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C'est évident. Soyons sérieux.

indian a écrit : 20 févr.24, 06:18 C'est évident. Soyons sérieux.

Il n'y a rien de surnaturel c'est jusque la science n'est pas assez avancé pour tout expliquer.

Gaetan a écrit : 20 févr.24, 06:50 Il n'y a rien de surnaturel c'est jusque la science n'est pas assez avancé pour tout expliquer.

il me semble évident que les êtres humains ne pourront pas tout s'expliquer.

Oui, tout ce que l'être humain ne sait pas s'expliquer, depuis la nuit des temps, a été qualifié de "surnaturel",
c'est-à-dire la plupart du temps attribué à des êtres inaccessibles agissant hors de notre agrément, des divinités,
imaginées en fonction des particularismes de la région (serpents, éléphants, bergers, bédouins) et qui n'ont en effet
aucune réalité. Aujourd'hui comme hier. Que la connaissance de l'homme ait des limites, c'est certain, mais quelles
sont-elles ? Si l'espèce a de l'avenir, elle peut aller loin.

indian a écrit : 20 févr.24, 06:18 ''Tout ce qui est dit de surnaturel, n'existe pas.''

C'est évident. Soyons sérieux.

Le sujet n'est donc pas sérieux!

Genre boutade qui laisse entendre que, pour toi, ce surnaturel, c'est ce qui n'existe pas? Ou alors à quoi fais-tu référence? Qu'est-ce qui est dit surnaturel? Sinon pas besoin de discuter, la fin de non-recevoir est incluse dans l'énoncé!!

Mais je soupçonne que tu n'es pas si sur que tu voudrais le laisser croire...

il me semble évident que les êtres humains ne pourront pas tout s'expliquer.

Pas même le surnaturel??

Imagine : on n'a même pas idée de ce qu'on ne sait pas...

ronronladouceur a écrit : 21 févr.24, 04:27 Le sujet n'est donc pas sérieux!

Genre boutade qui laisse entendre que, pour toi, ce surnaturel, c'est ce qui n'existe pas? Ou alors à quoi fais-tu référence? Qu'est-ce qui est dit surnaturel? Sinon pas besoin de discuter, la fin de non-recevoir est incluse dans l'énoncé!!

Mais je soupçonne que tu n'es pas si sur que tu voudrais le laisser croire...



Pas même le surnaturel??

Imagine : on n'a même pas idée de ce qu'on ne sait pas...

je parle des dieux et Dieu qui sont dits ''transcendants''.. qui n'ont rien de naturel.

indian a écrit : 21 févr.24, 04:39 je parle des dieux et Dieu qui sont dits ''transcendants''.. qui n'ont rien de naturel.

Et pourtant Deus sive Natura « Dieu ou la Nature » (Spinoza)... Ou alors quelle est l'essence de la nature, de ''ce qui est''?

Tu enlèves ce concept de transcendance et tu as l'immanence pure : tout est lui... Sinon comment pourrais-tu être par toi-même, donc sans être LUI?

Donc une question de conception...

ronronladouceur a écrit : 21 févr.24, 05:08 Et pourtant Deus sive Natura « Dieu ou la Nature » (Spinoza)... Ou alors quelle est l'essence de la nature, de ''ce qui est''?

Tu enlèves ce concept de transcendance et tu as l'immanence pure : tout est lui... Sinon comment pourrais-tu être par toi-même, donc sans être LUI?

Donc une question de conception...

l'essence de la nature? je dirai : la naturalité, naturellement.

L'immannce est tout autant une idée farfelue que l;a transcendance .... surtout pour parler de ''LUI''.

Je prefererai ''elle'' d'ailleurs , si on devait parler de la science des hommes, de l'existence, de l'univers...

Oui c'est tout à fait une question de conceptions, de paradigmes.

indian a écrit : 21 févr.24, 05:33 l'essence de la nature? je dirai : la naturalité, naturellement.

L'immannce est tout autant une idée farfelue que l;a transcendance .... surtout pour parler de ''LUI''.

Je prefererai ''elle'' d'ailleurs , si on devait parler de la science des hommes, de l'existence, de l'univers...

Partant de la définition que Tout est dieu, la science ne ferait rien d'autre que l'étudier - sous toutes ses coutures, pour ainsi dire... Et tant et aussi longtemps que la science n'aura pas mis au jour tous ses secrets, difficile à dire jusqu'où ça ira...

Faut tout de même constater que les hommes de science sont abasourdis devant le réglage si fin de l'univers que, sans lui, la réalité serait tout autre ou pas du tout..

Par exemple, sans conclure à un dieu, le physicien musulman Guessoum, que j'ai récemment écouté, le qualifie d'«Extrêmement impressionnant»...

ronronladouceur a écrit : 21 févr.24, 06:32 Partant de la définition que Tout est dieu, la science ne ferait rien d'autre que l'étudier - sous toutes ses coutures, pour ainsi dire... Et tant et aussi longtemps que la science n'aura pas mis au jour tous ses secrets, difficile à dire jusqu'où ça ira...

Faut tout de même constater que les hommes de science sont abasourdis devant le réglage si fin de l'univers que, sans lui, la réalité serait tout autre ou pas du tout..

Par exemple, sans conclure à un dieu, le physicien musulman Guessoum, que j'ai récemment écouté, le qualifie d'«Extrêmement impressionnant»...

Je ne pars pas de cette définition.

La science est un processus cognitif experimental humain

Dieu est science, la science est divine en soi, dieu.

indian a écrit : 21 févr.24, 06:47 la science est divine en soi

En quoi l'est-elle?

ronronladouceur a écrit : 21 févr.24, 07:02 En quoi l'est-elle?

en ce qui me concerne, je trouve que la science est le meilleur moyen d'apprendre, de s'éduquer, de comprendre, de croitre en ''savoir, en expériences, d'élever des enfants, de mieux saisir les ''subtilités de la vie''... des trucs comme ca...

indian a écrit : 21 févr.24, 04:39 je parle des dieux et Dieu qui sont dits ''transcendants''.. qui n'ont rien de naturel.

Les êtres qui existent sont naturels, Dieu n'est pas surnaturel, les anges, les djinns et les âmes non plus, rien n'est surnaturel. Une djinn peut fabriquer une robe seulement par la pensée or ce n'est pas surnaturel, elle utilise des forces qu'il est possible d'utiliser par elle et qui pourrait s'expliquer scientifiquement si on comprenait ces êtres et leur pouvoirs, pour eux c'est naturel. Pour les peuples indigènes le soleil était surnaturel et considéré Dieu maintenant que la science comprend ces astres ce n'est plus vraie et ce ne l'a jamais été évidemment.

indian a écrit : 20 févr.24, 06:18 C'est évident. Soyons sérieux.

Qu'il y ait de la vie sur une autre planète dans les milliards de galaxies de l'univers n'est pas surnaturel.

En revanche, c'est dire qu'il n'y en a pas qui semble surnaturel.

Gaetan a écrit : 21 févr.24, 16:37 ...Une djinn peut fabriquer une robe seulement par la pensée or ce n'est pas surnaturel, elle utilise des forces qu'il est possible d'utiliser par elle et qui pourrait s'expliquer scientifiquement si on comprenait ces êtres et leur pouvoirs,...

Les djinns existent ? Autrement que dans la tête de ceux qui y croient ?