Religions du monde :: forum religion

Est-ce qu'une seule autre religion a connu ce phénomène ? N'est-ce pas la preuve de la violence des doctrines TJ ?

Vidéo qui démontre la cause de ces attentats: une excommunication avec isolement sociale et familiale qui peut amener ceux qui la subissent à commettre l'irréparable.

Au sein de l'islam, l'Etat islamique a tué plein de musulmans et lorsqu'il y a des attentats commandités par des terroristes made in islam j'ai pas trop la sensation qu'ils se soucient de savoir si dans le lot des victimes il y a ou non des musulmans dedans.

Et perso avec ou sans attentats, le jéhovisme est nocif et leur ostracisme constitue une réelle nuisance.

Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci.
La reproduction totale ou partielle d’un article, sans l’autorisation écrite et préalable du Monde, est strictement interdite.
Pour plus d’informations, consultez nos conditions générales de vente.
Pour toute demande d’autorisation, contactez syndication@lemonde.fr.
En tant qu’abonné, vous pouvez offrir jusqu’à cinq articles par mois à l’un de vos proches grâce à la fonctionnalité « Offrir un article ».

https://www.lemonde.fr/ameriques/articl ... _3222.html

L’auteur de la tuerie raciste de l’église de Charleston condamné à mort
Dylann Roof avait ouvert le feu dans une église de la communauté noire de Caroline du Sud en 2015, tuant neuf personnes. L’homme de 22 ans n’a jamais exprimé de regret.

Par Stéphane Lauer (New York, correspondant)

Publié le 10 janvier 2017 à 23h04, modifié le 19 juin 2023 à 16h00
Temps deLecture 2 min.

Offrir l’article



Dylann Roof en juin 2015. CHUCK BURTON / AP
Sans surprise, Dylann Roof, l’auteur de la tuerie d’une église épiscopale de la communauté noire à Charleston, en Caroline du Sud, le 17 juin 2015, a été condamné à la mort. Impassible, le jeune homme de 22 ans, a écouté l’énoncé du verdict, mardi 10 janvier, sans avoir exprimé à aucun moment le moindre regret sur son crime raciste qui a coûté la vie à neuf paroissiens.

Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Le pasteur de Charleston, foudroyé par la haine

L’issue de ce procès était d’autant moins surprenante que M. Roof a tenu à assumer jusqu’au bout son acte. Il n’a invoqué aucune incapacité psychologique, qui aurait pu constituer des circonstances atténuantes. Il n’a fait appel à aucun témoin, qui aurait pu prendre sa défense. Il n’a présenté aucun élément susceptible de plaider sa cause. Enfermé dans son délire, il a même fini par assurer seul sa défense, préférant se passer des services des avocats qui lui avaient été assignés.

70 coups de feu
Quelques heures après son arrestation, le 18 juin 2015, Dylann Roof avait déclaré aux policiers qu’il voulait par son geste déclencher « une guerre entre les races ». La veille, le jeune homme était rentré dans l’église avec un calme glaçant, prétextant participer à une séance d’étude de la Bible, avant d’ouvrir le feu sur les fidèles réunis.

« Je dois le faire. Vous violez nos femmes et vous vous emparez de notre pays. Vous devez partir », avait-il lancé en rechargeant son calibre .45. Le meurtrier a ainsi tiré 70 coups de feu. La plus âgée des victimes, Susie Jackson, 87 ans, avait reçu à elle seule plus de dix balles.

Imprégné d’idéologie suprémaciste, considérant les Noirs comme des êtres inférieurs, Dylann Roof n’avait pas frappé au hasard, choisissant un lieu de culte, qui, depuis près de deux cents ans, est un symbole de la lutte contre l’esclavage et la discrimination raciale.

Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Tuerie de Charleston, « on a visé un symbole »

Erdnaxel a écrit : ↑23 janv.25, 00:29 Au sein de l'islam, l'Etat islamique a tué plein de musulmans et lorsqu'il y a des attentats commandités par des terroristes made in islam j'ai pas trop la sensation qu'ils se soucient de savoir si dans le lot des victimes il y a ou non des musulmans dedans.

Et perso avec ou sans attentats, le jéhovisme est nocif et leur ostracisme constitue une réelle nuisance.

Le fait que tu mélanges le terrorisme et la religion démontre une méconnaissance des faits.

Chrétien a écrit : ↑23 janv.25, 02:24 Le fait que tu mélanges le terrorisme et la religion démontre une méconnaissance des faits.

Ok Il n'y aurait jamais eu d'attentats chez les musulmans et aucun terroristes* (*personnes commettant des actes terroristes) ne peuvent être des musulmans croyant agir pour le bien fondé de l'idéologie ou d'une doctrine islamique/islamiste.

Maintenant qu'il y a des attentats par des ex-TJ ne les commettant même pas au nom de l'idéologie ou d'une doctrine Témoin de Jehovah ça va :

Chrétien a écrit : ↑22 janv.25, 21:38 Est-ce qu'une seule autre religion a connu ce phénomène ? N'est-ce pas la preuve de la violence des doctrines TJ ?

être une preuve de la violence de l'idéologie ou d'une doctrine Témoin de Jéhovah ?

Erdnaxel a écrit : ↑23 janv.25, 03:11 Ok Il n'y aurait jamais eu d'attentats chez les musulmans et aucun terroristes* (*personnes commettant des actes terroristes) ne peuvent être des musulmans croyant agir pour le bien fondé de l'idéologie ou d'une doctrine islamique/islamiste.

Maintenant qu'il y a des attentats par des ex-TJ ne les commettant même pas au nom de l'idéologie ou d'une doctrine Témoin de Jehovah ça va :

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que cela n'est pas comparable. Les terroristes visent tout le monde. Dans le cadre de cette vidéo, ce sont les TJ qui sont visés en particulier. Rien à voir avec l'Islam radicale terroriste.

Bonjour,

Lorsque vous partagez une vidéo, il serait intéressant de prendre le temps d'en souligner les points forts. Cela permettrait de mieux comprendre pourquoi vous la partagez et quelles sont vos opinions à son sujet.

Lorsque je partage une vidéo, c'est que pour les lecteurs la lise. Si je dois y mettre les points forts et en faire un résumé, à quoi bon partager cette vidéo ?

Le bilan impressionnant des attaques contre l’Eglise en France en 2022
Alors que la fin de l’année 2022 approche, Famille Chrétienne a choisi de dresser le bilan des attaques survenues contre l’Eglise depuis janvier dernier, particulièrement dense. Il ne reste plus qu’à espérer que l’année 2023 s’ouvre sous de meilleurs auspices !

<p>Photo d'illustration : l'extérieur de l’église Notre-Dame des Victoires d'Angers souillé.</p>
Photo d'illustration : l'extérieur de l’église Notre-Dame des Victoires d'Angers souillé. - Twitter @stanislasrig
Publié le 30/12/2022 à 07:08
Église
Il y a des rétrospectives plus gaies que celle des agressions subies par l’Eglise de France au cours de l’année 2022. Famille Chrétienne a tout de même choisi de dresser le bilan tristement fourni en faits divers du genre, particulièrement au mois de janvier.

Vols et profanations en série en région parisienne (du 6 au 10 janvier)
Ce fut un début d’année épique. S’il est souvent assorti de bonnes résolutions, janvier 2022 n’aura pas vraiment épargné l’église catholique, victime d’une étonnante déferlante de vols et profanations dans toute la France. Tout a commencé en région parisienne, le bal étant inauguré par un homme « isolé et fragile » arrêté après avoir détruit deux statues à coups de barre de fer dans la basilique Saint-Denis d’Argenteuil.

Dans la foulée, plusieurs églises ont subi des attaques nocturnes. D’abord celle de Saint-Germain de Vitry-sur-Seine (diocèse de Créteil dans le val de Marne) dans la nuit du 6 au 7 janvier, où des dégradations et des profanations notamment un vol des hosties ont été perpétrés. Puis les églises de Saint-Pierre à Bondy et de l’église de Saint-Germain-l’Auxerrois à Romainville dans la nuit du 9 au 10 janvier, avec vols et profanations également, provoquant la sidération des paroissiens. Gerald Darmanin s’était lui-même ému de la situation.

Le feuilleton était alors loin d’être terminé…

medico a écrit : ↑23 janv.25, 21:44 Le bilan impressionnant des attaques contre l’Eglise en France en 2022
Alors que la fin de l’année 2022 approche, Famille Chrétienne a choisi de dresser le bilan des attaques survenues contre l’Eglise depuis janvier dernier, particulièrement dense. Il ne reste plus qu’à espérer que l’année 2023 s’ouvre sous de meilleurs auspices !

<p>Photo d'illustration : l'extérieur de l’église Notre-Dame des Victoires d'Angers souillé.</p>
Photo d'illustration : l'extérieur de l’église Notre-Dame des Victoires d'Angers souillé. - Twitter @stanislasrig
Publié le 30/12/2022 à 07:08
Église
Il y a des rétrospectives plus gaies que celle des agressions subies par l’Eglise de France au cours de l’année 2022. Famille Chrétienne a tout de même choisi de dresser le bilan tristement fourni en faits divers du genre, particulièrement au mois de janvier.

Vols et profanations en série en région parisienne (du 6 au 10 janvier)
Ce fut un début d’année épique. S’il est souvent assorti de bonnes résolutions, janvier 2022 n’aura pas vraiment épargné l’église catholique, victime d’une étonnante déferlante de vols et profanations dans toute la France. Tout a commencé en région parisienne, le bal étant inauguré par un homme « isolé et fragile » arrêté après avoir détruit deux statues à coups de barre de fer dans la basilique Saint-Denis d’Argenteuil.

Dans la foulée, plusieurs églises ont subi des attaques nocturnes. D’abord celle de Saint-Germain de Vitry-sur-Seine (diocèse de Créteil dans le val de Marne) dans la nuit du 6 au 7 janvier, où des dégradations et des profanations notamment un vol des hosties ont été perpétrés. Puis les églises de Saint-Pierre à Bondy et de l’église de Saint-Germain-l’Auxerrois à Romainville dans la nuit du 9 au 10 janvier, avec vols et profanations également, provoquant la sidération des paroissiens. Gerald Darmanin s’était lui-même ému de la situation.

Le feuilleton était alors loin d’être terminé…

Il y a également des Synagogues et des Juifs qui ont subi des attaques... cela n'a rien à voir avec le phénomène décrit dans la vidéo.

Car comme pour les lieux de culte Catholiques, on ne peut que constater que les mobiles ne correspondent pas avec ce qui s'est produit chez les Témoins de Jéhovah dans 3 des cas signalés.

En effet, dans ces cas-là, il s'agissait de personnes qui ont tué leurs ex-coreligionnaires Témoins de Jéhovah.

L'analyse des raisons qui les ont conduits à commettre ces homicides semble bien être l'ostracisme.

a écrit :L'analyse des raisons qui les ont conduits à commettre ces homicides semble bien être l'ostracisme.

Comment dire :

1) Si je prends un tueur taré tuant des flics comme dans le film D-Tox (https://youtu.be/L3x9RpAmjRc D-Tox (2002) Official Trailer | Screen Bites), il n'y aura pas trop d'ambigüité pour le qualifier de méchant et d'établir qu'au fond ses actes criminels ne constituent pas quelque chose de positif ni un argument valable pouvant convaincre quelque chose anti-flics

2) Si je prends un tueur non-taré comme dans des épisodes de la série Columbo, il y aura de l'ambiguïté etc. mais à l'arrivée ce ne sera pas quelque chose de valable pouvant convaincre (...)

De parler d'attentats chez les TJ même s'il ne s'agit pas de tueurs tarés avec des mobiles qui sonnent des délires au final ça reste quelque chose de négatif ne pouvant pas être un argument valable pouvant convaincre quelque chose anti-TJ...

...enfin perso j'éprouve bien du mal à comprendre l'intérêt du topic

Erdnaxel a écrit : ↑24 janv.25, 03:29 Comment dire :

1) Si je prends un tueur taré tuant des flics comme dans le film D-Tox (https://youtu.be/L3x9RpAmjRc D-Tox (2002) Official Trailer | Screen Bites), il n'y aura pas trop d'ambigüité pour le qualifier de méchant et d'établir qu'au fond ses actes criminels ne constituent pas quelque chose de positif ni un argument valable pouvant convaincre quelque chose anti-flics

2) Si je prends un tueur non-taré comme dans des épisodes de la série Columbo, il y aura de l'ambiguïté etc. mais à l'arrivée ce ne sera pas quelque chose de valable pouvant convaincre (...)

De parler d'attentats chez les TJ même s'il ne s'agit pas de tueurs tarés avec des mobiles qui sonnent des délires au final ça reste quelque chose de négatif ne pouvant pas être un argument valable pouvant convaincre quelque chose anti-TJ...

...enfin perso j'éprouve bien du mal à comprendre l'intérêt du topic

Le 1er post du sujet prétend que la cause (mais ce n'est certainement pas la seule) des attentats subis par les Témoins de Jéhovah se trouve à l'intérieur de leur groupe.
Cela me semble assez différent des attentats dirigés contre les Catholiques, les Eglises, les Juifs et les Synagogues, où la cause est généralement extérieure à leurs groupes respectifs.

L'intérêt du sujet est là : Pourquoi en va-t-il ainsi?

A priori, car il est vrai qu'il y a peu de cas à considérer, le dénominateur commun est la réaction disproportionnée d'un membre faisant suite à son exclusion du groupe.

On peut faire le rapprochement avec d'autres faits divers, tels les lycéens aux USA qui, étant constamment ostracisés, harcelés ou isolés, décident par une méthode radicale, d'en finir une fois pour toute avec cette situation.

L'ostracisme ne produit pas systématiquement des frustrés (heureusement), mais c'est probablement un paramètre non négligeable qui pourrait être évité. Et manifestement, certains tribunaux (Norvège par ex.) s'emploient à dénoncer ce genre d'attitude anti-sociale chez les Témoins de Jéhovah.