Religions du monde :: forum religion

J'étais au jardin cet après-midi et j'ai été content de voir une famille d'asiatiques dont les parents manifestement ne sont pas nés en France vu leur accent très prononcé qui était un exemple remarquable d'intégration. Les parents parlaient en français à leurs enfants bien que cela leur coutait apparemment des efforts, et les enfants parlaient quant à eux parfaitement bien et sans le moindre accent, mais surtout se comportaient comme tous les petits Français. Ils étaient bien habillés, et surtout ce que j'ai bien apprécié, c'est d'entendre leur parents les appeler "Vincent", "Martine" et un troisième dont je ne me souviens plus. Voilà des gens ai-je pensé, dont les enfants sont parfaitement assimilés malgré des différences physiques que l'on ne remarque plus.
J'ai aussi pensé aux Pakistanais, Britaniques sur le papier, qui ont tué leurs "concitoyens", puis à khaled Kelkal, le "Français" sur le papier qui a lui aussi tué ses "conitoyens". Qui en dehors des musulmans peut engendrer une telle haine malgré trois générations d'implantation dans un pays? La famille que j'ai vu était clairement en France depuis peu et déjà intégrée. J'ai pensé que la volonté d'intégration contrastant avec la haine de la civilisation occidentale forte chez les musulmans était toute la différence.

L'intégration ne peut se faire que si l'on accepte la séparation du religieux et du profane.

Pour le musulman, la séparation n'existe pas, sa religion est un tout indissociable. Comment alors dans un pays non islamique peut-il vivre sa foi comme le demande l'islam ?
Accepter des lois qui ne font pas partie de la charia ?
Donner des prénoms qui ne sont pas arabes quand l'arabe est la langue sacrée d'allah et que le coran est en arabe ?
Accepter la laïcité ? Accepter la démocratie ? etc...

Je ne connais aucun musulman qui porte un prénom français. Même les français convertis à l'islam doivent changer de prénom. Comment l'intégration peut elle bien se faire ? Etre musulman avant d'être français, anglais, italien etc.. c'est ce que demandent l'islam et son dieu allah.

Qu'est ce que tu entends par intégré? Si c'est seulement le fait de troquer son kimono contre un jeans et de donner à son fils un prénom occidental, c'est un peu faible. Les arabes tout comme les asiatiques tout comme les africains voir les juifs (ex. Anvers!) se retrouvent ds les grandes villes et décorent leurs quartiers aux couleurs de leur pays d'origine. C'est à dire des arabes musulmans, des noirs chrétiens (avec des prénoms chrétiens aussi), des asiatiques bouddhistes ou chintoistes (bref toutes les religions!).
Donc, je sais pas ou t'as été peché que c'était que les musulmans. S'intégrer ca veut pas non plus dire perdre son identité. Ca me ferait bizare d'appeller mon fils par un autre prénom qu'un prénom occidental, quelle que soit mon "niveau d'envie d'intégration"

Même les français convertis à l'islam doivent changer de prénom.

C'est faux ce n'est pas obligatoire.

Comment l'intégration peut elle bien se faire ? Etre musulman avant d'être français, anglais, italien etc.. c'est ce que demandent l'islam et son dieu allah.

C'est ton problème si tu considères ton "statut" de chrétien moins important que celui de francaise

sallallahou a écrit :Qu'est ce que tu entends par intégré? Si c'est seulement le fait de troquer son kimono contre un jeans et de donner à son fils un prénom occidental, c'est un peu faible. Les arabes tout comme les asiatiques tout comme les africains voir les juifs (ex. Anvers!) se retrouvent ds les grandes villes et décorent leurs quartiers aux couleurs de leur pays d'origine. C'est à dire des arabes musulmans, des noirs chrétiens (avec des prénoms chrétiens aussi), des asiatiques bouddhistes ou chintoistes (bref toutes les religions!).
Donc, je sais pas ou t'as été peché que c'était que les musulmans. S'intégrer ca veut pas non plus dire perdre son identité. Ca me ferait bizare d'appeller mon fils par un autre prénom qu'un prénom occidental, quelle que soit mon "niveau d'envie d'intégration"

Intégré, ça veut dire respectueux des gens qui te reçoivent, de leur identité, de leur culture, de leur traditions, de leur Histoire.
Les musulmans ne font jamais ces efforts là. Ce n'est pas une question de couleur, mais d'adaptation.
Ta dernière phrase, je pense que tu as écris le contraire de ce que tu pensais non?

Bin oui mais je t'ai montré par mes exemples qu'il ne s'agissait pas que des musulmans ... Car pour moi c'est pas en se regroupant entre communautés qu'on s'intègre.

Non je ne vois pas en quoi ma dernière phrase contredit ma pensée ?

Je dis simplement qu'il faut savoir s'intégrer tout en gardant son identité. Et donc que si c'était moi qui était émmigré ds un autre pays, je suis pas sur que je lui donnerais un nom "local"...

Alors tu as fait le bo choix mais la majorité des musulmans donne des prénoms "musulmans" excluant les prénoms occidentaux, même s'il ne sont pas chrétiens ou juifs. Tu as même la tendance des convertis à l'slam de prendre des noms musulmans. Le jeune jamaicain terroriste de Londres a changé son nom et son prénom en devenant musulman. Il a même changé son style vestimentaire. Intégration degré zéro.

Le jeune jamaicain terroriste de Londres a changé son nom et son prénom en devenant musulman. Il a même changé son style vestimentaire.

L'Islam est une religion universelle.
Mon prénom est Mathieu, d'origine hebraique donc. Si il est devenu musulman pour "s'arabiser" , il s'est converti pour de mauvaises raisons .

sallallahou a écrit : L'Islam est une religion universelle.
Mon prénom est Mathieu, d'origine hebraique donc. Si il est devenu musulman pour "s'arabiser" , il s'est converti pour de mauvaises raisons .

Si tu suis l'Islam... tu dois forcément t'arabiser puisque les préceptes contenus dans le dogme sont arabes.

Le premier geste c'est d'apprendre d'ailleurs l'arabe pour pouvoir "comprendre" les textes et en plus ceux qui ne sont pas arabes récitent même sans comprendre le coran en arabe.

Censuré : pas de vanne sous couvert d'humour

Le premier geste c'est d'apprendre d'ailleurs l'arabe pour pouvoir "comprendre" les textes et en plus ceux qui ne sont pas arabes récitent même sans comprendre le coran en arabe.

Bin évidemment vu que l'arabe est la langue sacrée du Coran.

Et pour mon prénom, sache que l'Islam accorde beaucoup d'importance au respect des parents. Ce sont mes parents qui m'ont donné mon nom, donc pas de changment de nom

De plus, l'apôtre chrétien c'est matthieu , moi c'est mathieu ^^

sallallahou a écrit :De plus, l'apôtre chrétien c'est matthieu , moi c'est mathieu ^^

Voyons, tu sais bien que c'est la même chose. Mohammed ou Mohamed, c'est la même chose.

Complément d'information

Issu de l'hébreu "Mattai", il signifiait "don de Dieu ". Il fut latinisé en Matthaeus.

sallallahou a écrit :
Et pour mon prénom, sache que l'Islam accorde beaucoup d'importance au respect des parents. Ce sont mes parents qui m'ont donné mon nom, donc pas de changment de nom

Le respect des parents ne vaut que s'ils sont musulmans.

Il est du devoir des Musulmans de s’allier aux Musulmans. Ils ne doivent s’allier à quiconque s’oppose à leur foi ou la combat, même s’il s’agit de leurs propres parents et frères. Allâh dit : « Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés vos pères et vos frères s’ils préfèrent la dénégation à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés, ceux-là sont les injustes. » [7]

http://www.islamophile.org/spip/article1224.html

Le respect des parents ne vaut que s'ils sont musulmans.

non pas du tout