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Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 13:26
par Pollux
Apocalypse 1
7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Contrairement à ce qu'on croit généralement cette affirmation de Jean ne fait pas partie de la vision prophétique, laquelle commence seulement au verset 10:
10 Je fus ravi en esprit au jour du Seigneur, et j'entendis derrière moi une voix forte, comme le son d'une trompette,
11 qui disait: Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie-le aux sept Églises, à Éphèse, à Smyrne, à Pergame, à Thyatire, à Sardes, à Philadelphie, et à Laodicée.
Il faut comprendre que Jean s'aligne sur les croyances des apôtres et autres Chrétiens de l'époque qui s'attendaient à un retour imminent du Christ dans sa gloire.
En réalité ce que la prophétie dit sur le retour du Christ c'est ceci:
12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
La vision de Jean ayant lieu au jour du Seigneur à la fin des temps, il faut comprendre que ce "bientôt" s'applique à partir de ce moment précis et non pas au moment où Jean a reçu la vision.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 13:35
par aerobase
"contrairement à ce qu'on croit"
Donc tu es venu rétablir la vérité et rectifier ce qu'on croyait ?
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 13:40
par Pollux
aerobase a écrit : ↑12 août23, 13:35
"contrairement à ce qu'on croit"
Donc tu es venu rétablir la vérité et rectifier ce qu'on croyait ?
Oui, je m'efforce de rétablir ce que la prophétie a vraiment dit et de redorer son image malmenée par ses détracteurs.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 13:48
par aerobase
D'accord
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 20:26
par Saint Glinglin
Pollux a écrit : ↑12 août23, 13:26
Apocalypse 1
7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Les antipodes n'existent pas sinon ceux qui les habiteraient ne pourraient pas voir le seigneur descendre dans les airs au jour du jugement dernier.
Saint Augustin
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 12 août23, 23:56
par Estrabosor
Merci Saint Glinglin pour cette citation
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 08:55
par prisca
Saint Glinglin a écrit : ↑12 août23, 20:26
Les antipodes n'existent pas sinon ceux qui les habiteraient ne pourraient pas voir le seigneur descendre dans les airs au jour du jugement dernier.
Saint Augustin
Pas futé l'Augustin.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 09:39
par Saint Glinglin
Pas moins que maints auteurs bibliques.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 09:40
par Pollux
Saint Glinglin a écrit : ↑12 août23, 20:26
Les antipodes n'existent pas sinon ceux qui les habiteraient ne pourraient pas voir le seigneur descendre dans les airs au jour du jugement dernier.
Saint Augustin
À classer dans la filière des âneries catholiques.

Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 09:42
par Saint Glinglin
Tout le NT est catholique.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 09:45
par Pollux
À classer dans la filière des glinglineries.

Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 09:48
par Saint Glinglin
Est catholique ce qui n'est pas initiatique.
Voici pour ton instruction.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 13 août23, 23:26
par Pollux
Saint Glinglin a écrit : ↑13 août23, 09:48
Est catholique ce qui n'est pas initiatique.
Voici pour ton instruction.
Merci de te préoccuper de mon instruction mais je parlais de la religion catholique romaine.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 15 août23, 02:33
par Estrabosor
Pollux a écrit : ↑13 août23, 09:40À classer dans la filière des âneries
Pourquoi ?
Augustin ne fait que faire confiance à la Bible tout simplement !
Apocalypse 6
14Le ciel se retira comme un livre qu'on roule...
Matthieu 24:
31Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.
Marc 13
27Alors il enverra les anges, et il rassemblera les élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel.
Apocalypse 7:
1Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre
Ésaïe 11:
12Il élèvera une bannière pour les nations, Il rassemblera les exilés d'Israël, Et il recueillera les dispersés de Juda, Des quatre extrémités de la terre.
Jérémie 49:
36Je ferai venir sur Elam quatre vents des quatre extrémités du ciel,
Que ce soient ces versets ou le verset thème de ce fil, tous décrivent une Terre plane et sans antipodes !
Pourquoi vous moquez-vous donc de lui ? Est ce parce que vous connaissez mieux la Bible que lui ?
Non, c'est parce que vous connaissez la réalité scientifique et que vous ne pouvez plus croire la même chose que quelqu'un qui avait foi en la Bible au cinquième siècle.
Donc, au final, en vous moquant de lui, vous vous jugez vous mêmes puisque, comme lui, vous prenez pour vérité ce que vous lisez dans la Bible comme l'immortalité par exemple.
Re: Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra ...
Posté : 15 août23, 05:20
par Saint Glinglin
Pollux a écrit : ↑13 août23, 23:26
Merci de te préoccuper de mon instruction mais je parlais de la religion catholique romaine.
Elle n'utilise pas le NT ?