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Le Coran n'est pas d'inspiration divine... Change de référence.

pour toi pas pour moi

Et où as tu lu dans ce verset que c'était pour bruler éternellement ?

te faut t'il des lunettes? le feu eternel

Il ira sans doute rejoindre tous les terroristes islamistes dans le lac de feu et de souffre ! Ca va les changer des 70 vierges !

le terrorisme est contraire a l'islam tu savais pas?

Là, tu interprètes, car le coran ne parle que de peau.

eh bien peut être alors DIEU laisserra brûler que la peau, puis renouvellement pour qu'il goûte au chatiment, n'oublie pas DIEU est capable de tout

La punition est une stratégie éducative.

sur terre oui pas au jour du jugement

Le mérite est une croyance égocentrique.

non une croyance divine, DIEU rendra a chacun selon se soeuvres

La justice est une espérance humaine : ne plus être une victime.

oui

Faire souffrir éternellement n'est pas une punition (qui a commis un délit éternel qu'il soit éternellement condamné ?)

le fait de refuser DIEU te comdamne eternellement

Quel est le démérite de celui qui est né pourri et mène la vie qui va avec ?

on ne nait pas pourri on le devient et tout ce qui s'ensuit

Qu'y a-t-il à craindre au paradis que tu y ais besoin d'une justice

au paradis ya rien a craindre, que du bonheur, sa justice c'est seulment de rendre a chacun selon ses oeuvres

apprends la sagesse tu en as grand besoin

younes a écrit : pour toi pas pour moi

OK, mais tu perds ton temps en le citant.

De plus, tu es normalement dans "Débat chrétien".

younes a écrit :te faut t'il des lunettes? le feu eternel

Il te faut un cerveau ? C'est le feu qui est éternel. Il y a une différence entre un feu éternel et le fait pour quelqu'un de bruler éternellement. Même si le feu brule éternellement, ce qui est consumé ne brule plus. Il ne reste que des cendres... au mieux. De toute façon, il est impossible à quelqu'un de bruler éternellement. C'est logique et physique.

Il faut de plus se montrer intelligent (je sais que pour certain, ce n'est pas évident). Satan et ses anges qui sont des esprits seront aussi dans le lac de feu et de souffre. Explique moi comment des esprits peuvent bruler ou être affectés de quelque façon que ce soit par une réaction chimique et physique ? Voilà encore la preuve si besoin est, que le lac de feu et de souffre n'a qu'une valeur symbolique. Il représente simplement la destruction définitive.

younes a écrit :

pour toi pas pour moi

Oui mais ça ne change rien au fait que le Coran ne soit pas d'inspiration divine.

younes a écrit :le terrorisme est contraire a l'islam tu savais pas?

Tous tes co-religionnaires ne semblent pas être de cet avis... Tu ferais mieux d'aller précher pour eux avant de venir donner des leçons aux chrétiens.

encore une fois je vais pas m'attarder

tu dis une fois brûler on peut plus brûler, mais oublie tu que DIEU est capable de tout

rappelle toi les trois amis de daniel, quand ils furent jeter dans le feu, ils ne brûlèrent pas comment se fait t'il?

DIEU fait ce qu'il veut, si tu sais pas cà a quoi bon croire en DIEU

si le feu est eternel, cela veut dire qu'ils resteront eternellment sinon pourkoi laisser bruler un feu eternellement si il ne sert a rien c'est cà la logique

bon écoute

Matthieu 25:46 Et ceux-ci s'en iront dans les tourments éternels, et les justes, dans la vie éternelle.

maintenant que tu as la preuve j'èspère que tu vas pas tourner ton derrière incrédule

Explique moi comment des esprits peuvent bruler ou être affectés de quelque façon que ce soit par une réaction chimique et physique

Depuis quand des esprits sont soumis aux reactions d'éléments matériels eux donc leurs états est de nature spirituels

Gilles a écrit :Depuis quand des esprits sont soumis aux reactions d'éléments matériels eux donc leurs états est de nature spirituels

Ce qui prouve que le feu éternel n'est pas un vrai feu et que personne n'y brulera éternellement. C'est ce que younes et bien d'autres refusent de comprendre.

younes a écrit :mais oublie tu que DIEU est capable de tout

De tout oui ! De faire souffrir les gens éternellement comme le pire des sadiques et des psychopathes que l'on peut trouver sur Terre, non ! Ce n'est pas de ma faute si tu crois en un Dieu gravement atteint du cerveau !

Matthieu 25:46 Et ceux-ci s'en iront dans les tourments éternels, et les justes, dans la vie éternelle.

Change de Bible et regarde le sens exact du grec kolasis. Car c'est l'idée de punition et de châtiment qu'emporte ce terme, plutôt que celui de tourments.

LSG : Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

TOB : Et ils s'en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes à la vie éternelle.

Martin : Et ceux-ci s'en iront aux peines éternelles; mais les justes iront jouir de la vie éternelle.

Chouraqui : Ceux-là s’en iront vers la punition de pérennité, et les justes vers la vie de pérennité.

Posté le: Lun Mai 08, 2006 2:21 pm Sujet du message:

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Gilles a écrit:
Depuis quand des esprits sont soumis aux reactions d'éléments matériels eux donc leurs états est de nature spirituels


Ce qui prouve que le feu éternel n'est pas un vrai feu et que personne n'y brulera éternellement. C'est ce que younes et bien d'autres refusent de comprendre.

Ont ne peut tirez une preuve comme tu le fait (en partie).les seules choses que l'évangile enseigne est que lors de la réssurection des corps ils déviendrons corps glorieux _et qu'il est possible que ces corps dans lequel nous serons revetus puisse souffrir éternellement le feu ...ce feu est encore plus terrible que le feu terrestre parce que celui de la terre te rends poussière et nous énéanties dans le coprs alors que celui qui est décrit dans l'évangile est éternelle et applicable aux corps Glorieux .
_ Pour l'homme en regle général notre coeur brule du désir de Dieu -malheureusement après le jugement si ont est du coté obscur ce désir se poursuis sans jamais etre appaisé (feu éternel)alors que pour d'autres ils seront dans la joie perpétuelle ayant été comblé de se désir de Dieu (ciel _:dejà sur terre quelques bonnes ames connaisses part grace cette joie du Divin maitre part des prémisses du Ciel .
_
Si l'ont prends aux sérieux les messages des ames qui se sont élevés a quelques dégrès intelectuels au niveau spirituels sur cela ,ont retrouves le message suivant .',Ho ,homme si tu connaissait ce qui peut peut-etre ta destiné .jamais tu ne pécherais ''

Demandons au Seigneur de nous préservez du péché et d'avoir toujours sa Mésiricorde face a nous et tout temps .

Gilles a écrit :et qu'il est possible que ces corps dans lequel nous serons revetus puisse souffrir éternellement le feu ...ce feu est encore plus terrible que le feu terrestre parce que celui de la terre te rends poussière et nous énéanties dans le coprs alors que celui qui est décrit dans l'évangile est éternelle et applicable aux corps Glorieux .

Salut Gilles!

Plutôt que de dire n'importe quoi, le mieux est d'encore consulter jusmon...

Gilles a écrit :Ont ne peut tirez une preuve comme tu le fait (en partie).les seules choses que l'évangile enseigne est que lors de la réssurection des corps ils déviendrons corps glorieux _et qu'il est possible que ces corps dans lequel nous serons revetus puisse souffrir éternellement le feu

Le corps glorieux de la résurrection (identique à celui de Jésus) est aussi un corps incorruptible et immortel. Paul en parle en ce qui concerne la première résurrection (1 Cor. 15:50-53). Mais il est évident que l'on parle de ceux qui auront reçu la vie éternelle.

Si les méchants devaient avoir le même corps, ils seraient eux aussi incorruptibles et immortels, et dès lors, ils auraient eux aussi la vie éternelle qui pourtant ne leur a pas été promise. Tu ne peux de plus faire interférer le feu physique et des êtres spirituels, à moins que tu estimes que le lac de feu et de souffre soit spirituel, ce qui lui redonne son caractère symbolique.

Il est donc tout à fait illogique de penser que les méchants auront un corps qui leur permettraient de souffrir indéfiniment. Celà n'a jamais été le dessein de Dieu.

Quel dessin ?

monstre le puissant, tes pensées ne sont pas celle de dieu

si dieu veut punir eterenllement c'est son choix pas le tien je t'ai juste prouvé par la bible qu'il ya des tourments ou peines ou chatiment eternell quelque soit le terme employé tout le monde a compris sauf toi apparemment

younes a écrit :monstre le puissant, tes pensées ne sont pas celle de dieu

Parce que tu connais les pensées de Dieu ? Tout ce que tu prouves, c'est que tu ne comprends rien aux Ecritures bibliques ni au Dieu des chrétiens ! Retourne à ton Coran !

MonstreLePuissant a écrit : Parce que tu connais les pensées de Dieu ? Tout ce que tu prouves, c'est que tu ne comprends rien aux Ecritures bibliques ni au Dieu des chrétiens ! Retourne à ton Coran !

Et toi bien sur tu comprends la bible. Tu es sur que ton col ne te sert pas trop?

ahasverus a écrit :Et toi bien sur tu comprends la bible. Tu es sur que ton col ne te sert pas trop?

Je n'ai pas la prétention d'apprendre le Coran à des musulmans moi. Et je ne me vois pas non plus dire à un musulman qu'il ne comprend pas le Coran. C'est dans ce sens qu'il faut l'entendre.