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Le commencement de la revelation coranique
Posté : 20 oct.20, 18:12
par ex-musulman
Quand les musulmans racontent comment s'est passée la 1ere revelation coranique, ils racontent plus ou moins ceci:
Mohamed etait dans la grotte de Hira. Gabriel vint le voir et lui dit : 'Lis !' Mohamed dis : 'Je ne sais pas lire'. Gabriel repeta une 2e fois 'Lis.' Mohamed repondit une 2e fois 'Je ne sais pas lire'. Gabriel repeta une 3e fois 'Lis'. Mohamed repondit une 3e fois 'Je ne sais pas lire'. Gabriel dit alors 'Lis au nom de ton Seigneur' ...
D'apres les hadiths, il y a un détail tres bizarre qui est omis ci-dessus. Ce detail c qu'a chaque fois que Mohamed dit "Je ne sais pas lire", Gabriel le saisit et le serre si fort que Mohamed croit mourir.
https://sunnah.com/bukhari/1/3
1) Pourquoi Gabriel étouffe comme ça Mohamed?
2) Pourquoi les musulmans omettent toujours ce detail?
Re: Le commencement de la revelation coranique
Posté : 20 oct.20, 19:48
par spin
ex-musulman a écrit : ↑20 oct.20, 18:12
Quand les musulmans racontent comment s'est passée la 1ere revelation coranique, ils racontent plus ou moins ceci:
Mohamed etait dans la grotte de Hira. Gabriel vint le voir et lui dit : 'Lis !' Mohamed dis : 'Je ne sais pas lire'. Gabriel repeta une 2e fois 'Lis.' Mohamed repondit une 2e fois 'Je ne sais pas lire'. Gabriel repeta une 3e fois 'Lis'. Mohamed repondit une 3e fois 'Je ne sais pas lire'. Gabriel dit alors 'Lis au nom de ton Seigneur' ...
D'apres les hadiths, il y a un détail tres bizarre qui est omis ci-dessus. Ce detail c qu'a chaque fois que Mohamed dit "Je ne sais pas lire", Gabriel le saisit et le serre si fort que Mohamed croit mourir.
https://sunnah.com/bukhari/1/3
1) Pourquoi Gabriel étouffe comme ça Mohamed?
2) Pourquoi les musulmans omettent toujours ce detail?
Il parait que ce qu'on traduit par "je ne sais pas lire" (très douteux en soi vu son passé et son évidente curiosité intellectuelle) peut se comprendre aussi : "Je ne suis pas juif".
Enfin, la Sira et Tabari racontent, avec des différences de détails minimes, ceci : Mohamed se croyait la proie d'un diable ou d'un djinn. Son épouse Khadija a procédé à un test original. Alors qu'ils étaient chez eux entre eux deux, il a soudain vu l'apparition. Khadija s'est en partie déshabillée (seulement dévoilé la tête selon Tabari, mais c'est anachronique puisque le voile islamique n'existait pas encore et pour cause). Puisque l'entité s'était retirée par respect ce n'était pas un diable ni un djinn.
Je trouve que c'est prendre le Diable pour un [ATTENTION Censuré dsl] (j'adore cette censure automatique, enfin on aura compris) mental.
Re: Le commencement de la revelation coranique
Posté : 20 oct.20, 19:55
par 'mazalée'
spin a écrit : ↑20 oct.20, 19:48
(seulement dévoilé la tête selon Tabari, mais c'est anachronique puisque le voile islamique n'existait pas encore et pour cause).
Ce n'est pas le seul anachronisme.
Quelle partie du texte coranique Gabriel a-t-il fait lire ? Espérons que ce n'est pas la sourate neuf qui est contextuelle à un moment donnée de l'histoire musulmane ? Sinon il n'est pas si contextuel que ça finalement.
Re: Le commencement de la revelation coranique
Posté : 20 oct.20, 21:40
par spin
'mazalée' a écrit : ↑20 oct.20, 19:55
Quelle partie du texte coranique Gabriel a-t-il fait lire ? Espérons que ce n'est pas la sourate neuf qui est contextuelle à un moment donnée de l'histoire musulmane ? Sinon il n'est pas si contextuel que ça finalement.
Elle n'est pas la seule, ni même la plus nettement contextuelle. La 66, par exemple, fait référence à un incident plus ridicule qu'autre chose.
Re: Le commencement de la revelation coranique
Posté : 20 oct.20, 22:07
par 'mazalée'
spin a écrit : ↑20 oct.20, 21:40
Elle n'est pas la seule, ni même la plus nettement contextuelle. La 66, par exemple, fait référence à un incident plus ridicule qu'autre chose.
Oui c'est vrai ou la sourate qui parle de Abou Lahab
Imaginons que Gabriel a fait lire au prophète la verset suivant :
"33-52 :
Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose."
C'est profond, c'est beau, y a pas à dire

Re: Le commencement de la revelation coranique
Posté : 21 oct.20, 07:00
par omar13
l'élu des nations tant attendu des juifs et des chrétiens, c'est encore celui indiqué ci dessous:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants
connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes »
Complémentarité avec le Coran
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
c'est a dire une autre langue que l’hébreu ou bien l’araméen.
il s'agit du prophete Mohamed saws.