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Domuno1 a écrit : ↑12 sept.23, 00:03 Simple, vous les chrétiens comment vous pouvez prendre que le codex S est authentique si il manque des passages ou des versets romain 1:39 qui disparaît.

J'attends vos reponses

Domuno1 a écrit : ↑12 sept.23, 00:03 Simple, vous les chrétiens comment vous pouvez prendre que le codex S est authentique si il manque des passages ou des versets romain 1:39 qui disparaît.J'attends vos reponses

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 05:58 Personnellement je n'ai pas du tout de souci avec ça... Il s'agit simplement de voir que l'erreur est humaine et que les contradictions et différences existentent bel et bien, que ce soit dans un livre ou un autre...

Mais si tu ne souffres pas trop de dissonance cognitive, peux-tu reconnaître qu'il faudrait soustraire quelques versets du Coran au nom de 2.106 «Si nous abrogeons un verset quelconque ou que nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur…»

On dirait bien aussi qu'Allah a raté une occasion de faire oublier un verset ou l'autre, mais pas celui-ci... Ou que le Coran aurait subi des modifications... Un ajout? Évidemment puisque c'était ''pour résoudre le problème des versets contradictoires''...

Parce que tu vois, faire oublier un verset signifie qu'il existait avant... Et donc un meilleur qui remplace un moins bon... Faudrait être logique et l'éliminer... Mais lequel ou lesquels?

À propos, la question de l'abrogation est une véritable patate chaude puisqu'elle entraîne de multiples contorsions... Et ça ne demande pas d'aller très loin dans sa lecture parce que ça tourne en boucle sans qu'on ne résusisse à s'en sortir...

LIEN

Après tout, dieu qui change d'idée, n'est-ce pas, au fond, très humain?

Salam Salam a écrit : ↑12 sept.23, 06:37 Le Coran abroge une partie de la Torah
Car la Torah n’était que pour les juifs
le Coran n’abroge pas le Coran lui même
Le verset 2.106 est tiré d’un long passage coranique qui parle des enfants d’Israel et de Moïse
L’abrogation donc est celui de certains éléments de la Torah

ronronladouceur a écrit : ↑12 sept.23, 07:15 Je l'ai aussi lu. Mais ça ne s'arrête pas là quand on lit :

3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile. [Question d'interprétatio??)

5.68. Dis: ‹Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.› .› Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

5.110. Et quand Allah dira: ‹Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile!...

Et pour l'abrogation, c'est sans trop savoir quels versets seraient abrogés...

Etc.

Salam Salam a écrit : ↑12 sept.23, 07:16 Les (nombreuses) lois mosaïques ont été abrogés

« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. [...] (Sourate 5 verset 48). »

Domuno1 a écrit : ↑12 sept.23, 07:18 Maintenant j'ai une autre question,

Comment pouvez vous être sur que la bible que vous lisez et traduisez est fiable par rapport aux premiers écrits originelles?
En sachant que le codex date de 325 360...

Domuno1 a écrit : ↑12 sept.23, 00:03 Simple, vous les chrétiens comment vous pouvez prendre que le codex S est authentique si il manque des passages ou des versets romain 1:39 qui disparaît.

J'attends vos reponses

Pollux a écrit : ↑12 sept.23, 23:33 Romains 1:39 n'existe nulle part. Il n'y a que 32 versets dans le premier chapitre.

Domuno1 a écrit : ↑13 sept.23, 00:07 J'ai corrigé je parlais de Romain 11:39

Pollux a écrit : ↑13 sept.23, 07:41 Romains 11 a 36 versets ...

Pollux a écrit : ↑13 sept.23, 07:41 Romains 11 a 36 versets ...

Saint Glinglin a écrit : ↑13 sept.23, 22:06 Il va falloir encore corriger :

8.38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir,
8.39 ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur.