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foi et dogmes
Posté : 17 sept.05, 01:23
par florence.yvonne
Née et élevée dans la religion catholique romaine, je n'ai eu la foi que depuis 4 ou 5 ans (j'en ai 45).
Je me reconnais sur certains points de certaines religions, mais je n'adhère entièrement a aucune.
Aucun dogme religieux ne me semble crédible dans sa totalité.
D’ailleurs franchement, la croyance dont je me sens la plus proche ce serait plutôt le catharisme (bon c'est vrai je suis languedocienne de souche)
Dans votre forum, dans quel index puis-je m'exprimer ?
Re: foi et dogmes
Posté : 17 sept.05, 01:43
par jusmon de M. & K.
florence_yvonne a écrit :Née et élevée dans la religion catholique romaine, je n'ai eu la foi que depuis 4 ou 5 ans (j'en ai 45).
Je me reconnais sur certains points de certaines religions, mais je n'adhère entièrement a aucune.
Aucun dogme religieux ne me semble crédible dans sa totalité.
D’ailleurs franchement, la croyance dont je me sens la plus proche ce serait plutôt le catharisme (bon c'est vrai je suis languedocienne de souche)
Dans votre forum, dans quel index puis-je m'exprimer ?
Bonjour,
Bienvenue!
Tu peux t'exprimer dans le Général, ici ou partout... et dans les topiques de ma signature:
Posté : 17 sept.05, 04:27
par septour
florence
n'appartenir a aucune religion c'est tres bien et c'est :rester ouvert ,ne pas s'entourer de hauts murs,ne pas accepter de dogmes ou de regles sans fondements,REFLECHIR PAR SOI MÉME;en fait c'est se rapprocher de dieu,c'est reunir les conditions pour pour un dialogue avec lui.
les cathares etaient les seuls a se dire parfaits,ils avaient tres bien compris que dieu nous avait "fait a son image et ressemblance".bienvenue chére florence.
Posté : 18 sept.05, 06:34
par damabiah
florence_yvonne a écrit :Dans votre forum, dans quel index puis-je m'exprimer ?
Bonjour,
Tu peux t'exprimer ici, les cathares sont chrétiens ...
Pour ma part, la définition de chrétien est celui qui suis le Christ , donc tu seras très bien ici ... bienvenu
Bien sûr si tu souhaites discuter avec d'autres religions, tu peux aller dans les rubriques faites pour cela
Amicalement,
Posté : 21 sept.05, 01:50
par Nabie
Bonjour,
Je ne crois pas que le Créateur ait jamais divisé l’humanité en religions.
Il n’a établi sur son Peuple ni pouvoirs religieux, ni clergés (princes du culte, docteurs, prêtres, etc) ni les autres pouvoirs : politiques, judiciaires, militaires, financiers, etc.
C’est l’humanité qui s’est divisé et qui s’est donné toutes sortes d’oppresseurs, dominateurs, spoliateurs, et qui les a érigés en institutions.
Je ne crois pas que le Créateur ait jamais réservé ses Appels transmis au monde par les prophètes, à l'interprétation et à la garde jalouses de corporations ou catégories humaines, d'ailleurs rivales.
Personne ni aucun groupe n'est fondé à se déclarer seul détenteur de la Vérité, guide, psychopompe, pardonneur, purificateur, moraliste, parfois juge.
Toute appropriation, nationalisation ou culturalisation de la Parole, de ses transmissions et applications, produit la religion et son clergé.
La religion n'a pas pu détruire la Parole du Créateur — on n'enclot ni ne subjugue le Vent —, mais elle l'a masqué, harnaché, détourné, elle en a isolé les hommes.
L'esprit de religion, étroit ou large, marque une intention de contrôler le Souffle, de lui commander ; il dénature l'homme en lui refusant liberté, parole, individualité, amour universel et pouvoir de création continue ; par là toute religion s'oppose à l'Esprit de la Création ; elle est donc faux prophète. (RA)
Posté : 21 sept.05, 02:05
par jusmon de M. & K.
Nabie a écrit :
Personne ni aucun groupe n'est fondé à se déclarer seul détenteur de la Vérité, guide, psychopompe, pardonneur, purificateur, moraliste, parfois juge.
Alors continue à tourner en rond!

Posté : 21 sept.05, 02:08
par Nabie
Pour jusmon de M. & K,
C'est moi qui tourne en rond ou les religions qui depuis des millénaires n'ont pas changé le monde ?
Posté : 21 sept.05, 02:19
par jusmon de M. & K.
Nabie a écrit :Pour jusmon de M. & K,
C'est moi qui tourne en rond ou les religions qui depuis des millénaires n'ont pas changé le monde ?
Jésus est un prophète parfait. Il a montré la voie, les hommes ont leur libre arbitre, ils ne l'ont pas tous suivi.
Ce n'est pas toi qui forcera les gens à faire le bien. Marx a essayé; Mahomet en le vidant de sa substance... Ce n'est pas toi qui nous forcera...
Et tu n'en a pas les moyens!

Posté : 21 sept.05, 02:26
par florence.yvonne
jusmon de M. & K. a écrit :
Jésus est un prophète parfait. Il a montré la voie, les hommes ont leur libre arbitre, ils ne l'ont pas tous suivi.
Ce n'est pas toi qui forcera les gens à faire le bien. Marx a essayé; Mahomet en le vidant de sa substance... Ce n'est pas toi qui nous forcera...
Et tu n'en a pas les moyens!

toi idem.
tu as une telle assurance que cela en est effrayant, tu n'as jamais douté ? jésus oui
Posté : 21 sept.05, 02:37
par jusmon de M. & K.
florence_yvonne a écrit :
toi idem.
tu as une telle assurance que cela en est effrayant, tu n'as jamais douté ? jésus oui
Je te comprends.
La chose religieuse comporte deux volets: la théorie et la pratique.
Si tu ne doutes pas d'une théorie, alors tu la mets en pratique - c'est la foi. Mais en mettant en pratique, tu te heurtes à tes limites, d'où le doute.
Nous avons le défi de dépasser nos doute avec l'aide de Dieu. D'avoir le doute n'est pas un péché, le péché c'est de ne pas vouloir le surmonter. En le surmontant, nous montons d'un palier.
C'est pourquoi je doute plus que beaucoup de personnes; par contre je ne m'exprime que sur des paliers que j'ai maîtrisés.
Salut!
Posté : 21 sept.05, 04:26
par florence.yvonne
je ne voudrai pas être impertinente mais, tu ne te sens pas seul parfois la-haut dans ta tour d'ivoire ?
Posté : 22 sept.05, 00:59
par damabiah
Nabie a écrit :Bonjour,
Je ne crois pas que le Créateur ait jamais divisé l’humanité en religions.
Il n’a établi sur son Peuple ni pouvoirs religieux, ni clergés (princes du culte, docteurs, prêtres, etc) ni les autres pouvoirs : politiques, judiciaires, militaires, financiers, etc.
C’est l’humanité qui s’est divisé et qui s’est donné toutes sortes d’oppresseurs, dominateurs, spoliateurs, et qui les a érigés en institutions.
Je ne crois pas que le Créateur ait jamais réservé ses Appels transmis au monde par les prophètes, à l'interprétation et à la garde jalouses de corporations ou catégories humaines, d'ailleurs rivales.
Personne ni aucun groupe n'est fondé à se déclarer seul détenteur de la Vérité, guide, psychopompe, pardonneur, purificateur, moraliste, parfois juge.
Toute appropriation, nationalisation ou culturalisation de la Parole, de ses transmissions et applications, produit la religion et son clergé.
La religion n'a pas pu détruire la Parole du Créateur — on n'enclot ni ne subjugue le Vent —, mais elle l'a masqué, harnaché, détourné, elle en a isolé les hommes.
L'esprit de religion, étroit ou large, marque une intention de contrôler le Souffle, de lui commander ; il dénature l'homme en lui refusant liberté, parole, individualité, amour universel et pouvoir de création continue ; par là toute religion s'oppose à l'Esprit de la Création ; elle est donc faux prophète. (RA)
Bonjour,
Merci à toi Nabie pour ton texte si beau et si vrai !
Florence_yvonne a écrit :je ne voudrai pas être impertinente mais, tu ne te sens pas seul parfois la-haut dans ta tour d'ivoire ?
Tu sais, le pauvre Jusmon ne sait plus trop où il en est
Il s'est érigé une montagne de dogmes et de fausses vérités qu'il répète en boucle. Tout cela a fini par lui faire perdre la vue spirituelle et il en est maintenant a essayer de défendre son chateau de cartes branlantes par tous les moyens.
Il se réclame du Christ et contredit ses enseignements ! Ensuite il vient nous expliquer ce qu'est le chistianisme ....
Posté : 22 sept.05, 02:52
par maraudeur
tu as une telle assurance que cela en est effrayant, tu n'as jamais douté ? jésus oui[/quote]
Où as-tu vu que le Christ ait douté ?
Posté : 22 sept.05, 03:01
par florence.yvonne
maraudeur a écrit :tu as une telle assurance que cela en est effrayant, tu n'as jamais douté ? jésus oui
Où as-tu vu que le Christ ait douté ?[/quote]
Et à partir de la sixième heure l'obscurité couvrit tout le pays jusqu'à la neuvième heure. Et certains de ceux qui se tenaient là allumèrent leurs flambeaux, car il faisait très sombre. Et à la sixième heure Jésus cria d'une voix forte : "Eli, Eli, lama sabachthani ?" Ce qui veut dire : "Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi M'as-Tu abandonné ?" (Chap. 82, 20)
Posté : 22 sept.05, 04:58
par damabiah
Oui, comme le dit Florence_Yvonne, Jésus à douté, l'homme de chair a douté.
Ce n'est pas sa partie spirituelle qui a douté, ce n'est pas le Christ qui a douté, mais l'homme Jésus qui a été momentannément "déconnecté" de l'Esprit , peut être par la douleur, ou une pensée de doute mental
car il faisait très sombre
Oui il fait sombre pour celui qui n'est pas relié au Ciel ! Ici bas, dans le monde matériel, tout homme de chair peut être pris par les doutes mêmes ceux qui sont nés à nouveau au sens de Jean III 3 .
Bien sûr que quand l'homme de chair et l'homme d'Esprit sont liés, il n'y a plus de doutes
, mais dans l'incarnation, ce lien est fluctuant