Religions du monde :: forum religion

a écrit :Roxane • 17 déc. 2025 12:05
si les gens sont plus heureux avec leurs croyances alors c'est tant mieux

Je suis heureux de croire qu'il y a un espoir de justice, de bonté et de bonheur éternel au Paradis grace à Dieu.

Comment les athées gèrent leur désespoir d'une vraie justice, d'une vraie bonté, et d'un vrai bonheur "durable" ?

Coeur de Loi a écrit : 17 déc.25, 00:29 Je suis heureux de croire qu'il y a un espoir de justice, de bonté et de bonheur éternel au Paradis grace à Dieu.

Comment les athées gèrent leur désespoir d'une vraie justice, d'une vraie bonté, et d'un vrai bonheur "durable" ?

Oui c'est ce que je dis : si votre religion vous apporte un espoir alors c'est très bien, il y a tellement de gens désespérés dans ce monde.

Je ne peux pas vous répondre quand vous dites "les athées" car ça donne l'impression d'une communauté où tous les membres pensent de la même manière mais pas du tout en fait.
Donc je ne peux parler que pour moi-même et je n'ai pas d'espoir ni de désespoir et donc rien à gérer.

.
Personnellement, en tant qu'incroyant je suis 100 % athée, mais je ne suis en rien désespéré. Je dirais même que c'est tout le contraire. C'est juste mes espoirs et raisons d'espérer ne reposent pas sur des croyances.

Je ne vois pas de quel désespoir tu parles.
.

Athée= pas d'esprit= mort

Ajouté 3 minutes 54 secondes après :
L'athéisme n'est que le résultat d'un aveuglément ?

Civha a écrit : 17 déc.25, 01:31 Athée= pas d'esprit= mort

Propos idiot.

Coeur de Loi a écrit : 17 déc.25, 00:29 Je suis heureux de croire qu'il y a un espoir de justice, de bonté et de bonheur éternel au Paradis grace à Dieu.

Comment les athées gèrent leur désespoir d'une vraie justice, d'une vraie bonté, et d'un vrai bonheur "durable" ?

Bonjour Coeur de Loi,

Ceux qui jouent au loto en espérant devenir riches sont-ils plus heureux que celui qui ne joue pas et accepte sa vie comme elle est ?

Celui ou celle qui croit au prince (princesse) charmant, qui pense trouver un conjoint sans défaut, est-il plus heureux que celui qui accepte les autres comme ils sont ?

Ce que tu dis témoigne justement de ton désespoir total puisque, plutôt que de profiter de ta vie, tu projettes tes espoirs sur une autre !

L'athée lui, cherche le positif et profite de ce qu'il vit du mieux qu'il peut, il ne passe pas son temps à geindre et à espérer un monde meilleur mais à faire en sorte que sa vie soit la meilleure possible.

Estrabolio à Cœur de Loi a écrit : Ce que tu dis témoigne justement de ton désespoir total puisque, plutôt que de profiter de ta vie, tu projettes tes espoirs sur une autre !

L'athée lui, cherche le positif et profite de ce qu'il vit du mieux qu'il peut, il ne passe pas son temps à geindre et à espérer un monde meilleur mais à faire en sorte que sa vie soit la meilleure possible.

TAF.

J'm'interroge a écrit : 17 déc.25, 01:36 Propos idiot.

Non un athée n'a pas d'esprit Point .

Ajouté 30 secondes après :
C'est ce qu'il dit

Bonjour à tous,

Ayant vécu les deux expériences, croyant et incroyant, je dirais, au contraire, que le désespoir est plus du coté du croyant.
En effet, le croyant attendant un monde parfait ne peut qu'être désespéré par le monde imparfait où il vit alors que l'athée, qui lui ne croit pas forcément en un monde idéal, fait avec ce qu'il a.

Je prends une image, beaucoup d'adolescents sont malheureux parce qu'ils se focalisent sur le modèle de mannequins, de personnes parfois même irréelles mais qu'ils voient comme un modèle.
Ayant cet idéal en tête, ils se désespèrent de leurs « défauts » plutôt que de tout simplement s'accepter comme ils sont.

En tant que croyant, j'étais souvent malheureux de ne pas être assez bon, de ne pas suffisamment en faire par rapport à des modèles comme Jésus ou des personnages bibliques.
Donc oui, j'avais une espérance mais, au final, cette espérance m'empêchait d'être heureux dans cette vie.

Bon week end à tous les athées

(vu que les croyants nagent dans le bonheur, inutile de leur souhaiter un bon week end )

Estrabolio a écrit : 19 déc.25, 21:24 Bon week end à tous les athées

(vu que les croyants nagent dans le bonheur, inutile de leur souhaiter un bon week end )

Lol.

Bon weekend à toi Estabolio.

Estrabolio a écrit : 19 déc.25, 21:24 (vu que les croyants nagent dans le bonheur, inutile de leur souhaiter un bon week end )

Les croyants sont dans les difficultés comme tout le monde, c'est au paradis promis qu'ils seront vraiment heureux tout le temps.

Si les athées sont fatalistes et acceptent les malheurs comme la vie normale, le croyant n'accepte pas ce problème éternel et a l'espoir qu'il y a une solution éternelle, grace à Dieu.

Bonjour Coeur de Loi,

Coeur de Loi a écrit : 20 déc.25, 00:49Si les athées sont fatalistes et acceptent les malheurs comme la vie normale, le croyant n'accepte pas ce problème éternel et a l'espoir qu'il y a une solution éternelle, grace à Dieu.

Pourquoi un athée serait-il forcément fataliste ?
Il vit la vie qui se présente à lui s'efforçant qu'elle soit la meilleure possible pour les autres et pour lui.

J'ai connu tant de croyants se lamentant sur l'état du monde sans rien faire pour changer quoi que ce soit puisque la vraie vie n'était pas dans cette vie là.

Pour moi, c'est cela le fatalisme, ne voir que ce qu'il y a de négatif dans la société et ne rien faire pour améliorer les choses s'en remettant totalement à son dieu et à l'avenir qu'il prépare pour le croyant.

Coeur de Loi a écrit : 17 déc.25, 00:29 Je suis heureux de croire qu'il y a un espoir de justice, de bonté et de bonheur éternel au Paradis grace à Dieu.

Comment les athées gèrent leur désespoir d'une vraie justice, d'une vraie bonté, et d'un vrai bonheur "durable" ?

Le désespoir nait de l'espoir .
Pas d'attente , pas de déception .
Justement , le problème c'est l'espoir .

Admettons que ce que tu nommes la vraie justice , la vraie bonté , n'arrive pas .
Si tu n'a pas d'attente au départ , tu peux survivre intérieurement sans désespoir .
Si tu as des attentes et qu'elles n'arrivent pas , tu désespères .

En restant l'esprit sans appui , tu es bien mieux immunisé contre le désespoir qu'en entretenant perpétuellement un espoir auquel tu dépends .
Le mieux c'est de ne pas s'attacher à l'espoir ou au désespoir et être sans appui . L'excès devient toxique . Ne pas chercher trop l'un ou trop l'autre ( voie du milieu) .

Coeur de Loi a écrit : 20 déc.25, 00:49 Les croyants sont dans les difficultés comme tout le monde, c'est au paradis promis qu'ils seront vraiment heureux tout le temps.

Si les athées sont fatalistes et acceptent les malheurs comme la vie normale, le croyant n'accepte pas ce problème éternel et a l'espoir qu'il y a une solution éternelle, grace à Dieu.

Justement , si le athée était fataliste , il serait peut être plus heureux , parce que sachant s'adapter aux difficultés , alors que le croyant serait tout le temps frustré et désespéré de ne pas obtenir ce qu'il espère . En fait moi je ne crois que ni l'un ni l'autre ont la bonne formule , et que la bonne formule est plutôt entre les deux . je ne pense pas que le athée soit la caricature de ce que tu en fais .

Estrabolio a écrit : 17 déc.25, 21:33 Bonjour à tous,

Ayant vécu les deux expériences, croyant et incroyant, je dirais, au contraire, que le désespoir est plus du coté du croyant.
En effet, le croyant attendant un monde parfait ne peut qu'être désespéré par le monde imparfait où il vit alors que l'athée, qui lui ne croit pas forcément en un monde idéal, fait avec ce qu'il a.

Oui, et du coup par désespoir , le croyant se réfugie dans un bonheur qui n'arrivera qu'après la mort dans un paradis qu'il imagine . Il passe son temps à ne pas vivre l'instant présent parce que pas assez idéal pour lui et frustrant . Il entre dans une perpétuelle frustration .
Moi je pense qu'au contraire les incroyants sont souvent plus adultes psychologiquement, et qu'ils n'ont pas de méthode toute figée et toute faite . Ils sont dans l'adaptation . Une méthode figée pour faire face à l'impermanence est certes rassurante en apparence , mais provoque encore plus de souffrance .

Roxane a écrit : 17 déc.25, 01:09 je ne peux parler que pour moi-même et je n'ai pas d'espoir ni de désespoir et donc rien à gérer.

Oui, dans le Bouddhisme Chan on parlera de l'esprit sans appui .

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Cœur de Loi a écrit :
Comment les athées gèrent leur désespoir d'une vraie justice, d'une vraie bonté, et d'un vrai bonheur "durable" ?

Ce fut le problème du littérateur Camus, qui malheureusement n’allait pas au fond des choses quand il écrivait peu m’importe que le réel (ou l’esprit) ait 10 ou 12 catégories, je veux savoir si la vie vaut d’être vécue. 10 faisaient référence à Aristote-St Thomas et 12 à Kant. Et c’est très important en métaphysique.
En gros les athées auront des finalités (espoirs) prochaines mais aucune finalité (espoir) ultime, le néant n’étant le sens de rien. Les actes individuels de la vie auront du sens mais pas leur totalité. Ces finalités, bien que dépassant les finalités animales, auront néanmoins une plus grande parenté avec les finalités animales que celles des théistes, qui verront d’avantage les choses sub specie aeternitatis.

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J’m’interroge a écrit :
en tant qu'incroyant je suis 100 % athée

Formule ambigue. Celui qui est incroyant en l’existence de Dieu et aussi incroyant en son inexistence suspend sa croyance et est agnostique. L’athée croit que Dieu n’existe pas.