Page 1 sur 1

D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 24 mars19, 08:46
par clovis
Bonjour,

Ce nom n'a pas été inventé Joseph Rutherford dans les années 1930. En effet, on le trouve déjà chez Alexandre Westphal dès 1908 :

"Israël, le peuple élu, le témoin de Jéhovah est, à vrai dire, une seule et même famille."

https://archive.org/details/jhovahlestap00west/page/300

"l'élection qui devait faire de lui le témoin de Jéhovah n'eut plus de raison d'être"

https://archive.org/details/jhovahlestap00west/page/420

Rutherford s'est-il inspiré de Westphal ? C'est possible, car le livre de Westphal a été traduit en anglais en 1910 :

https://archive.org/details/lawprophets ... ft/page/n7

Le témoin de Jéhovah fut le peuple d'Israël. Les chrétiens quant-à eux sont des témoins de son envoyé Jésus-Christ.

:)

Ajouté 1 heure 45 minutes 35 secondes après :
La première édition du livre date de 1903 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 24 mars19, 15:27
par Patrice1633
Tout simplement parce que l'eglise catholique dans les années 1400 utilisait deja le nom de Jéhovah dans leur bibles, et dans plusieurs autres traductions,
Meme les RUSSE Orthodoxe, utilisait le nom Jéhovah dans leur Bible,
POURQUOI?
Parce que c'est son nom que vos religions on voulu oublier?
Et vous l'avez oublier aussi ...

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 24 mars19, 22:21
par abcis
Il me parait important d'etre précis dans ce domaine , le nom de Dieu dans la bible c'est YHWH qui est le verbe etre au passé , présent , futur ce qui fait que la traduction : Eternel est parfaitement justifié .
Certains ont voulu savoir quelles voyelles utiliser pour je prononcer ce que les juifs ne faisait plus 2 siecles avant notre ère et a la grande majorité c'est yaweh qui l'a emporté mais au 13e siecle un moine du nom de Martini a préféré Jehovah et ce nom a été adopté par la Franc-maçonnerie et les roses croix c'est d'ailleur le nom le plus important de la F M. Rien d'étonnant que Rutherford l'ai choisi étant lui meme F M comme Russel.
Si comme le reconnaisse les TJ ,HYWH est le nom de dieu alors on devrait retrouver au moins ces 4 lettres dans leurs traductions pourtant ce n'est pas le cas , exemple en italien ! GEOVA , aucune lettre du tetragramme , le nom de dieu. Cherchez l'erreur.

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 24 mars19, 23:04
par Arlitto
a écrit :Il me parait important d'etre précis dans ce domaine , le nom de Dieu dans la bible c'est YHWH qui est le verbe etre au passé , présent , futur ce qui fait que la traduction : Eternel est parfaitement justifié .

C'est faux et une falsification de copistes peu scrupuleux !


Le troisième commandement
https://www.levangile.com/Bible-CRA-2-2 ... te-non.htm

Louis Segond 1910
Exode 20.7 Tu ne prendras point le nom de l’Éternel, ton Dieu, en vain ; car l’Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.



Bible de Jérusalem
Exode 20.7 Tu ne prononceras pas le nom de Yahvé ton Dieu à faux, car Yahvé ne laisse pas impuni celui qui prononce son nom à faux.



Auguste Crampon
Exode 20.7 Tu ne prendras point le nom de Yahweh, ton Dieu, en vain, car Yahweh ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom en vain.


.

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 25 mars19, 10:17
par clovis
Vous êtes tous hors sujet.

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 25 mars19, 22:03
par abcis
Arlito, si YHWH est le nom de dieu que l'on ne peut transcrire ignorant la prononciation originelle perdu au 2e siecle , on peu traduire ce qu'il veut dire puisque la base est le verbe etre : ayah ou eyeh donc celui qui est de toute éternité peut se "traduire" par éternel , me semble t il .

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 25 mars19, 22:09
par Arlitto
"Éternel" n'est pas un nom, mais un état d'être = ne meurt pas.

Un Juif du "rabbinat" ne peut pas prononcer le nom divin, sauf en cas de danger de mort, mais il peut l'écrire, si tu en connais un, demande-lui de te l'écrire sur papier, et il le fera :hi:

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 26 mars19, 22:30
par abcis
Mais l'écrire ne pose pas de probleme YHWH , peux tu le prononcer et meme si c'est le cas , le plus important est ce qu'il signifie donc traduction.
Précision : eternel ne veut pas dire 'qui ne peut pas mourir , ça c'est immortel ; éternel c'est : 'qui n'a ni commencement ni fin.'
Si ce nom avait été aussi important pourquoi ni Jésus , ni les apotres ne l'on utilisé ? ne serai ce que dans le 'notre père ', occasion rèvée pour le faire.
Chez les TJ ce nom revient constamment surtout dans les prieres on s'amusait parfois a compter combien de fois certains le prononcerai dans les prieres aux assemblées ou a la salle. Pour certains c'était dans chaque phrase donc là effectivement le nom de Dieu "était pris en vain'.

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 27 mars19, 00:27
par Arlitto
a écrit :Précision : eternel ne veut pas dire 'qui ne peut pas mourir , ça c'est immortel ; éternel c'est : 'qui n'a ni commencement ni fin.'

J'ai écrit : ne meurt pas, et pas ; "qui ne peut pas mourir" !

a écrit :éternel c'est : 'qui n'a ni commencement ni fin.

Ça c'est la def du Larousse, pas de la Bible :)

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 02 avr.19, 12:47
par clovis
Toujours hors sujet...

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 02 avr.19, 21:34
par Arlitto
Toujours un coup pour ne rien dire :)

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 02 avr.19, 23:25
par abcis
quelle est la définition de la bible sur ce mot stp

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 03 avr.19, 09:21
par clovis
"Celui qui est" ou "celui qui existe" serait sans doute plus opportun que "l'Eternel". Mais le sujet est sur l'origine de l'expression "témoin de Jéhovah" qui ne semble pas venir de Rutherford mais de Westphal.

Re: D'où vient le nom témoin de Jéhovah ?

Posté : 03 avr.19, 21:10
par papy
abcis a écrit : 26 mars19, 22:30
Chez les TJ ce nom revient constamment surtout dans les prieres on s'amusait parfois a compter combien de fois certains le prononcerai dans les prieres aux assemblées ou a la salle. Pour certains c'était dans chaque phrase donc là effectivement le nom de Dieu "était pris en vain'.
C'est le moulin à prière modèle WT :D