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Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 03:27
par IslamPaix!
J'ai une question où deux.


On est d'accord que Dieu, doit tout connaître comment se fait il que Jesus ne connaissez pas le jour du jugement, ensuite
Si Jesus est Dieu il se prie lui même ?

comme le confirme :
Luc 6:12En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu.


J'ai plutôt l'impression que vous ne comprenez pas la bible,
ensuite pourquoi :
Jean 20:17Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.


jean 10:38 le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Les gens vont me sortir ce argument.
réponse :
Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

J'aurais aimé avoir des réponse qui contredit tous ça... :hi:

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 03:56
par omar13
IslamPaix! a écrit :J'ai une question où deux.


On est d'accord que Dieu, doit tout connaître comment se fait il que Jesus ne connaissez pas le jour du jugement, ensuite
Si Jesus est Dieu il se prie lui même ?

comme le confirme :
Luc 6:12En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu.


J'ai plutôt l'impression que vous ne comprenez pas la bible,
ensuite pourquoi :
Jean 20:17Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.


jean 10:38 le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Les gens vont me sortir ce argument.
réponse :
Jean 17:21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

J'aurais aimé avoir des réponse qui contredit tous ça... :hi:
Bonjour IslamPaix,
dans toute la bible composée de 65 livres, et même dans les 120 livres (manuscrits) que l'église romaine avait cachée et appelés Apocryphes, tu ne trouveras aucun verset qui atteste que jesus est Dieu.
Ce mensonge, existe seulement dans la cervelle des amis chrétiens et polluée par le credo romain, païen qui était basé sur la divination des hommes, comme leur habitude, et a ce que croyaient avant eux les Égyptiens et les grecques.

Pour renforcer ta question, j'ajouterais:

Jérémie 32/17 et 27
« Ah ! Seigneur YHWH , voici que Tu as fait le ciel et la terre par ta grande puissance , et ton
bras étendu . A toi rien n'est impossible ... Voici , Je suis YHWH , le Dieu de toute chair ,
y a t il pour moi quelque chose d'impossible ?»


Marc 10/27
« Jésus dit « Pour les hommes impossible ,
mais non pour Dieu , car tout est possible pour Dieu »



https://forum-religion.org/islamo-ch ... 65-60.html

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:04
par IslamPaix!
Merci, de renforcer ma question :)
Paix à toi .

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:11
par prisca
IslamPaix


Avant de prendre conscience que Jésus est Dieu, accepte que Jésus soit déjà FILS de Dieu.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:17
par IslamPaix!
Et ils ont dit : Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant !
89. Vous avancez certes la une chose abominable !
90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent � ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant !
93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.


DONC NON JE N ACCEPTE PAS QUE JESUS EST FILS D ALLAH !!

Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils ! Gloire Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:43
par JCD333
Matthieu 24:36 "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul."

Pour comprendre ce verset il faut le mettre en relation avec celui-ci : Actes 1:7 "Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité."

Quand les apôtres demandent à Jésus de leur révéler les temps, Jésus refuse de le faire parce que les apôtres se laisseraient aller et n'accompliraient plus leur mission. Imagine toi par exemple tu sais quand tu vas mourir, alors tu ne vivras plus comme si tu ne savais pas, connaître la date de ta mort changera ta façon de vivre. Ici c'est pareil, dans Actes 1:7 on voit que Jésus connaît les temps, c'est juste qu'Il ne veut pas les révéler à Ses apôtres. Et si dans Matthieu 24:36 nous lisons "ni le Fils", c'est juste pour que les apôtres n'énervent pas Jésus avec des questions qu'ils ne sont pas sensés connaître (comme dans Actes 1:7).

Jésus prie parce qu'Il dépend d'une condition charnelle. Jésus-Christ est entièrement homme et entièrement Dieu. Dieu s'est incarné sur terre en Jésus-Christ en se dépouillant, c'est ce que l'on appelle la Kénose (voir Philippiens 2:7-8). Ainsi par la prière Il nous montre l'exemple à suivre et Il prie Dieu du fait qu'Il soit homme.

On a 2000 ans de théologie derrière nous, crois moi qu'on comprend bien la Bible.

Dans Jean 20:17 Jésus ne réfute pas l'idée qu'Il soit Dieu. Et par ailleurs ici Il parle selon Sa nature humaine.

Dans Jean 17:21, je ne vois pas le problème. Le Père est dans Jésus et Jésus est dans le Père, Ils forment Un, c'est ce que l'on appelle la Trinité (en rajoutant évidemment l'Esprit-Saint). Et "afin qu'eux aussi soient un en Nous" veut dire afin que l'Eglise soit unie avec Dieu Trinité en parfaite communion.

Enfin, des versets clairs pour te prouver que Jésus est Dieu, des versets totalement irréfutables.

Romains 9:5 "et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!"

1 Jean 5:20 "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle."

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:45
par omar13
prisca a écrit : Avant de prendre conscience que Jésus est Dieu, accepte que Jésus soit déjà FILS de Dieu.
on est tous fils de Allah st,

Deutéronome 32/18
« Tu ( Israël ) oublies le Rocher qui t'a mis au monde, tu ne te souviens plus du Dieu qui t'a engendré ! »

Deutéronome 32/6
« Est-ce là ce que vous rendez à YHWH ? Peuple insensé, dénué de sagesse ! N'est-ce pas lui ton père,
qui t'a procréé
, lui qui t'a fait et par qui tu subsistes ? »

Les apôtres de Jésus avaient connaissances de l'implication de cette appellation « fils de Dieu » , et se
l'attribuaient également à leur propre personne :


Romains 8/16
« L’Esprit lui-même rend témoignage a notre esprit que nous sommes enfants de Dieu »

Romains 8/19
« De fait , la création attend avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu »


A plusieurs endroit de la Bible , Jésus parle de Dieu en le nommant indirectement « …. mon père » ( Jean
20/17 ) , mais il disait également à ses contemporains , « … notre père céleste » ( Matthieu 6/9 et d'autres
… ) , et également « …. votre père céleste » ( Matthieu 5/48 , Luc 12/30 , et d'autres … )

Par conséquent , les mentions « fils de Dieu » attribuées à Jésus ne sont pas une preuve biblique de sa filiation
parentale avec Dieu . Le fait que Jésus soit bibliquement née miraculeusement d'une vierge n'implique pas le
statut de « fils direct de Dieu » car auquel cas , Adam serait bibliquement un plus grand « fils de Dieu » que
Jésus puisque celui-ci à miraculeusement vu le jour sans père ni mère
.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 04:56
par Teo
Alalala ces adeptes de doctrines néfastes; toujours à se bouffer le nez !

Mister Rachid

cherche pas la p'tite bête chez les croisés car dans la Coran aussi c'est kif-kif :

Sourate At-Tawbah (9) verset 30


30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:00
par prisca
IslamPaix

Si Allah dans le Coran dit de ne attribuer un enfant, c'est adressé aux chrétiens qui disent que Jésus est un Fils mi homme mi Dieu dont Dieu a donné naissance.

Mais cela tu le sais que certains chrétiens aiment Jésus louent Jésus et ne veulent pas louer Dieu, je ne t'apprend rien.

Alors Dieu dit de ne pas dire que Jésus soit son "enfant".

Omar

Nous, autant nous sommes les enfants de Dieu que Jésus est le Fils unique de Dieu.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:05
par omar13
prisca a écrit : Omar

Nous, autant nous sommes les enfants de Dieu que Jésus est le Fils unique de Dieu.

ça n'existe ni dans la Thora, ni dans l'évangile que les Romains t'avaient caché, ni dans la bible inventée et ni encore dans le sait Coran.
Avec tout mon le respect que j'ai pour toi, ce mensonge existe que dans ta cervelle polluée.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:06
par prisca
Epitre 1 de Jean 4 "9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin
que nous vivions par lui."

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:08
par Teo
prisca a écrit :Epitre 1 de Jean 4 "9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin
que nous vivions par lui."
Prisca ,juste une p'tite question de rien du tout !

La Bible est la parole de qui?
On sait que le Coran est de ALLAH à 101%

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:11
par prisca
prisca a écrit :Epitre 1 de Jean 4 "9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin
que nous vivions par lui."
Teo a écrit : Prisca ,juste une p'tite question de rien du tout !

La Bible est la parole de qui?
On sait que le Coran est de ALLAH à 101%
Cher Teo, la Bible est à 102 % de Dieu.

On peut dire donc que la Bible et le Coran sont de Dieu à 100 %.

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:14
par Teo
prisca a écrit :
Cher Teo, la Bible est à 102 % de Dieu.

On peut dire donc que la Bible et le Coran sont de Dieu à 100 %.
Epitre 1 de Jean 4 "9 L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin
que nous vivions par lui.

Tu ne vois pas que ce sont des humains qui parlent, là?

Prisca fuit Teo,il va te faire perdre la foi...avec amour :romance:

Re: Divinité de Jesus (as) ....?

Posté : 03 juil.17, 05:17
par omar13
Teo a écrit : La Bible est la parole de qui?
On sait que le Coran est de ALLAH à 101%

a cette question, je vais te faire répondre par notre nouvelle amie Myriam:

Les chrétiens étaient persécutés parce qu'ils refusaient de vouer un culte à l'empereur et aux dieux païens.
Il y a eu dix vagues de persécutions :
-La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions.


je dirais qu'il suffit d'ajouter - et tu pourras vérifier sur n'importe quel livre d'histoire- que:

- en 325, le Roi Romain Constantin, qui était païen, a décrété que jesus est Dieu,
- en 381, un autre Empereur Romain Théodos, a imposé que jesus est aussi saint esprit;
- en 391, les Romains ont fini de confectionner le Nouveau testament, date a laquelle leur peuple a commencé a se convertir a la nouvelle Religion païenne qu'ils ont appelé christianisme.