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Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 03:45
par ex-musulman
16:23: Nul doute qu'Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent. Et assurèment Il n'aime pas les orgueilleux.
39:60: Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur Allah, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?
C'est clair: Allah n'aime pas les orgueilleux qui demeureront en enfer ....
Que vois-je ?
59:23: C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
Allah ne s'aime-t-il donc pas? Ira-t-il en enfer ?
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 04:58
par Gorgonzola
Dans la religion chrétienne, l'Orgueilleux c'est Satan..
Ces versets prouvent que c'est l'homme qui est à l'origine du coran.
Quelques verset sur l'orgueil dans la bible :
https://dailyverses.net/fr/orgueil
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 06:52
par Seleucide
C'est juste une façon d'exprimer la grandeur de Dieu.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 08:31
par ex-musulman
Seleucide a écrit : ↑14 août21, 06:52
C'est juste une façon d'exprimer la grandeur de Dieu.
Y avait deja 7 adjectifs avant orgueilleux
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 09:57
par Arké
Si Allah me menait sur une haute montagne, me montrant toute la nature du monde dans une vision en ultra-HD et qu'Il me dise :
"Vois-tu Arké, tout ceci est ma création et j'en suis fier, elle me plaît, j'ai bien bossé je trouve, non ?"
Je répondrait ceci :
Oui Seigneur, toi tu peux te permettre d'être orgueilleux car ta création est magnifique.
Nous on est tout justes capables de la détruire en riant !
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 14 août21, 10:55
par Seleucide
ex-musulman a écrit : ↑14 août21, 08:31
Y avait deja 7 adjectifs avant orgueilleux
En effet. La Bible connaît aussi ces cumuls de prédicats superlatifs. C'est d'ailleurs tellement vrai que certains orientalistes qui se sont penchés sur ce passage y ont supposé une influence juive.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 15 août21, 23:57
par vic
a écrit :Coran "Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur Allah, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?"
Tout le monde ment sur allah puisque personne ne l'a jamais rencontré en personne . Pour dire la vérité sur lui , encore faudrait il l'avoir rencontré .Et même le fait d'avoir rencontré une personne ne vous fait pas tout connaitre sur elle . Qui sont les gens qui disent la vérité sur allah, vu que personne ne l'a jamais rencontré ? .
La seule façon technique de ne pas aller en enfer c'est de ne rien dire sur lui ,rester silencieux , et de dire qu'on ne sait pas , et qu'on ne dise pas " allah a dit ceci " ou "allah pense cela " pour ne pas prendre de risque . En gros tous ceux qui lisent le coran et pensent que dieu a dit ceci et pensent cela iront en enfer parce qu'ils prennent le risque de mentir aux autres en interprétant mal le coran .
Autant dire que ça revient à devenir agnostique .
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 16 août21, 23:03
par 'mazalée'
Seleucide a écrit : ↑14 août21, 10:55
En effet. La Bible connaît aussi ces cumuls de prédicats superlatifs. C'est d'ailleurs tellement vrai que certains orientalistes qui se sont penchés sur ce passage y ont supposé une influence juive.
Et ils ont raison de le penser. Le texte du Coran était très certainement un lectionnaire d'une secte juive avant de devenir la parole du Dieu des musulmans.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 16 août21, 23:37
par Estrabolio
Allez, je vais me faire l'avocat du Diable mais pour un Dieu Tout Puissant, l'orgueil ne peut pas être un défaut !
L'orgueil est un défaut lorsqu'on se prétend plus que ce qu'on n'est mais lorsqu'on est parfait, tout puissant et tout le reste, c'est simplement un constat !
Cela me rappelle une BD où le disciple reprochait à son maître son manque de modestie et le maître lui disait qu'à son niveau, la modestie était impossible car reconnaître des limites à son intelligence serait mentir

Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 01:28
par Seleucide
'mazalée' a écrit : ↑16 août21, 23:03
Et ils ont raison de le penser. Le texte du Coran était très certainement un lectionnaire d'une secte juive avant de devenir la parole du Dieu des musulmans.
C'est aller un peu vite en besogne, je pense.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 07:11
par Nzr
ex-musulman a écrit : ↑14 août21, 03:45
16:23:
Nul doute qu'Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent. Et assurèment Il n'aime pas les orgueilleux.
39:60:
Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur Allah, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?
C'est clair: Allah n'aime pas les orgueilleux qui demeureront en enfer ....
Que vois-je ?
59:23:
C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
Allah ne s'aime-t-il donc pas? Ira-t-il en enfer ?
Moutakabir ne veut pas dire orgueilleux c est une mauvaise traduction. Dieu est humble.
Kabir veut dire grand Mouta le préfixe je sais pas. Ds un autre verset il est dit qu il est le moutaali. Ali veut dire haut et mouta je sais pas. En tout cas kabir et ali sont des noms de Dieu qui veulent respectivement dire grand et haut. Faut demander à ethymologiste que signifie le préfixe mouta. C est tout. Dieu est le plus humbles des humbles.
Je peux me tromper.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 07:47
par ex-musulman
Nzr a écrit : ↑17 août21, 07:11
Moutakabir ne veut pas dire orgueilleux c est une mauvaise traduction. Dieu est humble.
Kabir veut dire grand Mouta le préfixe je sais pas. Ds un autre verset il est dit qu il est le moutaali. Ali veut dire haut et mouta je sais pas. En tout cas kabir et ali sont des noms de Dieu qui veulent respectivement dire grand et haut. Faut demander à ethymologiste que signifie le préfixe mouta. C est tout. Dieu est le plus humbles des humbles.
Je peux me tromper.
Mouta signifie marriage temporaire. Donc Moutakabbir signifie grand marriage temporaire
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 07:59
par Seleucide
Nzr a écrit : ↑17 août21, 07:11
Moutakabir ne veut pas dire orgueilleux c est une mauvaise traduction. Dieu est humble.
Kabir veut dire grand Mouta le préfixe je sais pas. Ds un autre verset il est dit qu il est le moutaali. Ali veut dire haut et mouta je sais pas. En tout cas kabir et ali sont des noms de Dieu qui veulent respectivement dire grand et haut. Faut demander à ethymologiste que signifie le préfixe mouta. C est tout. Dieu est le plus humbles des humbles.
Je peux me tromper.
C'est le participe présent du verbe takabbara.
Mutakabbir signifie, littéralement, celui qui fait l'action de takabbara.
Et takabbara signifie diversement, se faire grand, être orgueilleux, être arrogant.
https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%85%D ... 8%A8%D8%B1
Ajouté 1 minute 32 secondes après :
ex-musulman a écrit : ↑17 août21, 07:47
Mouta signifie marriage temporaire. Donc Moutakabbir signifie grand marriage temporaire
C'est original.
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 08:20
par 'mazalée'
Seleucide a écrit : ↑17 août21, 01:28
C'est aller un peu vite en besogne, je pense.
D'accord, es-tu au moins d'accord pour dire que c'est un lectionnaire ?
Re: Les orgueilleux dans le Coran
Posté : 17 août21, 11:29
par Nzr
Seleucide a écrit : ↑17 août21, 08:00
C'est le participe présent du verbe takabbara.
Mutakabbir signifie, littéralement, celui qui fait l'action de takabbara.
Et takabbara signifie diversement, se faire grand, être orgueilleux, être arrogant.
https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%85%D ... 8%A8%D8%B1
Ajouté 1 minute 32 secondes après :
C'est original.
Eat ce qu’un nom ou un attribut divin est un participe présent d un verbe ? Je ne pense pas. Moitakabbir est un nom comme Al qoudous par exemple qui veut dire le Saint.
Je peux me tromper
Paix