Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Non ! Sans vouloir te vexer, tu es limitée, prend cela comme la vraies façon de grandirprisca a écrit :Jean 12:24
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Sauf que l'homme, pour donner la vie, il faut qu'il soit vivant ; car on ne donne pas la vie, une fois mort.prisca a écrit :Jean 12:24
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Le grain de blé donne la vie que s'il meurt.
L'homme donne la vie que s'il meurt.
C'est un parallèle qu'il faut voir mais ça vous le savez, mais voyons de cette façon.
L'homme donne la vie à son esprit que s'il a connu la mort dans son expérience terrestre, la mort étant "un état" de purification ou purgatoire.
L'Enfer est pour l'homme l'occasion de toucher le fond pour rebondir à chaque expérience terrestre, dans le cadre de sa propre vie, et si l'occasion ne lui pas été donnée dans cette vie là, et bien ça sera dans le cadre de toutes les vies qui vont suivre desquelles il sortira "grandi".
L'homme doit mourir donc décéder et mourir donc connaitre le péché pour justement ne plus le connaitre après.
C'est un acquis.
Que connaissez vous du subconscient ? Rien sauf que vous vous êtes croyants majoritairement donc vous savez que Dieu est notre subconscient puisqu'inconsciemment nous progressons jamais nous ne régressons.
Inutile de nous rappeler nous, nos expériences passées pour ne pas reproduire les erreurs car il nous serait déjà très difficile trop difficile de profiter d'une expérience vécue pour ne pas la reproduire dans un autre contexte de vie. Dieu le fait pour nous.
Les expériences de régressions mentales que vous font vivre des psychologues afin de mettre le doigt sur une blessure de la petite enfance, ne croyez pas, leur voix monocorde n'y fait rien, mais ils donnent juste l'opportunité à Dieu de se saisir du patient pour lui donner l'occasion de mettre le doigt sur la blessure du passé en créant les images mentales où le patient reconnaitra des circonstances de sa vie qui lui ont donné du plaisir ou de la souffrance.
Un grain de blé qui ne meurt pas une fois à terre, il reste "vivant sur terre et seul" c'est à dire que le péché auquel nous sommes confrontés pour certains sont des occasions pour nous d'exercer notre volonté de le repousser.
Vous pensez que les moines sont exposés au péché en étant sagement cloitrés ? Ils sont préservés et comment font ils pour apprendre à surmonter leurs travers s'ils ne sont pas exposés à la jungle de la vie ?
Plus l'épreuve est grande plus la guérison est opérante.
Vous avez souvent entendu dire que c'est à travers l'épreuve que nous grandissons, mais ce n'est pas en souffrant physiquement que nous grandissons, c'est en étant face à la tentation à laquelle nous résistons que nous grandissons.
Si le grain de blé meurt, il porte des fruits par ses expériences fructueuses parce que par la mort ou péché l'homme résistant à toutes épreuves se trouve grandit spirituellement.
S'il ne le fait pas dans une vie, il le fera dans une autre vie, parce que DIEU EST BON et donne à chacun sa chance de GRANDIR.
prisca a écrit :Jean 12:24
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Le grain de blé donne la vie que s'il meurt.
L'homme donne la vie que s'il meurt.
C'est un parallèle qu'il faut voir mais ça vous le savez, mais voyons de cette façon.
L'homme donne la vie à son esprit que s'il a connu la mort dans son expérience terrestre, la mort étant "un état" de purification ou purgatoire.
L'Enfer est pour l'homme l'occasion de toucher le fond pour rebondir à chaque expérience terrestre, dans le cadre de sa propre vie, et si l'occasion ne lui pas été donnée dans cette vie là, et bien ça sera dans le cadre de toutes les vies qui vont suivre desquelles il sortira "grandi".
L'homme doit mourir donc décéder et mourir donc connaitre le péché pour justement ne plus le connaitre après.
C'est un acquis.
Que connaissez vous du subconscient ? Rien sauf que vous vous êtes croyants majoritairement donc vous savez que Dieu est notre subconscient puisqu'inconsciemment nous progressons jamais nous ne régressons.
Inutile de nous rappeler nous, nos expériences passées pour ne pas reproduire les erreurs car il nous serait déjà très difficile trop difficile de profiter d'une expérience vécue pour ne pas la reproduire dans un autre contexte de vie. Dieu le fait pour nous.
Les expériences de régressions mentales que vous font vivre des psychologues afin de mettre le doigt sur une blessure de la petite enfance, ne croyez pas, leur voix monocorde n'y fait rien, mais ils donnent juste l'opportunité à Dieu de se saisir du patient pour lui donner l'occasion de mettre le doigt sur la blessure du passé en créant les images mentales où le patient reconnaitra des circonstances de sa vie qui lui ont donné du plaisir ou de la souffrance.
Un grain de blé qui ne meurt pas une fois à terre, il reste "vivant sur terre et seul" c'est à dire que le péché auquel nous sommes confrontés pour certains sont des occasions pour nous d'exercer notre volonté de le repousser.
Vous pensez que les moines sont exposés au péché en étant sagement cloitrés ? Ils sont préservés et comment font ils pour apprendre à surmonter leurs travers s'ils ne sont pas exposés à la jungle de la vie ?
Plus l'épreuve est grande plus la guérison est opérante.
Vous avez souvent entendu dire que c'est à travers l'épreuve que nous grandissons, mais ce n'est pas en souffrant physiquement que nous grandissons, c'est en étant face à la tentation à laquelle nous résistons que nous grandissons.
Si le grain de blé meurt, il porte des fruits par ses expériences fructueuses parce que par la mort ou péché l'homme résistant à toutes épreuves se trouve grandit spirituellement.
S'il ne le fait pas dans une vie, il le fera dans une autre vie, parce que DIEU EST BON et donne à chacun sa chance de GRANDIR.
Une fois décédé l'homme donne la vie par son esprit qui prend une nouvelle incarnation.Paulo a écrit :
Sauf que l'homme, pour donner la vie, il faut qu'il soit vivant ; car on ne donne pas la vie, une fois mort.
Non pas, ce verset de la Bible s'applique à nous, aussi, car si Jésus est mort pour sortir vainqueur du péché lequel se matérialise par la méchanceté des pharisiens auxquels Jésus répond par le mutisme, l'amour en somme, par sa mort Jésus NOUS donne la Vie car en reproduisant le même geste, devant la méchanceté nous répondons par l'amour, nous engendrons NOTRE VIE à nous au Ciel par notre victoire sur le péché et par mimétisme les gens qui nous voient faire, font pareil et nous engendrons la VIE autour de nous.Paulo a écrit :
Seul Jésus, Dieu devenu homme dans sa Parole, peut donner la vie une fois mort,
prisca a écrit :Une fois décédé l'homme donne la vie par son esprit qui prend une nouvelle incarnation
Non car l'homme lui va à la putréfaction, seul l'esprit survit à la mort corporelle.Paulo a écrit :
Donc, si je te comprends, pour toi c'est l'homme qui se ressuscite, par son esprit ?
Tu le dis par ce verset, aucune brebis n'est exclue du Salut, car Jésus les ressuscite au dernier jour, car si un homme par exemple en l'an 400 de notre ère, décède pécheur, il reprend vie dans un autre corps, son esprit s'incarne à nouveau, et il a ainsi l'occasion, de vie en vie, de se bonifier, de se purifier, puisque la terre est le Purgatoire, le séjour où nous morts nous évoluons parmi les morts que sont tous les humains. Jusqu'au dernier jour où Jésus le réssuscitera, un pour la vie éternelle, car il aura su, au cours de ses vies successives mettre à profit son acquis, il sortira vainqueur de la mort, comme Jésus, et ira au Paradis, tandis que ceux qui sont restés pécheurs au Jugement dernier, ressusciteront aussi puisque Jésus ressuscite tout le monde au dernier jour, sauf que pour eux, ils ont une mission à accomplir au préalable consistant à devenir Sacrificateurs pour Dieu et pour Christ durant mille ans, comme la Bible le dit.Paulo a écrit : Ce que tu dis là est contraire à ce que Jésus nous a révélé :
"Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, est que je ne perde aucun de ceux qu'il m'a donnés, mais que je les ressuscite au dernier jour. (Jean 6, 39)
Bonjour Estrabolio,Estrabolio a écrit :Bonjour Olma,
Il faut toujours tenir compte du contexte
Jean 12:22Philippe alla le dire à André, puis André et Philippe le dirent à Jésus. 23Jésus leur répondit: L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié. 24En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. 25Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle. 26Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
27Maintenant mon âme est troublée. Et que dirai-je?... Père, délivre-moi de cette heure?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure."
Jésus parle de sa mort qui va arriver et qui va être utile pour beaucoup.
En tant que paysan, je sais que pour qu'une graine produise d'autres grains il faut qu'elle se vide, disparaisse.
Bonne journée