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Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 08 avr.21, 00:15
par avatar
prisca a écrit : 07 avr.21, 23:02 Ce verset dit que ceux qui sont morts (virgule) en Christ ils sont perdus.
Tout d'abord, il n'y a pas de virgule dans le texte grec donc on peut en mettre où on veut.
D'autre part, Paul fait une supposition au verset précédent : 17Et si Christ n'est pas ressuscité.
Il dit donc que si Christ n'est pas ressuscité, si la résurrection n'existe pas (c'est ce que défendaient les saducéens et certains des premiers chrétiens) alors ceux qui sont morts fidèles sont perdus, leur sort est le même que le méchant.
Ensuite, à partir du verset 20, il explique justement que Christ est ressuscité et qu'il y a donc l'espoir de la résurrection pour ceux qui sont morts !

Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 08 avr.21, 00:39
par prisca
avatar a écrit : 08 avr.21, 00:15 Tout d'abord, il n'y a pas de virgule dans le texte grec donc on peut en mettre où on veut.
D'autre part, Paul fait une supposition au verset précédent : 17Et si Christ n'est pas ressuscité.
Il dit donc que si Christ n'est pas ressuscité, si la résurrection n'existe pas (c'est ce que défendaient les saducéens et certains des premiers chrétiens) alors ceux qui sont morts fidèles sont perdus, leur sort est le même que le méchant.
Ensuite, à partir du verset 20, il explique justement que Christ est ressuscité et qu'il y a donc l'espoir de la résurrection pour ceux qui sont morts !
Il n'y a pas de virgule car le texte Grec ne possède pas de virgules et ce sont les traducteurs qui mettent les virgules lorsqu'eux ont compris le texte, or là ils ne l'ont pas compris et c'est la raison pour laquelle ils n'ont pas mis de virgule.

Comme exemple nous pouvons citer les versets où le mot "esprit" y figure et lorsqu'il y a "E" majuscule à "Esprit" les traducteurs ont compris "Esprit Saint" et lorsqu'ils ont compris que "e" majuscule c'est "l'esprit des gens" ils mettent donc un "e" minuscule, et là aussi beaucoup d'erreurs de leur part comme par exemple :


Là c'est parfait ils ont bien compris : Romains 8:16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.


Là c'est faux : Romains 8:26 De même aussi l'Esprit (1)nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit (2)lui-même intercède par des soupirs inexprimables;


l'Esprit (1) : c'est correct

l'Esprit (2) ; c'est incorrect.


Donc les traducteurs n'ont pas compris le verset.

Pour "les morts en Christ" sont perdus.

C'est une succession d'arguments solides qui se succèdent et énoncent "une logique".


Les versets contextuels disent :


Il y a des hommes qui ne croient pas à la résurrection des morts.

Alors qu'à contrario ils croient à la Résurrection de Jésus.

S'ils croient à la Résurrection de Jésus et qu'ils ne croient pas que les morts ressuscitent par conséquent ils ne croient pas non plus à la Résurrection de Jésus puisque Jésus est "un mort qui a ressuscité" et eux ne croient pas "aux morts qui ressuscitent".

Si donc ils ne croient pas aux morts qui ressuscitent ils ne sont pas croyants en Jésus car ceux qui sont croyants en Jésus croient à la Résurrection de Jésus qui de mort donc a ressuscité.

Leur foi est donc vaine, et si leur foi est vaine aux yeux de Dieu ils sont pécheurs, morts spirituellement, et les morts pour Dieu en Christ auquel ils ne croient pas, sont perdus, ils ne sont pas sauvés.

Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 08 avr.21, 01:30
par Pollux
prisca a écrit : 07 avr.21, 23:02 Ce verset dit que ceux qui sont morts (virgule) en Christ ils sont perdus.
Ceux qui ressuscitent en premier (les morts en Christ) sont ceux qui appartiennent à Christ.

1 Corinthiens 15
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.

Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 26 nov.22, 02:37
par prisca
Profitons pour voir ce qu'en dit le Coran sur la question puisque le Coran que vous n'exploitez jamais est un livre qui contient de précieuses informations.

  • 165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment!

    166. Quand les meneurs désavoueront le suiveurs à la vue du châtiment, les liens entre eux seront bien brisés !

    167. Et les suiveurs diront : "Ah! Si un retour nous était possible! Alors nous les désavouerions comme ils nous ont désavoués" - Ainsi Allah leur montra leurs actions; source de remords pour eux; mais ils ne pourront pas sortir du Feu.
Sourate 2


Les Chrétiens ont péremptoirement décidé que Jésus est égal à D.IEU.

C'est factuel, il n'y a qu'à lire le catéchisme catholique.

Les prêtres catholiques aiment fort Jésus qu'ils considèrent comme leur Dieu, leur avocat auprès du Père qu'ils jugent colérique, mais le Fils est bien meilleur, plus doux, plus affable disent ils (dans leur for intérieur).

OR les vrais croyants n'ont qu'un Amour et il est pour D.IEU c'est tout !

Quand les injustes Chrétiens verront le châtiment ils seront bien surpris de crouler sous la colère de D.IEU.

Quand les prêtres apostasieront à ce moment là, lorsque la colère de D.IEU sera fulgurante, les liens avec les fidèles n'existeront plus, ils seront laissés pour compte les fidèles catholiques, abandonnés comme de vieilles chaussettes (j'en rajoute un peu).

Et les fidèles catholiques se diront AH si au moins nous pouvions recevoir la GRACE DU SALUT en revenant sur terre pour les sermonner ces prêtres brisés" !!!

Car "les morts en CHRIST" qui sont les pécheurs lambda eux ont le droit de revenir sur terre pour se racheter s'ils ont dit ou fait des bêtises, mais "les autres morts en CHRIST" non car ils sont les fidèles catholiques à savoir les anges de satan.

Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 26 nov.22, 05:43
par Saint Glinglin
prisca a écrit : 26 nov.22, 02:37 Les Chrétiens ont péremptoirement décidé que Jésus est égal à D.IEU.

C'est factuel, il n'y a qu'à lire le catéchisme catholique.
C'est surtout dans l'Evangile.

Re: 1 Thessaloniciens 4 : 16

Posté : 26 nov.22, 09:08
par prisca
Saint Glinglin a écrit : 26 nov.22, 05:43 C'est surtout dans l'Evangile.
C'est vrai.