Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : 14 avr.21, 20:53 Ce n'est pas vrai.

Bragon a écrit : 14 avr.21, 23:49
Evidemment, je ne peux pas prouver ce que je dis, ce n’est qu’une vision comme en avaient les prophètes… sans prétendre, ni même vouloir en être un.
Ainsi donc, notre raison n’est pas une simple raison parmi d’autres à l’instar de la raison de la tortue et de la raison du chameau ? Nous seuls aurions la raison, la vraie, dont Dieu nous aurait dotés ?
C’est possible, possible qu’il nous ait fait ce cadeau, puisque nous sommes ses chouchous.

prisca a écrit : 14 avr.21, 23:57 Si quand bien même c'est une théorie qui demande à tes yeux des preuves d'existence, la réalité elle n'est elle pas sous tes yeux en nous regardant tels que nous étions à l'aube de l'humanité et maintenant ?

Bragon a écrit : 15 avr.21, 00:48 Tiens, en parlant de réalité, Prisca.
Sans nier Dieu, je me suis toujours demandé pourquoi, avec tous les pouvoirs que nous lui connaissons, il irait encombrer son espace avec ces gros, gros cailloux et autres déblais, que sont tous ces corps célestes alors qu'il peut parvenir au même résultat par la méthode, beaucoup plus simple et propre, que j'ai indiquée : on regarde et hop, on voit ce que nous devons voir en fonction des yeux que nous avons (yeux d'hommes ou yeux de tortues). On voit ce que Dieu voudrait que nous voyions.
Je trouve que c'est plus simple.
D'ailleurs, sur ce point précis, rien ne dit que Dieu n'a pas procédé comme je l'ai dit, lui-même ne s'est pas prononcé sur ce point. Il n'a jamais dit que les blocs de calcaire, de gypse, etc., que nous voyons sont des vrais et sont tels que nous les voyons.

Bragon a écrit : 15 avr.21, 01:08 Tu dis que "le quart est du quartz".
Je ne sais pas. Les Anciens disaient que "l'atome c'est l'atome" et puis, on s'est aperçu que ça ne s'arrêtait pas là.
Mais bon, tu dis "pour que les gens redoublent d'effors". Quels efforts ?

prisca a écrit : 15 avr.21, 01:15 .................
Je te répondrais "Bragon, ils croient mal en pensant qu'ils croient bien, car c'est l'oeuvre de satan, satan étant tout bonnement le "mensonge installé" qui a fait son nid et qui ne le quitte plus".
..................
Je te répondrais "Bragon ce n'est pas leur faute mais ils paieront quand même
...........
quant à satan, il paiera cher d'avoir dérouté les gens de la voie du Seigneur.

Bragon a écrit : 15 avr.21, 01:36
Je suis comme toi. Je crois en dieu et je me dis que tous les autres croient mal. Oui, je crois en dieu, mais pas aux histoires que les uns et les autres racontent à son propos.
Pour Satan, oui, je suis d'accord, on ne doit pas dérouter les gens impunément.
Je me demande pourquoi Dieu l'a créé. Mais bon, on ne peut pas tout savoir et moi, je me pose trop de questions, pourquoi il a créé les scorpions, les vipères, les champignons vénéneux, etc.
Mais on ne peut pas savoir, c'est Dieu qui sait.

prisca a écrit : 15 avr.21, 03:22 Alors au sujet de satan la Bible nous éclaire pour définir ce qu'il est, qui il est.

dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion. Ephésiens 2-2



prince de la puissance de l'air. comme Jésus le dit : Jean 16:11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.


satan c'est le prince des ténèbres.


Jean 12:35
Jésus leur dit : La lumière est encore pour un peu de temps au milieu de vous. Marchez, pendant que vous avez la lumière, afin que les ténèbres ne vous surprennent point : celui qui marche dans les ténèbres ne sait où il va.



DIEU éclaire par son Amour la connaissance aux hommes qu'Il aime et les gens voient "clair".

DIEU laisse vaquer à leurs occupations et se détourne d'eux les hommes et ainsi ils marchent dans l'obscurité, ils ne "voient pas clair".

Celui qui est à la tête de ces gens qui marchent dans les ténèbres, c'est celui qui les dirige, "satan".

Satan, le prince des ténèbres, est "puissance de l'air" ou si tu préfères il est "celui qui domine pour être celui qui décide de l'air du temps".

"Air du temps" = "puissance de l'air" = "le train de ce monde" que l'on peut résumer par LA TENDANCE.

Le diable, prince des ténèbres c'est celui qui dirige et qui a formaté les gens qui ont pris pour vrai le mensonge et ont déterminé la tendance pour éduquer les gens en matière spirituelle.

Par exemple si le prince des ténèbres a dit "la réincarnation n'existe pas" les gens disent qu'elle n'existe pas et plus le temps passe et plus les gens te rient au nez si toutefois tu dis "non elle existe" car ils vont te dire "tu es new age, tu es bouddhiste" etc...... alors qu'ils ont tort car elle existe et on peut même le prouver par la Bible.


et "cet esprit" marche donc dans les fils de la rébellion, c'est à dire les "suppôts de satan" ceux qui lui donnent du coffre, de la valeur, qui font vivre le mal car ils soutiennent le mal, ils soutiennent le mensonge, ils soutiennent leur créature, la bête.

"La bête" car c'est le bouc à gauche, celui qui a le visage qu'on lui donne, le diable.

Bragon a écrit : 15 avr.21, 06:53 Satan a même l’outrecuidance de se déguiser en Dieu.

Bragon a écrit : 14 avr.21, 12:43 "Tatonga, que savons-nous ?
-Rien.
-Rien ? Avec toutes nos sciences, on ne sait rien ?
-On ne sait rien, Tictoc. Notre savoir dans les domaines non physiques, métaphysique, théologie, religions, cosmogonies, doctrines, etc., n’est qu’élucubrations de notre cerveau, sans fondement ni lien aucun avec une quelconque réalité, si réalité il y a.

-Ah bon ?
-Je suis sûr, Tictoc, que si la tortue se mettait à parler, elle dirait tout autre chose et ce sera aussi valable que ce que tu dis. Elle dirait que le ciel est courbe comme sa coquille et porte les mêmes dessins, que son plastron est une plateforme comme la terre, qu’elle est donc l’univers en miniature et que sa tête est Dieu. Mais là encore, c’est moi qui parle à sa place, je ne peux pas imaginer ce qu’elle dirait, mais sois sûr que ça ne sera pas pire que nos élucubrations.

-Comment ça, Tatonga, nous n’avons donc pas la raison ?
-Si ! Nous avons la raison qui est raison d’après notre raison.
-Bon, bon, et qu’en est-il de nos connaissances des choses physiques ?
-C’est du bidon, Tictoc. Bien sûr, ça fonctionne, mais en réalité, Tictoc, ce n’est que futilités. Nous faisons comme l’enfant qui joue avec le klaxon d’une auto, ça sonne, ça fonctionne, et il croit que c’est à ça que sert une auto. Notre tortue, Tictoc, n’accorderait aucune importance à ces lois physiques qui focalisent notre attention, ne s’intéresserait nullement à ce que nous appelons causes, effets, forces, etc., elle trouverait autre chose à regarder et ce sera tout aussi valable que ta science physique.

-Mais tu es fou !
-Pas du tout, Tictoc, c’est toi qui te fais des illusions. Tu crois que le monde est vulgairement fait de choses et de formes plantées là qu’il te suffit d’étudier. Là, tu le confonds avec un vieux camion déglingué abandonné aux aléas du temps.

-Mais alors qu’y a-t-il ?
-L’univers, Tictoc, n’est qu’une toile offrant tous les possibles, mais ce n’est pas la toile qui crée les choses. Chaque espèce et chacun y dessine ce qu’il peut.
-Ce n’est pas vrai, Tatonga. Quand je vois un loup, mon agneau le voit aussi.
-Rien ne vous interdit de voir tous les deux certaines choses, mais voyez-vous la même chose dans les choses ? Et n’oublie pas que c’est toi qui vois l’agneau et encore toi qui vois que l’agneau voit le loup.

-Bon, j’ai compris, Tatonga, ce n’est pas qu’on ne sait rien, mais il n’y a rien à savoir. Aucune réalité à découvrir
-Bravo ! Magnifique ! Les choses ne sont pas des objets fabriqués dont il faudrait découvrir le secret de fabrication. C’est ton regard qui les construit et quand tu découvres quelque chose, tu ne découvres en fait que la façon dont ton regard a élaboré ces objets. L’univers n’est pas encombré de bric-à-brac, c’est toi qui le meubles."