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Le châtiment éternel dans les religions
Posté : 27 févr.06, 03:57
par erectous
Je voudrais savoir ce que pense chacune des grandes religions monothéistes (catholicisme, protestantisme, mormonisme, judaïsme, islamisme) de la notion de châtiment éternel.
En d'autres termes y a-t-il pour eux un enfer sans fin d'où il n'est pas possible de sortir. Pour ma part je ne le crois pas. Je suis convaincu que chaque être doué de conscience de soi finira par devenir un être céleste parfait.
La seconde mort
Posté : 03 mars06, 22:56
par Cardinal
Bonjour,
La bible parle de la seconde mort ou ceux qui auront refusé de se convertir seront consumés et seront comme de la cendre sous les pieds des Saints, il cesseront d'exister, il n'y a pas d'enfer ou ceux qui y seront bruleront éternellement.
Salutations.
Cardinaé
Re: La seconde mort
Posté : 07 avr.06, 04:08
par erectous
Cardinal a écrit :Bonjour,
La bible parle de la seconde mort ou ceux qui auront refusé de se convertir seront consumés et seront comme de la cendre sous les pieds des Saints, il cesseront d'exister, il n'y a pas d'enfer ou ceux qui y seront bruleront éternellement.
Salutations.
Cardinaé
Mon propos est de dire comment interpréter la notion d'éternité dans les Ecritures. L'éternité du juste ne peut pas être de même durée que celle des méchants.
Quel est l'enseignement du Judaïsme à ce sujet ?
Posté : 26 avr.06, 01:19
par abdel12
Moi je lis dans la bible qu'il y aura un chatiment éternel comme dans le coran, evidement c'est le meme enfer ,
Matt 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
matt 25-41 « allez dans le feu éternel »
Posté : 27 avr.06, 06:04
par erectous
abdel12 a écrit :Moi je lis dans la bible qu'il y aura un chatiment éternel comme dans le coran, evidement c'est le meme enfer ,
Matt 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
matt 25-41 « allez dans le feu éternel »
La religion judaïque ne reconnaît pas le nouveau testament. J'aurais souhaité entendre les propos d'un connaisseur de la Tora.
S'il y a écrit "châtiment éternel" cela veut-il dire qu'il en va ainsi dans tous les sens ? Pour ma part je ne le crois pas. Ce n'est vrai que relativement à celui qui nous condamne.
Posté : 27 avr.06, 07:56
par Falenn
erectous a écrit :
La religion judaïque ne reconnaît pas le nouveau testament. J'aurais souhaité entendre les propos d'un connaisseur de la Tora.
S'il y a écrit "châtiment éternel" cela veut-il dire qu'il en va ainsi dans tous les sens ? Pour ma part je ne le crois pas. Ce n'est vrai que relativement à celui qui nous condamne.
Il n'y a pas de châtiment éternel (ou provisoire) dans le judaïsme.
Il n'y a que 2 options : le néant (la mort) et la vie dans l'au-delà qui est réservée aux justes.
Proverbes 11.19
Ainsi la justice conduit à la vie, Mais celui qui poursuit le mal trouve la mort.
Proverbes 12.28
La vie est dans le sentier de la justice, La mort n'est pas dans le chemin qu'elle trace.
Proverbes 13.14
L’enseignement du sage est une fontaine de vie, pour faire eviter les pieges de la mort.
Posté : 28 avr.06, 02:41
par erectous
Falenn a écrit :
Il n'y a pas de châtiment éternel (ou provisoire) dans le judaïsme.
Il n'y a que 2 options : le néant (la mort) et la vie dans l'au-delà qui est réservée aux justes.
Même là, à propos de la mort, je pense que c'est une figure pour nous effrayer afin de nous diriger vers le bon chemin.
Il n'y a pas de mort au sens absolu du terme. Elle est un état de souffrance intolérable sans plus, mais surtout pas un anéantissement de l'âme.
Posté : 02 mai06, 06:40
par abdel12
Dans l'ancien testament il y a egalement la notion de chatiment eternel et de feu eternel
certains sont trop sensible et ont peur de le dire la vérité mais dieu sait parfaitement comment il punira les injustes et personne ne chatiera comme lui chatie
Posté : 02 mai06, 07:29
par Falenn
abdel12 a écrit :Dans l'ancien testament il y a egalement la notion de chatiment eternel et de feu eternel
Merci de citer les versets correspondants.
Posté : 06 mai06, 04:36
par abdel12
Pour l'instant , je n'ai lu que les psaume, je n'ai pas encor fait des recherche sur le reste
Psaume 11.6
Il fait pleuvoir sur les méchants Des charbons, du feu et du soufre; Un vent brûlant, c'est le calice qu'ils ont en partage.
Psaume
(21:10) Tu les rendras tels qu'une fournaise ardente, Le jour où tu te montreras; L'Éternel les anéantira dans sa colère, Et le feu les dévorera.
(34:23) L'Éternel délivre l'âme de ses serviteurs, Et tous ceux qui l'ont pour refuge échappent au châtiment.
psaume
(59:6) Toi, Éternel, Dieu des armées, Dieu d'Israël, Lève-toi, pour châtier toutes les nations! N'aie pitié d'aucun de ces méchants infidèles! -Pause.
(59:14) Détruis-les, dans ta fureur, détruis-les, et qu'ils ne soient plus!
97.3
Le feu marche devant lui, Et embrase à l'entour ses adversaires.
Posté : 06 mai06, 04:56
par Falenn
abdel12 a écrit :Pour l'instant , je n'ai lu que les psaume, je n'ai pas encor fait des recherche sur le reste
Psaume 11.6
Il fait pleuvoir sur les méchants Des charbons, du feu et du soufre; Un vent brûlant, c'est le calice qu'ils ont en partage.
Psaume
(21:10) Tu les rendras tels qu'une fournaise ardente, Le jour où tu te montreras; L'Éternel les anéantira dans sa colère, Et le feu les dévorera.
(34:23) L'Éternel délivre l'âme de ses serviteurs, Et tous ceux qui l'ont pour refuge échappent au châtiment.
psaume
(59:6) Toi, Éternel, Dieu des armées, Dieu d'Israël, Lève-toi, pour châtier toutes les nations! N'aie pitié d'aucun de ces méchants infidèles! -Pause.
(59:14) Détruis-les, dans ta fureur, détruis-les, et qu'ils ne soient plus!
97.3
Le feu marche devant lui, Et embrase à l'entour ses adversaires.
Il s'agit de destruction des ennemis. Pas de punition post-mortem.
Posté : 09 mai06, 06:27
par abdel12
Falenn a écrit :
Il s'agit de destruction des ennemis. Pas de punition post-mortem.
desolé, il s'agit bien de l'enfer, faire pleuvoir du charbon, du feu, il ne peut s'agir que de l'enfer
PS- le coran répond a cette question)
(2-80. Et ils ont dit : “Le Feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés ! ” Dis : “Auriez-vous pris un engagement avec Allah - car Allah ne manque jamais à Son engagement; - non, mais vous dites sur Allah ce que vous ne savez pas” .
81. Bien au contraire ! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.)