Religions du monde :: forum religion

Lisons le Parisien, ce n'est pas long.
https://www.leparisien.fr/societe/70-00 ... 314304.php
Avant de devenir, entre autres, un soldat des colonies en action dans les tranchées hexagonales de 14-18, un tirailleur est, selon la terminologie militaire, un combattant en première ligne doté d'une certaine liberté de manœuvre.
En Afrique, un premier régiment de ces troupes légères a été créé en 1857 au Sénégal par l'empereur Napoléon III, d'où la naissance des tirailleurs sénégalais . Ce terme générique inclut tous les fantassins qui ont été recrutés en Afrique noire (Sénégal, Côte d'Ivoire, Mali, Niger, Burkina Faso...).
Environ 170 000 d'entre eux ont été mobilisés durant la Première Guerre mondiale. Au total, l'empire colonial français a fourni 607 000 « indigènes » aux Alliés dont 450 000 sont venus combattre en Europe, en particulier lors des batailles de la Marne, de Verdun et de la Somme.
Ils percevaient une solde moindre que celle touchée par leurs compagnons d'armes métropolitains. Ils représentent quelque 7% des 8,4 millions de mobilisés de l'armée française. Avec 270 000 hommes, les Maghrébins (tirailleurs algériens, marocains, tunisiens...) sont les plus nombreux, suivis des Sénégalais, des Indochinois (49 000) et des Malgaches (41 000).
Plus de 70 000 de ces poilus venus d'ailleurs sont morts pour la France dont 36 000 d'Afrique du Nord et 30 000 d'Afrique noire. Ils ont subi un taux de perte important (12% de victimes) mais pas beaucoup plus élevé que celui de l'ensemble des disparus engagés sous le drapeau français. Les statistiques ne permettent pas d'établir que les tirailleurs étaient globalement de la chair à canon. Même si dans certains affrontements, ils ont payé un lourd tribut sur le front, notamment lors de la bataille du Chemin des Dames en Picardie en 1917. Les tirailleurs sénégalais ont à cette occasion perdu la moitié de leurs 15 000 engagés.
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Ça se passe de commentaires.
Des combattants venus de très loin, qu’on engage dans une guerre qui ne les concerne pas, qu’on place en première ligne sur le front, dont on refile une partie aux alliés/amis, qui ont subi un taux de perte important, qui touchent une demi-solde, qui ont payé un lourd tribut… Mais on n’a pas de statistiques pour dire s’ils ont servi de chair à canon.
Si, des statistiques, il y en a, elles donnent même des effectifs doubles ; quant à la chair à canon, a-t-on besoin de statistiques ?
Même la solde, c’est une demi-solde.
Après ça, des pures souches peuvent toujours venir dire que les petits-enfants de ces combattants, sans lesquels la France ne serait aujourd’hui qu’un Länder allemand, sont des immigrés et les dérangent dans leur sieste.

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Pff ! Sur un forum , on ne sait jamais à qui l'on s' adresse ! ! !
























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Pauvre Bragon. Les guerres et la chair à canon c'est inséparables. Même les français ont servi de chair à canon pendant les guerres d'expansion napoléoniennes. Des américains ont servi de chair à canon pendant la guerre du Vietnam, plusieurs sont revenus toqués. Les poilus aussi ont souffert dans les tranchées.

Là tu mets la lumière sur la chair à canon des africains et surtout de l'Arabo musulman qui mérite sa place en France. De un tu vis encore dans le passé, de deux la France a ouvert ses portes à l'immigration africaine, et de trois tu instrumentalises la problématique d'intégration pour pouvoir exprimer ton propre racisme.

On ne peut pas tout mêler comme ça. Guerres coloniales, immigration, intégration, chair à canon sous payée. Les problématiques d'intégration c'est mondial. Je peux même te référer une auteure occidentale qui fait des problématiques d'intégration chez les jeunes sa mission pour adoucir les angles pointus des identités culturelles.



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Inti a écrit : 12 avr.21, 02:25
Là tu mets la lumière sur la chair à canon des africains et surtout de l'Arabo musulman qui mérite sa place en France. De un tu vis encore dans le passé, de deux la France a ouvert ses portes à l'immigration africaine, et de trois tu instrumentalises la problématique d'intégration pour pouvoir exprimer ton propre racisme.

Pathétique humanité.

C'est trop nul pour mériter une réponse. Ces ronds-de-jambes, ça peut passer une ou deux fois, pas plus. Il vaut mieux laisser la place à ceux qui viennent sur le forum pour discuter, au lieu de vous avachir sur les sujets pour les étouffer.

Bragon a écrit : 12 avr.21, 06:04 C'est trop nul pour mériter une réponse. Ces ronds-de-jambes, ça peut passer une ou deux fois, pas plus. Il vaut mieux laisser la place à ceux qui viennent sur le forum pour discuter, au lieu de vous avachir sur les sujets pour les étouffer.

Pathétique humanité.

'mazalée' a écrit : 12 avr.21, 06:16 Pathétique humanité

Bragon n'aime pas se faire contredire. Sauf qu'ici il n'est pas maître des lieux pour faire ses purges.

Il est très contrarié le calife!

Bragon a écrit : 11 avr.21, 20:52Après ça, des pures souches peuvent toujours venir dire que les petits-enfants de ces combattants, sans lesquels la France ne serait aujourd’hui qu’un Länder allemand, sont des immigrés et les dérangent dans leur sieste.

Bonjour Bragon,

Va falloir revoir l'histoire parce que si la France n'a pas fini en Land allemand("länder" c'est le pluriel en allemand, en français le pluriel est "lands" et dans les deux langues le singulier c'est land) ce n'est pas grâce à ses soldats (qu'ils soient de métropole ou d'ailleurs) mais grâce au soutien d'alliés !

Pour le reste, croire que les gradés s'encombraient de préjugés en choisissant tel ou tel pour l'envoyer à la boucherie c'est se tromper lourdement sur l'état major qui n'avait aucune considération pour la vie des soldats.

Sinon, jusqu'à quand vous allez continuer à ruminer les traumatismes passés et à justifier par la colonisation tous vos errements ? 400, 500 ans ?
Il y a plus de temps écoulé depuis la décolonisation que le temps passé en colonie pour ton pays !

Bonne soirée

Bragon a écrit : 12 avr.21, 06:04 C'est trop nul pour mériter une réponse. Ces ronds-de-jambes, ça peut passer une ou deux fois, pas plus. Il vaut mieux laisser la place à ceux qui viennent sur le forum pour discuter, au lieu de vous avachir sur les sujets pour les étouffer.

Tiens discutons de l'auto critique arabo musulmane.

a écrit :L’un des facteurs qui expliquent la perturbation de la vie politique et intellectuelle dans beaucoup de sociétés dans le monde, c’est l’évolution de la situation dans le monde arabo-musulman. En amont de 1979, il y a une autre année déterminante à mes yeux : 1967. Elle est caractérisée par une guerre très brève [la guerre des Six Jours], qui a sonné la fin du projet arabe national le plus élaboré des temps modernes, projet qui était personnifié par le président égyptien Nasser. Le monde arabe n’a jamais pu surmonter cette défaite, il n’a jamais retrouvé l’équilibre. Nasser est mort trois ans plus tard, et son projet a disparu avec lui. Il a été remplacé par un nationalisme fondé sur la religion qui a provoqué la montée de la violence et les attentats que l’on connaît, dont l’évènement emblématique est le 11-Septembre. Ce projet nationaliste religieux, qui débouche sur des guerres interminables, a renforcé le sentiment de désespoir dans le monde arabo-musulman, car il est sans issue

https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... -la-derive

Inti a écrit : 12 avr.21, 06:45 Bragon n'aime pas se faire contredire. Sauf qu'ici il n'est pas maître des lieux pour faire ses purges.

Il est très contrarié le calife!

Oui, c'est d'ailleurs bizarre qu'il passe sont temps à se plaindre qu'on ne lui réponde pas alors que lui-même ne répond à aucun commentaire. La jérémiade est décidément son moteur.

estrabolio a écrit : Va falloir revoir l'histoire parce que si la France n'a pas fini en Land allemand("länder" c'est le pluriel en allemand, en français le pluriel est "lands" et dans les deux langues le singulier c'est land) ce n'est pas grâce à ses soldats (qu'ils soient de métropole ou d'ailleurs) mais grâce au soutien d'alliés !

On voit d'ailleurs le grand expert en histoire qui résume la victoire de la France sur l'Allemagne en 14-18 à la présence de corps expéditionnaires des colonies dans son armée Le pire étant que lui-même le croit

ça en dit long sur toutes ses conclusions lapidaires à la mors moi l'nœud pour soigner sur le dos des autres ses propres insuffisances et manquements.

Pour ne parler que de choses avouables.

Coucou Mazalée, c'est un peu comme si les français avaient passé leur temps à reprocher à l'Allemagne son occupation et son pillage de notre pays.... heureusement nos dirigeants ont eu l'intelligence d'aller de l'avant et de construire sur tout ce gâchis plutôt que de se lamenter.
Pour rappel, il n'a fallu que 5 ans à la France et à l'Allemagne pour, non seulement se réconcilier mais pour lancer des projets communs !

Inti a écrit : 12 avr.21, 07:30 "...un nationalisme fondé sur la religion..."

Cet article ne croit pas si bien dire. Car sur quoi se rabat, en dernière instance, toute idée de nationalisme chez arabo-musulman, dont Bragon est ici le représentant (cobaye) vivant ? Sur la religion.

On me dira c'est évident. Pas tant que ça en ce qui concerne le reste du monde mais concernant l'arabo musulman c'est la carte qui fonctionne à tous les coups comme pour le chien de Pavlov.

Ex : sur quoi le FLN a t'il réussi à unir les algériens pour se lever contre le français colonisateur ? Sur l'islam. Alors que les dirigeants du FLN n'étaient pas eux-mêmes des parangons d'islamité (en réalité ils en avaient rien à foutre de l'islam).

Sur quoi salive Bragon pour fustiger l'ennemi héréditaire de l'arabo musulman classique ? Sur la religion islam, religion à laquelle il ne croit pas. Pour pleurer soit les irakiens, soit le syriens, soit les palestiniens... (on sent le prétexte à plein nez )

Il ne parlera pas ici des ouïgours, des rohingyas car ils ne sont pas victimes des occidentaux. Donc ça ne l'intéresse pas. Logique et classique

Ajouté 14 minutes 10 secondes après :

Estrabolio a écrit : 12 avr.21, 08:29 Coucou Mazalée, c'est un peu comme si les français avaient passé leur temps à reprocher à l'Allemagne son occupation et son pillage de notre pays.... heureusement nos dirigeants ont eu l'intelligence d'aller de l'avant et de construire sur tout ce gâchis plutôt que de se lamenter.
Pour rappel, il n'a fallu que 5 ans à la France et à l'Allemagne pour, non seulement se réconcilier mais pour lancer des projets communs !

Oui c'est ça qui est extraordinaire, que des ennemis héréditaires depuis 1870 comme l'Allemagne et la France aient réussi à ne pas se vautrer dans la rancoeur et le passé comme le fait Bragon avec délectation.

Je me demande si ce n'est pas dû à cette nature chrétienne qui ne fait pas d'emblée une maladie de ne pas être au sommet (ce qui n'est pas le cas du musulman). L'esprit de résilience. Car contrairement à l'arabo musulman auquel le Coran ne dit pas d'aimer mais comment aimer, de penser mais comment penser, d'être mais comment être, le chrétien semble puiser par lui-même au fond de la nature humaine de quoi aller de l'avant. Là où l'arabo musulman ne semble que racler un fond épuisable déjà épuisé.

Normal il attend les consignes.

'mazalée' a écrit : 12 avr.21, 08:47 Cet article ne croit pas si bien dire. Car sur quoi se rabat, en dernière instance, toute idée de nationalisme chez arabo-musulman, dont Bragon est ici le représentant (cobaye) vivant ? Sur la religion

J'ai lu le dérèglement du monde de Amin Maalouf.
C'est ça en résumé. On est passé du rêve d'un nationalisme pan arabique ( avorté) à un pan arabique islamique/ islamiste ( oumma) qui n'a fait que raviver les schismes et rivalités confessionnelles.

Pis c'est la faute de l'occident.

C'est touchant comme vous savez si bien imiter la voix et les aboiements de votre maitre. Il y en a un qui geint et gémit et les autres suivent en poussant des jappements de souffrance. C'est touchant à voir, mais comme ce sont les mêmes 2 ou 3 aboiements qu'on entend sur toutes les pages, ça finit par ennuyer, même si c'est repris en choeur.

Bragon a écrit : 12 avr.21, 10:58 C'est touchant comme vous savez si bien imiter la voix et les aboiements de votre maitre. Il y en a un qui geint et gémit et les autres suivent en poussant des jappements de souffrance. C'est touchant à voir, mais comme ce sont les mêmes 2 ou 3 aboiements qu'on entend sur toutes les pages, ça finit par ennuyer, même si c'est repris en choeur.

Retourne dans ta niche où tu peux avoir le plein contrôle du message et reste y.