent dans le Coran, c'est dire !!

Autant tout du long de la Bible et du Coran, nous pouvons en témoigner, Dieu nous défend du mal, nous tient éloigné de lui, nous prévient, nous avertis, nous enseigne, que nous pouvons en dire que tout cet enseignement tient à l'ampleur de l'ignominie de l'homme sur terre.

A la hauteur de sa méchanceté, l'homme reçoit la forme éducative qui convient.

Aussi le Coran se révèle être porteur d'un message incisif, par conséquent il faut en conclure que l'égarement des Musulmans est à la hauteur de la narration.

Et bien entendu, à hommes dépourvus du sens du bien, ils en profitent pour tirer avantage d'une situation qui va favoriser à amplifier leurs méfaits, ainsi les califes se sont emparés du Coran et ont mis en place pire qu'une dépravation, ils ont mis en place la torture.

Si de siècles en siècles tout va en débordements est que le mal progresse, ainsi les califes ont fabriqué daech.