Religions du monde :: forum religion

Hello,
la WT nous rejoue le coup de 1975 ...
Il y quelques années la WT nous sussurait à l'oreille 2034 en invoquant Noé et en le rapprochant de la date de 1914. Et s'en en avoir l'air acoquinait 1914 ( date fictive jéhoviste ) et 120 ans date toute aussi fictive du mythe de Noé.
La conclusion étant que la fin devrait avoir lieu dans les années 2034 ...

Les TJ criaient au loup ... "c'est pas vrai nous ne prédisons rien" , "c'est vous les méchants apostat" ....et j'en passe ...

Récemment la WT nous a gratifié d'une vidéo ou un TJ "clairvoyant" semble t il nous expliquait qu'il voyait que certain se fourfoyaient dans la date de 1975 ( sans jamais la citer ... toujours la meme tactique de l'implicite ) et que lui conscient de la parole de Dieu ..."n'y avait jamais cru" ...
Si vous reprenez les TG et RV et KM de l'époque , sans compter les interventions aux assemblées ... il était un apostat ou un PIMO avant l'heure


Dans la meme veine le CC nous a fait don d'une TG sur le collège Central ... et la génération élastique ou sans rougir il nous explique "des membres actuellement vivant [du CC et de la génération] verront armageddon" ... remarquons qu'il s'agit de rien moins que d'une prophétie !



Donc 1+1=2 ...

1914 + 120 = 2034 ... que les TJ n'ont jamais dit ...
et "membre du CC actuel membre de la seconde génération" encore vivant ...nous donne

sachant que Herd arrive sur ses 83 ans en 2018
et que morris le plus jeune pouvant prétendre appartenir à la génération elastique ... en a 69

en 2034 nos vieux oint auront

anthony morris 84 ans
David H. Splane 90 ans
Geoffrey Jackson 84 ans
Gerrit Lösch 93 ans
Mar sanderson 69 ans mais ne peut pas prétendre faire parti de la seconde génération !
Stephen Lett 85 ans
Samuel F. Herd 99 ans

Nous constatons donc que tous les éléments se mettent en place pour que dans leurs délires nous ayons un nouveau "scandale 1975"

Sauf qu'aujourd'hui nous pouvons dire et demander des comptes aux TJ qui prétendent que cela est vrai , que cela est la vérité et que cela se produira vraiment

Dans ce contexte là la WT nous réedite un livre particulièrement anxiogène ( en Anglais pour l'instant mais la version française ne devrait pas tarder )

https://www.jw.org/en/publications/books/pure-worship/

avec un chapitre 17 bien aux petits oignons pour nous faire des générations d'enfant angoissé dans la peur de l'attente d'une chose qui ne se produira jamais !

Où semble t il des armées entière ... avec plus de moyen encore que n'en furent mis en place contre Daesh les nations combattrons 8 malheureux millions de TJ ...

Euh quand on considère d'une part que la Russie à bannie sans réelle opposition la WT de son territoire et que les biens ont été saisi et pour certain vendu ...

Je ne vois pas comment ni pourquoi convoqué une telle débauche de force alors que le moindre tribunal peut purement et simplement interdire aux TJ l’œuvre et dissoudre l'ensemble des associations !

De plus, le CC lui meme facilite grandement les possibilité d'arrestation en établissant un fichier international des coordonnées des fidèles.
Et comme le CC est soumit aux lois des pays où il stocke les donnée , voir ne les protège pas du tout comme indiqué sur les page de la WT dans les "règles de confidentialités" , c'est meme d'un extreme ridicule !

Que le CC tente de détourner l'esprit des TJ des affaires de pédophilies comme dans la derniere TG " etes vous bien informé" ... il n'y a qu'un pas que je n'hésite pas a franchir ...

Maintenant les RT2 et médico et autre TJ et défenseur TJ vont nous expliquer que tout ce qui est écrit noir sur blanc par la WT n'est pas à prendre dans le sens ou cela est écrit .... surement ....

et lorsque le derniers membre du CC sera mort et que rien ne sera arrivé ... ils seront ou nos amis TJ ... en train de nous dire "nous n'avons jamais écrit cela" ???

Cordialement

Donne nous la référence de la TG qui parle de la date de 2034 stp.

Déjà celle ci : la tour de garde du 15/12/2003

C’est plus que jamais le moment de veiller

Il est logique de penser que le monde actuel inspire à Jéhovah les mêmes sentiments que la société impie d’avant le déluge, et qu’il va donc faire disparaître ce monde-ci aussi immanquablement qu’il a détruit cette société-là. En ayant une idée précise des éléments communs aux deux époques, nous renforcerons notre conviction que la fin du présent monde méchant est proche. Quels sont ces points communs ? Il y en a au moins cinq. Considérons le premier : l’annonce de la destruction en termes non équivoques.

“ Averti de choses qu’on ne voyait pas encore ”

Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.

Ceux qui étudient avec sérieux les Écritures divinement inspirées comprennent que le système actuel est voué à la destruction. En sommes-nous intimement convaincus ? Jésus Christ l’a affirmé : “ Il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. ” (Matthieu 24:21). Il a également annoncé qu’il viendrait en qualité de Juge établi par Dieu et qu’il séparerait les gens comme un berger sépare les brebis des chèvres. Les impies “ s’en iront au retranchement éternel, mais les justes à la vie éternelle ”. — Matthieu 25:31-33, 46.

Pour que ses serviteurs n’oublient pas ces avertissements, Jéhovah les leur a opportunément rappelés au moyen de la nourriture spirituelle dispensée par “ l’esclave fidèle et avisé ”. (Matthieu 24:45-47.) Qui plus est, les nations, tribus, peuples et langues du monde entier sont invités à ‘ craindre Dieu et à lui rendre gloire, parce que l’heure de son jugement est venue ’. (Révélation 14:6, 7.) L’avertissement selon lequel le Royaume de Dieu va bientôt mettre un terme à la domination de l’homme fait partie intégrante du message que prêchent les Témoins de Jéhovah (Daniel 2:44). Cet avertissement n’est pas à prendre à la légère. Le Dieu Tout-Puissant réalise toujours sa parole (Isaïe 55:10, 11). Il l’a fait au temps de Noé, il le fera de nos jours. — 2 Pierre 3:3-7.

Les questions se rapportant au paragraphes cités auxquelles doivent répondre les témoins de Jéhovah

a) Qu’est-ce qui renforcera notre conviction que la fin de ce système méchant est proche, et pourquoi ?
b) Quel est le premier point commun entre l’époque de Noé et la présence du Fils de l’homme ?

Qu’a décidé de faire Jéhovah aux jours de Noé ?

a) Qu’a fait Noé après avoir été averti de la venue du déluge ?
b) Étant prévenus de la fin de ce système, comment devrions-nous réagir ?

Quels avertissements Jéhovah a-t-il donnés à notre époque, en utilisant quels moyens ?

Donc si je fais bien le compte : 120 + 1914 = 2034 Et la tour de garde dit à l'époque que cela faisait déjà 90 ans

C'était en 2003, aujourd'hui on est en 2018 il reste 16 ans Youpiiiiiiii c'est bientôt fini comme en 1874, 1914, 1925 etc... etc...

La WatchTower ne dit pas franchement qu'il pourrait rester 120 ans jusqu'à harmaguédon depuis 1914, car avec elle la franchise et largement à revoir, mais où elle le suggère clairement.La suggestion en psychologie est beaucoup plus persuasive que l'affirmation.

Et ou il donné la date de 2034 ?
la suggestion vient des opposants patentés tout simplement et pas de la TG.

Hello,
Déjà tu ne lis pas ce que j'ai écrit Mais pourquoi m'en étonné de la part d'une personne qui nous à expliquer qu'il ne viendrait plus sur cette partie du forum ... et qui finalement ne se tient pas à ses propres dire ...
Oui je sais ceci peut etre taxé d'attaque ad-hominem ... mais ce n'est pas le cas ce n'est qu'une constation que tu ne lis pas

Il y quelques années la WT nous sussurait à l'oreille 2034 en invoquant Noé et en le rapprochant de la date de 1914. Et s'en en avoir l'air acoquinait 1914 ( date fictive jéhoviste ) et 120 ans date toute aussi fictive du mythe de Noé.
La conclusion étant que la fin devrait avoir lieu dans les années 2034 ...

Où j'explique , mais tu n'es visiblement pas capable de le comprendre que la WT tentait implicitement de nous faire accroire à la réalité de ce qu'elle avançait ...

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... 1914&p=doc

et en prime voici les tournure de phrase qui "susurrent" à l'oreille le lien implicite fait par la WT ...

C’est plus que jamais le moment de veiller

Que pensez-​vous de cette affligeante dégradation de la situation ? Beaucoup y sont indifférents, voire insensibles. Pas plus les grands de ce monde que les intellectuels ne discernent la signification des “ signes des temps ” ; les chefs religieux non plus n’offrent aucune direction en la matière (Matthieu 16:1-3). Jésus, lui, a averti ses disciples : “ Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient. ”

Il nous faut être absolument convaincus que “ la fin de toutes choses s’est approchée ”. (1 Pierre 4:7.) C’est à cette seule condition que nous ne relâcherons pas notre vigilance. Aussi demandons-​nous : comment renforcer notre certitude que la fin est proche ?

Pensez aux conditions qui régnaient sur la terre avant cet événement sans équivalent dans l’histoire que fut le déluge.

Établissant un parallèle entre cette époque et la nôtre, Jésus a dit : “ De même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. ”

notre époque ! pas celle de nos parent ni celle de nos petits enfant la notre !

Il est logique de penser que le monde actuel inspire à Jéhovah les mêmes sentiments que la société impie d’avant le déluge, et qu’il va donc faire disparaître ce monde-​ci aussi immanquablement qu’il a détruit cette société-​là.

Pas hier , pas demain ... mais aujourd'hui !

Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ”

Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”.

Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie.

et dans le meme paragraphe

Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses.

Noé prévenu , 120 ans , cent vingt ans ... et après nous avoir bien expliquer "entre cette époque et la nôtre" , " logique de penser que le monde actuel la WT nous explique que 90 ans sont déjà passé . comme c'est curieux . pourquoi insister sur 120 pour ensuite insister sur 90 ... hum vraiment je suis pas gentils ...de pensé que le CC aurait put vouloir nous expliquer qu'il ne reste qu'une trentaine d'années


pourtant la WT ne s'arrete pas là après avoir susurré la date elle insiste

Alors, comment devrions-​nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.

c'est marrant ça cela ressemble aux injonctions faites à Noé ... "les avertissement de Dieu"

et bien sur on insiste que seul les TJ ont tout compris c'est donc certain c'est pour bientot

Ceux qui étudient avec sérieux les Écritures divinement inspirées comprennent que le système actuel est voué à la destruction.

Pour que ses serviteurs n’oublient pas ces avertissements, Jéhovah les leur a opportunément rappelés au moyen de la nourriture spirituelle dispensée par “ l’esclave fidèle et avisé ”.

comme pour Noé ... 120 ans,cent vingt ans , déja 90 ans de passé depuis 1914 ... continuent de se répandre dans l'esprit des TJ pendant cette étude

L’avertissement selon lequel le Royaume de Dieu va bientôt mettre un terme à la domination de l’homme fait partie intégrante du message que prêchent les Témoins de Jéhovah (Daniel 2:44). Cet avertissement n’est pas à prendre à la légère. Le Dieu Tout-Puissant réalise toujours sa parole (Isaïe 55:10, 11). Il l’a fait au temps de Noé, il le fera de nos jours.

De nos jours , pas demain pas hier ... de nos jours ... donc tant que nous sommes vivant, durant notre génération ... bon c'est sur qu'avec la génération élastique qui courre sur presque 1 siécle nous n'en sommes plus à une génération près

Notre époque est semblable à celle de Noé sous un autre rapport.

Semblable sous un autre rapport ... donc elle l'est bel est bien sous le rapport de l'avertissement des 120 ans, Cent vingt ans , déjà 90 ans écoulé depuis 1914 .... dit la TG dans tete des TJ qui suivent l'étude ...

Aux jours de Noé, Jéhovah a détruit par le déluge un monde obsédé par le sexe. Ne perdons surtout pas de vue que notre époque connaît exactement les mêmes conditions.

Signalant une troisième caractéristique de l’époque de Noé, la Bible dit : “ La terre se pervertit sous les yeux du vrai Dieu, et la terre se remplit de violence. ”

De nouveau, la terre s’est remplie de violence.

De nouveau aujourd'hui donc ... pas hier pas demain ...

En 1914, Dieu a établi son Royaume messianique au ciel.

Qui plus est, ils n’ont plus le pouvoir de se matérialiser sous forme humaine pour se livrer à des plaisirs charnels illicites. Ivres de frustration, de colère et de peur à l’idée du sort qui les attend, ils poussent donc les hommes, individuellement et collectivement, à commettre des actes barbares d’une violence encore plus grande qu’à l’époque de Noé. Jéhovah a fait disparaître le monde antédiluvien que les anges rebelles et leur progéniture avaient rempli de méchanceté. N’ayons aucun doute là-dessus : il n’agira pas autrement à notre époque (Psaume 37:10) ! Ceux qui ne relâchent pas leur vigilance savent que leur délivrance approche.

A notre époque ...

Le quatrième point commun entre notre époque et celle qui a précédé le déluge concerne la mission confiée à Noé.

Jésus a dit des contemporains de Noé qu’“ ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ”.

Tiens mais qu'elle est donc cette petite voix qui susurent 120 ans , cent vingt ans ... 90 d'écoulés depuis 1914 .... ???

Même si le déluge semble bien loin de nous, à l’évidence il constitue un avertissement que nous ne devons pas ignorer (Romains 15:4). Les similitudes entre les deux époques devraient nous rendre plus conscients que jamais de ce qui se passe en ce moment et nous sensibiliser à la venue soudaine de Jésus pour exécuter le jugement sur les méchants.

Oh bien sur la WT trop trouillarde pour assumer ses propos préfère faire dire susurrer ... mais tout dans cette article concoure à acoquiner les 120 ans de Noé et la date fausse d'ailleurs de 1914 ... en insistant sur " 90 ans déjà écoulé depuis 1914" ... Mais le temps presse ... et les affaires aussi ... donc
récemment le CC n'a pas hésité à prophétisé en son nom propre ... je m'étonne que tu n'ais pas insisté sur ce point là d'ailleurs ..
Y a t il un raison , en dehors du fait de savoir que c'est une prophétie qui ne se réalisera pas mais surtout que c'est une grosse manipulation ?

Alors comme je suis humaniste ... je te donne la citation exacte

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tion&p=par

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

Donc Médico ... toi qui a toujours réponse à tout comment je dois considéré ce passage là ?

Les membres de la génération des oints de cet article "ne passeront pas" avant d'avoir vu la grande Tribulation ...

Comment cela s'explique ???

Parce que lorsque je regarde les ages des oints qui peuvent prétendre faire parti de cette génération ... j'ai comme un GROS GROS GROS doute !

N'est ce donc pas une prophétie ?

Cordialement

Mais j'aimerai bien lire le paragraphe qui donne la date de 2034.
Je fait comme un autre membre je joue de la valse.

moi aussi car si c'est pas écrit alors c'est pas écrit !!! comme disait La Palisse.

Hello
Où l'on constate que visiblement le français n'est pas d'une clarté éburnéenne pour nous amis lorsqu'on explique "implicite" c'est déjà par trop compliqué ... alors imaginez si on parle de susurré

Alors restons prosaïque.

Et quant à la prophétie du CC

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

Parce que entre nous les membres du CC en 2034 seront plus proche de la tombe que de leur jeunesse ...


Mouarfff je suis sur que nos amis vont déguerpir ou noyer le poisson

Parce que pour le coup ici c'est écrit que des Lett, Morris, Splane, Herd , Loesch ... il en resterait au moins 1 en vie à armageddon !

cordialement

Déguerpir ? non.. Se marrer ! oui..

Hello,

tu trouves marrant la prophéties du CC ?

Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation.

C'est sur que c'est mieux d'avoir l'air niais et ne pas comprendre que d'etre capable d'expliquer

Mais bon, pour des gens qui prétendent à une haute moralité ... ce qui inclu également le mensonge donc ... c'est un peu génant

Et donc cette prophétie tu en pense quoi ?
Le CC à raison ou il a tort ? es tu d'accord avec lui ou non ?

Cordialement

Un autre indice: le double generation a ralonge, qui fait que, mecaniquement, "ils verront" la destruction du monde.

Bon, evidemment, la seule chose qu'ils verront, c est la chute de la babylone. La Wt. Ce qui represente la destruction d un monde.

agecanonix a écrit :

moi aussi car si c'est pas écrit alors c'est pas écrit !!! comme disait La Palisse.

Attention ! , même si c'était écrit " 2034 est la date d'harmaguedon " ça n'implique pas la responsabilité du CC.
N'oubliez pas son joker !
RV du 22/03/1993 p3-4
Dans leur attente impatiente de la seconde venue de Jésus, les Témoins de Jéhovah ont envisagé des dates qui se sont avérées inexactes. Certains les ont alors traités de faux prophètes. Toutefois, à aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire ces prédictions ‘au nom de Jéhovah’. Jamais ils n’ont dit: ‘Ce sont là les paroles de Jéhovah.’

Jacques a dit ....ça vous dit ?

Non, par contre soutenir que l on recoit directement la nourriture spirituelle (comprendre le qcm pour esclaves) de Dieu car on est son organisation terrestre et son peuple, ca, c est pas comme on imposait la logique : CC=Dieu.

Sans deconner, ca fonctionne sur des gens qui ont la capacite de se faire escroquer quelque soit le produit vendu.

Salut Medico et Age
Moi aussi j'aimerais bien lire le paragraphe qui donne 2034,surtout que dans cette même Tg à travers l'article qui suit: ""Montrez-vous prêt pour le jour de Jéhovah" pages 19,20 on lit paragraphe 2:"Quant à ce jour-là et à cette heure-là, a dit Jésus, personne ne les connait, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père"(Matthieu24:36). Puisque nous ignorons le moment exact, nous devons absolument écouter le conseil contenu dans le texte de l'année 2004:"Veillez(...), montrez-vous prêts"-Matthieu 24:42,44."""
Nos "amis" font à chaque fois exprès d'ignorer DANS LA MÊME Tg ces propos. Pourquoi à votre avis ?
A+

il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir et il faut souvent un évenement perso pour comprendre , car la WT a voilé les yeux des TJ , alors il faut que comme Paul a été touché par la grace , le TJ de base constate par lui meme l'imposture qui dure depuis Russel.
La WT ne les aurorise pas a faire usage de leur raisonnement comme les Béréens , pourtant cité en exemple , mais étant considérés comme des enfants par maman watch ils sont incapables de faire confiance a l'esprit de Dieu jugé inutile puisque le corps dirigent , meilleur traduction de governing body que college central , leur impose une soumission totale . Leur intelligence n'étant plus exercée , ils ne distingue plus les nuances,et donc préferent ce laissé guider par des hommes sans inspiration , ils le disent eux meme mais paradoxalement veulent etre obéis.
Certains sentent bien que ça ne colle pas ni dans l'enseignement ni dans les actions du CC mais refusant toute reflexion il s'en remettent a Dieu : Jah changera les choses au moment opportun. En attendant les pédophiles courent toujours et l'argent des bétels , salles d'assemblées , et salles du royaume vendues rentre dans les caisses .
Pourtant la vérité n'a rien a craindre de l'erreur et ils leur suffirait de lire "crise de conscience" pour pouvoir réaliser ce qu'est la WT, mais ils ne se l'autorise pas, donc pas de possibilités de réflexions , qui n'a qu'une cloche n'a qu'un son.
On ne peut que les plaindre car nous avons été nombreux dans ce cas avant d'avoir été libérés : vous connaitrez la vérité et elle vous rendra libres.