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Tu n'as rien d'autre à dire sur le sujet ?

Pollux a écrit : 21 févr.23, 01:06 Tu n'as rien d'autre à dire sur le sujet ?

moi perso, je penses que ce sont des russes de Russie qui sont intervenus militairement sur le territoire ukrainien.

indian a écrit : 27 févr.23, 09:21 moi perso, je penses que ce sont des russes de Russie qui sont intervenus militairement sur le territoire ukrainien.

indian a écrit : 21 févr.23, 01:02

Cet ancien ambassadeur de Russie a raison de rappeler l'histoire qui a déclenché le conflit au Donbass que tout le monde semble oublier :
"Tout a commencé en 2014 avec le coup d'Etat à Kiev organisé par les qui l'a reconnu.
Après ce coup d'Etat, le pouvoir ukrainien a attaqué les russophones qui ont interdit de parler leur langue maternelle. Il y a eu 2 référendums un en Crimée et un au Donbass avec le même résultat.
Pour la Crimée, Poutine a dit, je vous ai entendu, je vous prends, pour le Donbass, il a dit, je vous ai entendu mais vous devez régler vos pbs au sein de l'.
Le pouvoir en a lancé une opération contre le Donbass, les gens qui défendaient leur droit notamment de parler leur langue maternelle, c'est à partir de là que tout a commencé.
Les gens au Donbass ont été attaqués par le pouvoir de Kiev de l'époque, ça a duré 8 ans, le Donbass a été bombardé, il y a eu plus de 14000 morts quand même.
Finalement, Poutine a dit que le seul moyen de venir en aide à nos concitoyens c'est de lancer cette opération militaire, c'est comme cela que ça a commencé".

https://x.com/FredGaulois/status/1956749456222654882

Ajouté 1 minute 46 secondes après :
Guerre en Ukraine : «Sans les États-Unis, l'Europe n'est pas capable de continuer à suivre cette guerre», analyse Xenia Fedorova

https://www.cnews.fr/monde/2025-08-17/g ... uer-suivre

a écrit :kenzo a dit : Tout a commencé en 2014 avec le coup d'Etat à Kiev organisé par les qui l'a reconnu.

Non , les usa n'ont jamais reconnu ça .

a écrit :kenzo a dit : Après ce coup d'Etat, le pouvoir ukrainien a attaqué les russophones qui ont interdit de parler leur langue maternelle.

Parler Russe n'a jamais été interdit en Ukraine .
Il était question de langue officielle comme étant l'ukrainien .
Aucun décret de loi venant de kiev n'a interdit le fait de parler la langue russe.
Par contre c'est poutine qui a fait croire à la population russe pour mener sa guerre que la langue Russe était interdite en ukraine, ce qui est absurde .
On sent que tu répètes la rhétorique de Poutine et ça retourne de l'ignorance .
C'est comme si tu nous expliquais que le fait que la langue officielle en france soit le français empêcherait les gens en france de parler d'autres langues . On ne voit pas pourquoi . Essais de comprendre que les arguments de Poutine ne sont pas cohérents avec la réalité .

a écrit :Kenzo a dit : Les gens au Donbass ont été attaqués par le pouvoir de Kiev de l'époque, ça a duré 8 ans, le Donbass a été bombardé, il y a eu plus de 14000 morts quand même.

Poutine a armé lourdement les séparatistes , et donc est à l'origine du nombre de morts .
Ils étaient plus armés que l'armée ukrainienne elle même .
Si Poutine ne les avait par armé , il n'y aurait eu que des émeutes avec bien moins de morts , puisque des pavets et des cocktails molotov c'est pas pareil que des chars et de l'arme lourde .

a écrit :kenzo a dit : Finalement, Poutine a dit que le seul moyen de venir en aide à nos concitoyens c'est de lancer cette opération militaire, c'est comme cela que ça a commencé".

Non , Poutine ne s'est jamais soucié des habitants du Dombas , sinon il ne les auraient pas bombardé et n'aurait pas rasé leur villes et leurs villages . C'est absurde de prétendre que venir en aide aux gens serait faire ça .
Poutine pratique la tactique militaire dite du salami .
Elle consiste à manger des petits bouts de territoires et avancer pour tout manger .
Au départ , l'ambition de poutine s'était de conquérir toute l'ukraine et d'en faire une sorte de biélorussie ( guerre éclaire).
Comme il n'y est pas parvenu , il s'est replié uniquement sur le dombas en avançant par grignotage .
Mais Poutine ne cache pas que c'est toutes l'ukraine qu'il veut conquérir et qu'il dit appartenir à la russie .

a écrit :Kenzo a dit : Finalement, Poutine a dit que le seul moyen de venir en aide à nos concitoyens c'est de lancer cette opération militaire, c'est comme cela que ça a commencé"

Ben oui comme ça en rasant toutes les villes et les villages , ils leur vient bien plus en aide , c'est logique .
Il y a tellement d'obus et de mine partout , que pour tout déminer et que ça redevienne habitable les habitants du dombas auront refait leur vie ailleurs en exil . Ca fait déjà 3 ans que la majorité de la population du dombas n'habite plus au dombas.
Et ça va mettre un temps fou pour reconstruire toutes les habitations .
Il devient évident que ça va faire comme la crimée , où la majeure partie des habitants sont désormais des russes et non des gens originaires de crimée .

Les Russes sont 100% coupables. Ce sont des monstres. Ils veulent envahir l'Europe et l'Alaska. Il n'y a aucun mouvement néo-nazi ni aucune discrimination en Ukraine. C'est une agression non provoquée. Victoria Nuland n'a rien à voir dans cette histoire, ni les États-Unis, ni la CIA. Ce sont des anges. Les chaînes d'information françaises ne véhiculent aucune propagande ni haine anti russe. Et Zelenski est un nouveau Churchill irréprochable en tout point, c'est un Héro d'ascendance divine.

J'm'interroge a écrit : 17 août25, 23:31 Les Russes sont 100% coupables. Ce sont des monstres. Ils veulent envahir l'Europe et l'Alaska. Il n'y a aucun mouvement néo-nazi ni aucune discrimination en Ukraine. C'est une agression non provoquée. Victoria Nuland n'a rien à voir dans cette histoire, ni les États-Unis, ni la CIA. Ce sont des anges. Les chaînes d'information françaises ne véhiculent aucune propagande ni haine anti russe. Et Zelenski est un nouveau Churchill irréprochable en tout point, c'est un Héro d'ascendance divine.

Il faut quand même faire la différence entre la presse libre occidentale et la presse Russe qui fait pour le coup de la véritable propagande gouvernementale ( presse d'état) . Non, la presse occidentale est libre , ne renverse pas les choses .
J'ai du mal à comprendre comment vous faites pour croire la presse Russe libre et la presse occidentale agence gouvernementale .
Vous n'inverseriez pas un peu la réalité là ?

En Russie , il est interdit de critiquer le gouvernement sur la question de la guerre en ukraine .
C'est passible de 20 ans de prison .
Même les journalistes n'en ont pas le droit .
Même manifester pour l'ukraine en Russie c'est la prison .
A partir de là , il n'y a pas de presse plus prisonnière de l'état et orientée dans son discours que la presse Russe .
Ca n'est pas auprès de la presse Russe que j'irai chercher de l'information objective .

On t'a déjà expliqué vic! Pas juste une question de langue mais un dualisme politique et culturel en Ukraine typique à la région orientale de l'Europe. Un dualisme politique et culturel qui dérangeait Biden et l'OTAN. Fini les tergiversations et alternances pro russe et pro europe.

D'autant plus que l'adhésion à l'union européenne et l'OTAN ont servi de carotte pour faire avancer Z vers les ambitions de Biden.

Maintenant peu importe "qui a déclenché cette guerre de territoires et d' influences ", ́l'heure est à constater et reconnaître que Poutine a gagné le rapport de force militaire entre la Russie et l'Ukraine europa-américaine.

Z est un mauvais perdant. Il ne défend que son auréole d'émancipateur de l'Ukraine alors qu'il en a été le fossoyeur avec la pelle mécanique made in usa.

On espère quoi là ? Que Poutine redonne les territoires conquis après autant de morts et misère humaine ? Et si Z avait gagné aurait-il concédé les territoires de l'est à Poutine après toute cette mobilisation militaire ?

Ce sont Z et l'élite de l'union européenne qui n'acceptent pas leur défaite. L'humiliation !

Si Trump a l'air d'avoir la solution ce n'est pas parce qu'il est ami-ami avec Poutine. Mais bien parce que pour qu' une guerre se termine, il faut qu'il y ait un gagnant et un perdant, comme pour la guerre du Vietnam.

Facile de dire que le combat pour la liberté de l'Ukraine doit continuer( dont les adhésions OTAN et UE sont reportées aux calendes grecques) quand on est à des kilomètres de sécurité des lieux de destruction !

Les territoires de l'est demeureront " pro russe" et l'Ukraine pro européenne. Tout ce que Biden a pu gagner c'est la fin d'un dualisme politique en Ukraine au prix d'une redéfinition des frontières.

La question qui se pose ici est :

vic est-il réellement con ou joue t-il un rôle ?

Car à ce point là c'est grave.

J'm'interroge a écrit : 17 août25, 23:31 Les Russes sont 100% coupables. Ce sont des monstres. Ils veulent envahir l'Europe et l'Alaska. Il n'y a aucun mouvement néo-nazi ni aucune discrimination en Ukraine. C'est une agression non provoquée. Victoria Nuland n'a rien à voir dans cette histoire, ni les États-Unis, ni la CIA. Ce sont des anges. Les chaînes d'information françaises ne véhiculent aucune propagande ni haine anti russe. Et Zelenski est un nouveau Churchill irréprochable en tout point, c'est un Héro d'ascendance divine.

Votre texte soumis à une IA...

''La Sainte Guerre du Bien contre le Mal Absolu

Bienvenue dans le grand théâtre géopolitique, où les rôles sont distribués avec la finesse d’un film Marvel :

Les Russes ? Des ogres sanguinaires, nés dans les volcans du mal, nourris exclusivement de mensonges et de vodka frelatée. Leur rêve ultime : planter des drapeaux soviétiques sur la Tour Eiffel et le Mont Rushmore.

L’Ukraine ? Un paradis terrestre peuplé d’anges démocrates, où les licornes chantent l’hymne européen en trois langues. Aucun extrémisme, aucune corruption, juste des arcs-en-ciel et des bulletins de vote.

Zelenski ? Mi-Churchill, mi-Messie, il marche sur les eaux du Dnipro et transforme les tanks russes en colombes. Il ne transpire pas, il exsude de la liberté.

Les États-Unis ? Des chérubins géostratégiques. La CIA ? Une ONG humanitaire spécialisée dans les câlins diplomatiques. Victoria Nuland ? Une fée bienveillante qui distribue des cookies démocratiques aux manifestants.

Les médias français ? Des temples de vérité pure, où l’objectivité coule à flots comme du bon vin. Aucun biais, aucune propagande, juste des éditoriaux dictés par Platon lui-même.''

ronronladouceur a écrit : 18 août25, 03:35 ''La Sainte Guerre du Bien contre le Mal Absolu

Bienvenue dans le grand théâtre géopolitique, où les rôles sont distribués avec la finesse d’un film Marvel :

Des lunettes roses pour voir la vie en rose!!! J'en veux.

Inti a écrit : 18 août25, 03:15 On t'a déjà expliqué vic! Pas juste une question de langue mais un dualisme politique et culturel en Ukraine typique à la région orientale de l'Europe. Un dualisme politique et culturel qui dérangeait Biden et l'OTAN. Fini les tergiversations et alternances pro russe et pro europe.

D'autant plus que l'adhésion à l'union européenne et l'OTAN ont servi de carotte pour faire avancer Z vers les ambitions de Biden.

Maintenant peu importe "qui a déclenché cette guerre de territoires et d' influences ", ́l'heure est à constater et reconnaître que Poutine a gagné le rapport de force militaire entre la Russie et l'Ukraine europa-américaine.

Z est un mauvais perdant. Il ne défend que son auréole d'émancipateur de l'Ukraine alors qu'il en a été le fossoyeur avec la pelle mécanique made in usa.

On espère quoi là ? Que Poutine redonne les territoires conquis après autant de morts et misère humaine ? Et si Z avait gagné aurait-il concédé les territoires de l'est à Poutine après toute cette mobilisation militaire ?

Ce sont Z et l'élite de l'union européenne qui n'acceptent pas leur défaite. L'humiliation !

Si Trump a l'air d'avoir la solution ce n'est pas parce qu'il est ami-ami avec Poutine. Mais bien parce que pour qu' une guerre se termine, il faut qu'il y ait un gagnant et un perdant, comme pour la guerre du Vietnam.

Facile de dire que le combat pour la liberté de l'Ukraine doit continuer( dont les adhésions OTAN et UE sont reportées aux calendes grecques) quand on est à des kilomètres de sécurité des lieux de destruction !

Les territoires de l'est demeureront " pro russe" et l'Ukraine pro européenne. Tout ce que Biden a pu gagner c'est la fin d'un dualisme politique en Ukraine au prix d'une redéfinition des frontières.

Merci, Inti de mettre les mots justes, dans ce que je ne suis pas capable d'exprimer par des mots.

vic a écrit : 17 août25, 23:40 Il faut quand même faire la différence entre la presse libre occidentale et la presse Russe qui fait pour le coup de la véritable propagande gouvernementale ( presse d'état) . Non, la presse occidentale est libre , ne renverse pas les choses .
J'ai du mal à comprendre comment vous faites pour croire la presse Russe libre et la presse occidentale agence gouvernementale .
Vous n'inverseriez pas un peu la réalité là ?

Dans le conflit ukrainien et russe les médias ne nous ont jamais montré le point de vue des russes, ils ont toujours invité des anti russes faire des commentaires à la télévision qui étaient favorables à l'Ukraine et ils ont alimenté la guerre mais en échange de quoi? C'est difficile de croire que les médias occidentaux l'ont fait gratuitement. Ça change quoi pour un ukrainien d'être un citoyen russe? Le plaisir de s'envelopper du drapeau ukrainien? Cette guerre n'est elle pas le fruit de pots de vins distribués à des politiciens par l'industrie de l'armement? Le citoyen ne peut rien faire parce qu'il est désinformé et que c'est en quelque sorte le chef de l'état qui nomme les enquêteurs et les juges qui enquêtent sur lui. Il n'y a pas de justice! Le citoyen est désinformé et manipulé.

Le problème des européens, le Canada et les États Unis c'est d'envoyer leurs propres soldats combattent et d'être directement impliqués si ça foire, pour les Ukrainiens c'est acceptable. C'est difficile pour eux d'accepter ce plan, ça fait leur affaire que les ukrainiens se fassent tuer pour la cause mais pas leurs propres soldats ou populations. On va bien voir ce que diront ces hypocrites qui reçoivent des pots de vins sur les ventes d'armes.

Kenzo a écrit : 18 août25, 04:50 Merci, Inti de mettre les mots justes, dans ce que je ne suis pas capable d'exprimer par des mots.

Ah bien merci, c'est gentil. Tant mieux si ma contribution inspire et rejoint d'autres membres !