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Il n'est pas judicieux de baptiser un bébé

Posté : 22 janv.06, 01:28
par patrick
Bonjour,
Ce dimanche j'ai suivi le culte dans une église évangéliste de mon quartier, où l'on baptisait 4 personnes.
Le pasteur a expliqué qu'il n'est pas judicieux de baptiser un bébé, car il n'est pas assez mature afin de "comprendre" Dieu.
Selon moi, si un enfant grandit dans une famille qui respecte et explique la religion à son enfant, l'âge de la communion en l'église catholique n'est qu'une suite logique telle qu'elle se pratique.
Quel est votre avis ?
Cordialement

Posté : 22 janv.06, 06:49
par darksid_1
Mon avis c'est que tout individu devrait pouvoir choisir sa religion ou de ne pas en choisir et cela idéalement de façon réfléchis.

Posté : 22 janv.06, 06:59
par Eliaqim
darksid_1 a écrit :Mon avis c'est que tout individu devrait pouvoir choisir sa religion ou de ne pas en choisir et cela idéalement de façon réfléchis.
On appel ça le libre arbite, et tout religions qui s’aventure a vouloir écrasé, chassé, imposé, faire quelque que croisade que se soit, entrave de front le libre arbite, et agit totalement contre Dieu.

Le baptême devient un acte arbitraire, un choix définitif l’évidence publique du libre arbite face a Dieu. Ce donner coup et âme a Dieu dans ce que l’on va constaté être une vérité.

Re: Baptême

Posté : 22 janv.06, 06:59
par jusmon de M. & K.
patrick a écrit :Bonjour,
Ce dimanche j'ai suivi le culte dans une église évangéliste de mon quartier, où l'on baptisait 4 personnes.
Le pasteur a expliqué qu'il n'est pas judicieux de baptiser un bébé, car il n'est pas assez mature afin de "comprendre" Dieu.
Les bébés ne sont ni capable de pécher, ni capable de choisir. Conclusion, ils n'ont pas besoin de baptème! ils sont sauvés automatiquement dans le plus haut degré de gloire du paradis.

Re: Baptême

Posté : 22 janv.06, 07:14
par Eliaqim
jusmon de M. & K. a écrit : Les bébés ne sont ni capable de pécher, ni capable de choisir. Conclusion, ils n'ont pas besoin de baptème! ils sont sauvés automatiquement dans le plus haut degré de gloire du paradis.
J’ai aucune idée sur ca, alors comment peut tu y répondre toi sur ou ils iront ou pas? L’église a eux cette avancement de dire il y a une certaine période de temps, que c’est petit bébé flottera dans les limbes sans leur bapteme. Bien sur il n’y a j’armais eux d’appuie biblique avec ce genre de propos. Je préfèrerait ne rien dire!

Posté : 22 janv.06, 09:25
par sallallahou
La foi n'est pas héréditaire. Mais chaque parent espère que son fils ou sa fille va suivre sa religion car il pense que c'set la bonne, c'est humain. Mais tot ou tard, il choisira ce qu'il voudra.

Posté : 22 janv.06, 10:26
par Pasteur Patrick
c'est une parole très sage, sallahou, et je suis entièrement d'accord avec cet esprit d'"ouverture et de bon sens.

Le baptême peut revêtir plusieurs niveaux de sens et de compréhension.
Les parents qui font baptiser le font parce qu'ils espèrent que leur enfant choisira de confirmer les promesses de leurs parents! Mais chaque enfant reste libre ou non de le faire... quoi qu'il advienne !
L'église admet les deux types de baptême et les deux sens principaux qu'elle lui donne sont tout aussi beau.
IL n'a jamais été question d'imposer une religion à qui que ce soit, surtout de nos jours! mais lesparents doivent éduquer leur enfant en vue du bien.
Il me parait naturel que des parents croyants éduquent dans une certain sens en fonction du Bien qui est le leur.
Un bouddhiste éduquera versdes valeurs bouddhistes. Un chrétien inculquera inévitablement des valeur morales évangéliques! Nepas le faire serait absurde et contre nature !
Mais l'enfant devenant adulte, fera inévitablement sses propres choix !
Le pédobaptisme s'inscrit donc dans un projet éducatif tout aussi noble que le baptême d'adulte qui, cependant, a le mérite de tout mettre sur l'individu !
Aujourd'hui que la société se laïcise, on trouve de plus en plus d'adultes n'ayant jamais eu de contact avec la foi, il est donc naturel que le baptême d'adulte soit requis chez eux. Par contre dans les familles de chrétiens , croyants pratiquants et cohérents avec eux-mêmes, le baptême des enfants semblent une manière d'entourer l'enfant, de ne pas le mettre hors-jeu. IL fait dajà un peu partie de la famille de Dieu en quelque sorte. D'autres, dont je suis, ne font pas baptiser leurs enfants, mais éduquent leurs enfants dans la foi chrétienne en espétant qu'un jour, leurs enfants décideront de se faire baptiser.
Les deux attitudes se valent et il est inutile de mettre ces deux attitudes dos à dos ! Les deux pratiques sont également recommandables à mes yeux et un "prêtre ou un pasteur" peut avoir un avis différent du mien,mais pas faire de polémique viane sur un sujet qui reste beau et véridique !
C'est évidemment mon avis et ma pratique pastorale !

Bonne semaine à vous !

Posté : 22 janv.06, 10:55
par florence.yvonne
j'ai été baptisée, j'ai eu droit à la première communion, à la communion solennelle, à la confirmation et personne n'a pensé à jamais me demander mon avis.

personnellement, je n'ai jamais vu plus loin que les cadeaux et le bon repas qui accompagnaient les cérémonies.

je voulais être catholique pour faire plaisir à mon arrière-grand-mère, la pauvre, pour ce que cela lui à servit, le prêtre n'a même pas voulu accéder aux dernières volontés qu'elle à exprimé avant de mourir.

Re: Baptême

Posté : 22 janv.06, 12:00
par jusmon de M. & K.
Eliaqim a écrit :

J’ai aucune idée sur ca, alors comment peut tu y répondre toi sur ou ils iront ou pas? L’église a eux cette avancement de dire il y a une certaine période de temps, que c’est petit bébé flottera dans les limbes sans leur bapteme. Bien sur il n’y a j’armais eux d’appuie biblique avec ce genre de propos. Je préfèrerait ne rien dire!
Certaines Eglises ont enseigné des stupidités très graves à l'égard du sort éternel des bébés qui meurent ou des enfants disparaissant avant l'âge de discernement.

Chacun sera jugé selon ses oeuvres; donc les gens qui meurent bébés ne passeront pas en jugement!... Pour autant, est-il injuste de rejoindre le paradis sans avoir dû faire des efforts? Serait-il alors un privilège de mourir avant d'être arrivé à l'âge où l'on est suscebtible d'être tenté par Satan, donc de pouvoir pécher, ou de pouvoir atteindre le moment de se faire baptiser en pleine connaissance de cause?

Afin qu'il n'y ait pas d'arbitraire ou d'injuste favoritisme, sont envoyés dans les corps des bébés appelés à mourir en bas âge seulement des esprits dont Dieu sait à l'avance qu'ils mèneraient une vie juste dans n'importe quelle situation ou dans n'importe quel corps parvenu à l'état adulte.

Les bébés mourants en bas âge et les déficients mentaux irresponsables sont particulièrement des esprits de choix qui sont sauvés dans le Christ dès avant la fondation du monde.

Posté : 22 janv.06, 21:03
par nuage
florence_yvonne a écrit :j'ai été baptisée, j'ai eu droit à la première communion, à la communion solennelle, à la confirmation et personne n'a pensé à jamais me demander mon avis.

personnellement, je n'ai jamais vu plus loin que les cadeaux et le bon repas qui accompagnaient les cérémonies.

je voulais être catholique pour faire plaisir à mon arrière-grand-mère, la pauvre, pour ce que cela lui à servit, le prêtre n'a même pas voulu accéder aux dernières volontés qu'elle à exprimé avant de mourir.
Mon baptème...m'en rappel pas. Par contre le reste, la communion, la profession de Foi, la confirmation: ça je m'en souvient!! Je me suis régaler d'un casse-croûte sur les marches de l'Eglise avec un sourire béat sur le visage!
Mes parents étaient athées! J'ai pas eus de présents, par contre j'ai reçue Dieu comme un cadeaux :wink:

Posté : 23 janv.06, 12:36
par jusmon de M. & K.
nuage a écrit : Mes parents étaient athées! J'ai pas eus de présents, par contre j'ai reçue Dieu comme un cadeaux :wink:
La foi en Dieu, trouver le vrai sens de la vie est le bien le plus précieux.