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Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 05:36
par enso
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 05:39
par indian
le saint Qur'an est une porte ouverte sur la science... une éternelle révolution, une remise en question incessante...
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 05:44
par enso
indian a écrit : ↑08 févr.24, 05:39
le saint Qur'an est une porte ouverte sur la science... une éternelle révolution, une remise en question incessante...
mais malheureusement les musulmans ont figé le sens du coran et l'on rendu sterile ...
il est donc temps de la réinterroger a la lumiere de nos connaissance et preocupation actuel ...
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 05:47
par indian
enso a écrit : ↑08 févr.24, 05:44
mais malheureusement les musulmans ont figé le sens du coran et l'on rendu sterile ...
il est donc temps de la réinterroger a la lumiere de nos connaissance et preocupation actuel ...
et de quels musulmans parlez vous? des sunnites et/ou des chiites? des wahhabites-salafistes? des ismaéliens nizarites? des soufis?
Si une lumiere vous intéresse, le Bayan du Bab est un éclairage brillant sur le Qur'an.
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 06:18
par spin
indian a écrit : ↑08 févr.24, 05:47
et de quels musulmans parlez vous? des sunnites et/ou des chiites? des wahhabites-salafistes? des ismaéliens nizarites? des soufis?
Ce n'est pas à moi que c'est posé, mais clairement il s'agit de ceux qui font le plus parler d'eux et dominent l'actualité avec la pression qu'ils exercent (ils peuvent être sunnites, chiites, soufis...)
indian a écrit : ↑08 févr.24, 05:47Si une lumiere vous intéresse, le Bayan du Bab est un éclairage brillant sur le Qur'an.
C'est aux musulmans qu'il faut le dire... pas sûr que beaucoup d'entre eux soient réceptifs. Le Bab a été exécuté comme hérétique.
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 07:00
par indian
spin a écrit : ↑08 févr.24, 06:18
Ce n'est pas à moi que c'est posé, mais clairement il s'agit de ceux qui font le plus parler d'eux et dominent l'actualité avec la pression qu'ils exercent (ils peuvent être sunnites, chiites, soufis...)
C'est aux musulmans qu'il faut le dire... pas sûr que beaucoup d'entre eux soient réceptifs. Le Bab a été exécuté comme hérétique.
Ceux qui mettent le plus de pressions en occident sont surtout les protestants pentecôtistes évangélistes... le soi-disant ''éveillé'' et autres ''born again''
Oui bien sur... c'est aux êtres humains que s'adressa le Qur'an
En effet le Bab a subit un peu le même sort (execution) que Jésus, mais Jésus ne fut pas crucifié deux fois.
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 07:36
par spin
indian a écrit : ↑08 févr.24, 07:00
Ceux qui mettent le plus de pressions en occident sont surtout les protestants pentecôtistes évangélistes... le soi-disant ''éveillé'' et autres ''born again''
Ils font beaucoup moins de morts.
Après :
https://bouquinsblog.blog4ever.com/paro ... -musulmans
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 07:40
par indian
Ah ok, vous désirez compter les morts. je n'y vois aps l'intéret.
Les morts ne sont pas des problems à ''gérer''... mais les imbéciles oui.
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 07:47
par spin
indian a écrit : ↑08 févr.24, 07:40
Ah ok, vous désirez compter les morts. je n'y vois aps l'intéret.
Ca a pourtant son importance quand on parle de dangers comparés, donc de priorité entre des dangers.
Au passage, ce fil a pour sujet les apostats de l'Islam ("apostats musulmans" est une formulation inexacte puisqu'ils ne le sont plus, musulmans). Aussi :
https://bouquinsblog.blog4ever.com/psyc ... s-ali-sina (sur un ex-musulman de pointe).
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 07:51
par indian
spin a écrit : ↑08 févr.24, 07:47
Ca a pourtant son importance quand on parle de dangers comparés, donc de priorité entre des dangers.
Au passage, ce fil a pour sujet les apostats de l'Islam ("apostats musulmans" est une formulation inexacte puisqu'ils ne le sont plus, musulmans). Aussi :
https://bouquinsblog.blog4ever.com/psyc ... s-ali-sina (sur un ex-musulman de pointe).
les morts...pas pour moi, j'ai toujours eu plus de soucis pour les gens qui sont vivants et qui doivent subir les actes de ces imbeciles.
une fois mort, il est beaucoup trop tard et on y peut rien (idem avec la crise de la covid-19)
Ajouté 9 secondes après :
spin a écrit : ↑08 févr.24, 07:47
Ca a pourtant son importance quand on parle de dangers comparés, donc de priorité entre des dangers.
Au passage, ce fil a pour sujet les apostats de l'Islam ("apostats musulmans" est une formulation inexacte puisqu'ils ne le sont plus, musulmans). Aussi :
https://bouquinsblog.blog4ever.com/psyc ... s-ali-sina (sur un ex-musulman de pointe).
les morts...pas pour moi, j'ai toujours eu plus de soucis pour les gens qui sont vivants et qui doivent subir les actes de ces imbeciles.
une fois mort, il est beaucoup trop tard et on y peut rien (idem avec la crise de la covid-19)
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 20:57
par Stop !
Oui, il n'y a que par des ex-Musulmans qu'on peut espérer guérir un jour les Musulmans résiduels de cette gangrène religieuse.
Mais les résiduels sont encore très nombreux.
Re: Enfin la parole des apostats musulmans se liberent
Posté : 08 févr.24, 22:06
par spin
Stop ! a écrit : ↑08 févr.24, 20:57
Oui, il n'y a que par des ex-Musulmans qu'on peut espérer guérir un jour les Musulmans résiduels de cette gangrène religieuse.
Les ex-musulmans sont quand même les plus qualifiés, ne serait-ce que parce qu'ils savent que ça ne se fait pas du jour au lendemain et que le mépris est totalement contreproductif.
J'ai sous les yeux une traduction française (qui cherche éditeur) du récit par Ali Sina de sa propre apostasie (La source est une compilation par Ibn Warraq de récits d'apostasie de l'Islam :
Leaving Islam Prometheus Book, 2003). Il était encore loin, des années, de la libération. Il était seulement déstabilisé, quand il prenait conscience de choses comme :
"
Après avoir lu le Coran j’ai été en proie à une grave dépression. C’était dur d’accepter tout cela. Au début je rejetais et cherchait des significations ésotériques aux versets du Coran. Mais ce n’était pas possible. Le poids de la preuve était trop écrasant. Je me rendais compte que Khomeiny avait raison, que les talibans croient au vrai Islam, que ce que j’avais l’habitude de considérer comme l’Islam n’était pas du tout l’Islam. Je découvrais que l’Islam n’enseigne rien d’autre que la haine, que le message global de l’Islam est de croire en une déité sans aucune preuve, une déité qui défie la raison, qui aime tuer des personnes innocentes, qui est experte en torture, qui est sans pitié, et qui ignore les faits scientifiques les plus élémentaires de cet univers qu’elle est supposée avoir créé. C’était dur à avaler, et je ne voulais pas accepter ce que je venais d’apprendre...".
De quoi rappeler encore que nos traductions sont édulcorées. Lui le lisait en arabe. Le paragraphe suivant nous dit : "
Le passage de la croyance à la pensée libre et à l’éclairement a ses étapes. La première est le choc, suivi par le déni. Si on peut surmonter le déni on rencontre la confusion, la culpabilité, la consternation, et finalement l’éclairement. La majorité des musulmans sont piégés par le déni. Ils ne peuvent ou ne veulent pas admettre que le Coran est une tromperie. Ils cherchent désespérément à expliquer l’inexplicable, à y trouver des miracles, et n’ont pas honte de tordre toutes les règles de la logique pour prouver que le Coran est vrai. Le déni est une place de sécurité. C’est une zone de confort. Dans le déni vous ne serez pas heurtés, tout va bien, tout est bien...". Il admet y être resté longtemps.