Résultat du test :
Auteur : Salam Salam
Date : 29 sept.21, 07:25
Message : Première épître aux Corinthiens « L'amour ne passera jamais »
XII 31-XIII 13)
Frères, parmi les dons de Dieu, vous cherchez à obtenir ce qu'il y a de meilleur. Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieure à toutes les autres. J'aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel, si je n'ai pas la charité, s'il me manque l'amour, je ne suis qu'un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. J'aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, et toute la foi jusqu'à transporter les montagnes, s'il me manque l'amour, je ne suis rien. J'aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j'aurais beau me faire brûler vif, s'il me manque l'amour, cela ne me sert à rien. L'amour prend patience ; l'amour rend service ; l'amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d'orgueil ; il ne fait rien de malhonnête ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s'emporte pas ; il n'entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est mal, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. L'amour ne passera jamais. Un jour, les prophéties disparaîtront, le don des langues cessera, la connaissance que nous avons de Dieu disparaîtra. En effet notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles. Quand viendra l'achèvement, ce qui est partiel disparaîtra. Quand j'étais un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis un homme, j'ai fait disparaître ce qui faisait de moi un enfant. Nous voyons actuellement une image obscure dans un miroir ; ce jour-là, nous verrons face à face. Actuellement, ma connaissance est partielle ; ce jour-là, je connaîtrai vraiment, comme Dieu m'a connu. Ce qui demeure aujourd'hui, c'est la foi, l'espérance et la charité ; mais la plus grande des trois, c'est la charité.
Je connais des non chrétiens qui sont touchés par ces versets de Paul
Très inspirés
Ou par le Sermon sur la Montagne
Tout croyant devrait s’y retrouver dans ce Sermon
Qu’il soit hindou bouddhiste taoïste shintô, juif chrétien ou musulman
Ou non croyant
Le Christ philosophe est juste un philosophe exceptionnel
Le plus exceptionnel
Et qu’il soit le Fils de Dieu voir Dieu pour certains, prophète et messager pour d’autres, ou juste un penseur ou philosophe peu importe
Son message d’amour est ce qui importe
L’Amour est la station spirituelle la plus élevée
Que la paix soit sur vous
Auteur : uzzi21
Date : 29 sept.21, 07:37
Message : Et là tu vas avoir un Trivier Fix qui va te dire que tu es un salaud qui ne connait rien à l'amour.
Les "chrétiens" comme lui sont plus proche du loup ravisseur que de la brebis, par définition.
Mieux vaut une personne comme toi qui ne nie pas totalement la parole de Jésus, que des gens qui se disent fidèles du Christ et qui ne mettent rien en pratique.
Auteur : indian
Date : 29 sept.21, 08:16
Message : L'amour est tel la gravité, tel les forces gravitationnelles, tel les forces électromagnétiques...il est question d'attirance, de choc, d'entrechocs...
C'est en découvrant cette force...qu'on découvre que tout est AMOUR
Auteur : Salam Salam
Date : 29 sept.21, 08:33
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 07:37
Et là tu vas avoir un Trivier Fix qui va te dire que tu es un salaud qui ne connait rien à l'amour.
Les "chrétiens" comme lui sont plus proche du loup ravisseur que de la brebis, par définition.
Mieux vaut une personne comme toi qui ne nie pas totalement la parole de Jésus, que des gens qui se disent fidèles du Christ et qui ne mettent rien en pratique.
Peut être qu’il faut suivre le dogme catholique a fond...
Comme Trivier Fix
Ou le dogme protestant
Ou bien le dogme orthodoxe
Ou etc etc
Ou le dogme sunnite
Ou bien chiite
Je suis musulman ok
Mais je me dis que Jésus paix sur lui quand il reviendra
Dira à ceux qui n’ont pas été dans l’Amour mais que dans les dogmes et qui surtout ne savent pas accepter une main tendue de quelqu’un d’une autre religion que la leur
Je me dis que c’est eux finalement dont parle Jesus quand il dit « éloignez vous de moi! Je ne vous ai jamais connu »
Ajouté 54 secondes après :
indian a écrit : 29 sept.21, 08:16
L'amour est tel la gravité, tel les forces gravitationnelles, tel les forces électromagnétiques...il est question d'attirance, de choc, d'entrechocs...
C'est en découvrant cette force...qu'on découvre que tout est AMOUR
La Force du Jedi
Le Djihad du Jedi
Le Djihad de l’Amour
Auteur : indian
Date : 29 sept.21, 08:36
Message : Salam Salam a écrit : 29 sept.21, 08:33
La Force du Jedi
Le Djihad du Jedi
Le Djihad de l’Amour
Pour aimer l'autre, son voisin, son prochain, l'inconnu...comme soi meme.. il faut certainement rivaliser de toutes nos forces dans ce plus grand combat qui soit... celui contre nos propres préjugés et soi-meme.
Que la Force soit avec nous, tous, sans exception
Auteur : dragon blanc
Date : 29 sept.21, 13:11
Message : Salam Salam a écrit : 29 sept.21, 07:25
Première épître aux Corinthiens « L'amour ne passera jamais »
XII 31-XIII 13)
Frères, parmi les dons de Dieu, vous cherchez à obtenir ce qu'il y a de meilleur. Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieure à toutes les autres. J'aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel, si je n'ai pas la charité, s'il me manque l'amour, je ne suis qu'un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. J'aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, et toute la foi jusqu'à transporter les montagnes, s'il me manque l'amour, je ne suis rien. J'aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j'aurais beau me faire brûler vif, s'il me manque l'amour, cela ne me sert à rien. L'amour prend patience ; l'amour rend service ; l'amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d'orgueil ; il ne fait rien de malhonnête ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s'emporte pas ; il n'entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est mal, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. L'amour ne passera jamais. Un jour, les prophéties disparaîtront, le don des langues cessera, la connaissance que nous avons de Dieu disparaîtra. En effet notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles. Quand viendra l'achèvement, ce qui est partiel disparaîtra. Quand j'étais un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis un homme, j'ai fait disparaître ce qui faisait de moi un enfant. Nous voyons actuellement une image obscure dans un miroir ; ce jour-là, nous verrons face à face. Actuellement, ma connaissance est partielle ; ce jour-là, je connaîtrai vraiment, comme Dieu m'a connu. Ce qui demeure aujourd'hui, c'est la foi, l'espérance et la charité ; mais la plus grande des trois, c'est la charité.
Je connais des non chrétiens qui sont touchés par ces versets de Paul
Très inspirés
Ou par le Sermon sur la Montagne
Tout croyant devrait s’y retrouver dans ce Sermon
Qu’il soit hindou bouddhiste taoïste shintô, juif chrétien ou musulman
Ou non croyant
Le Christ philosophe est juste un philosophe exceptionnel
Le plus exceptionnel
Et qu’il soit le Fils de Dieu voir Dieu pour certains, prophète et messager pour d’autres, ou juste un penseur ou philosophe peu importe
Son message d’amour est ce qui importe
L’Amour est la station spirituelle la plus élevée
Que la paix soit sur vous
Bonjour à vous Salam Salam.
Ce texte est tellement résonnant.
Merci de le partager ici comme Simplet nous l'avait partagé avant hier dans le chat.
Il est bon de voir, dans ces temps de discorde, des gens qui s'avance dans la paix.
Vous êtes beau à lire...
Ne vous laissez pas convaincre du contraire...
Dans les champs, les fleurs se dressent vers la lumière et répandent l'odeur de la vie et de la joie dans l'amour.
Rien, ni le vent, ni les tempêtes, ne peuvent renverser l'amour qu'elle porte et portera dans son sillon.
Merci encore de votre courage de partage ici et ailleurs.
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : Trivier-Fix
Date : 29 sept.21, 22:13
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 07:37
Et là tu vas avoir un Trivier Fix qui va te dire que tu es un salaud qui ne connait rien à l'amour.
Les "chrétiens" comme lui sont plus proche du loup ravisseur que de la brebis, par définition.
Mieux vaut une personne comme toi qui ne nie pas totalement la parole de Jésus, que des gens qui se disent fidèles du Christ et qui ne mettent rien en pratique.
Et c est cela votre preuve d "amour" ?
Puisque on cite Saint Paul :
Quelqu'un de vous, lorsqu'il a un différend avec un autre, ose-t-il plaider devant les injustes, et non devant les saints ? 1 Corinthiens chapitre 6
Auteur : uzzi21
Date : 29 sept.21, 22:19
Message : Trivier-Fix a écrit : 29 sept.21, 22:13
Et c est cela votre preuve d "amour" ?
On a vu la vôtre qui est déplorable pour une personne qui se dit chrétien.
Moi je ne crache pas sur mon prochain avec une bible à la main. Surtout s'il me tend une main amicale.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 29 sept.21, 22:27
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 22:19
On a vu la vôtre qui est déplorable pour une personne qui se dit chrétien.
Moi je ne crache pas sur mon prochain, une bible à la main. Surtout s'il me tend une main amicale.
Quels sont mes tords ?
Puisque on cite Saint Paul :
Quelqu'un de vous, lorsqu'il a un différend avec un autre, ose-t-il plaider devant les injustes, et non devant les saints ? 1 Corinthiens chapitre 6 Auteur : uzzi21
Date : 29 sept.21, 22:30
Message : Trivier-Fix a écrit : 29 sept.21, 22:27
Quels sont mes torts ?
De cracher sur la main amicale de votre prochain sous prétexte qu'il est musulman.
Vous en avez fait la preuve plus d'une fois.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 29 sept.21, 22:33
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 22:30
De cracher sur la main amicale de votre prochain sous prétexte qu'il est musulman.
Vous en avez fait la preuve plus d'une fois.
Ou était la main amicale ? Il n y en avait pas
Et même une main amicale on peut la refuser . Un clochard dans la rue en hiver ... Un passant qui lui donne à manger . Le clochard refuse . Le passant insiste . Le clochard rouspete . Le passant ne comprend pas . Puis le clochard crie sa souffrance en disant qu il n a pas faim mais qu il a froid ..
Et tu oses me dires que le passant aurait raison de dire à tout le monde "quel salaud de clochard ! il a refusé ce que je lui ai donné à manger" ???
Auteur : uzzi21
Date : 29 sept.21, 22:42
Message : Trivier-Fix a écrit : 29 sept.21, 22:33
Ou était la main amicale ? Il n y en avait pas
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Mais vous pouvez continuer d'accuser les musulmans d'être les pires salauds de la terre dans les post de Salam qui evoque une conciliation entre chrétiens et musulmans.
Vous detruisez tout efforts de conciliation des musulmans comme Salam par haine des musulmans.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 29 sept.21, 22:52
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 22:42
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Oh mais bien sur que je veux voir .. Mais je n ai pas vu
uzzi21 a écrit :
Mais vous pouvez continuer d'accuser les musulmans d'être les pires salauds de la terre dans les post de Salam qui evoque une conciliation entre chrétiens et musulmans.
Ou les ai je traités d être les pires salauds de la terre ? Salam salam disait que les chrétiens et les musulmans sont dans concorde , ce qui est manifestement faux . Et on le sait par les persécutions des musulmans contre les chrétiens qu il y eut
en syrie/irak ou en égypte récemment
uzzi21 a écrit :
Vous detruisez tout efforts de conciliation des musulmans comme Salam par haine des musulmans.
Ce n était pas un effort de conciliation , en tout cas certainement pas de la part de mahomet envers le négus . C était justement ce que je démontrais.
Et la conciliation ne fait pas tout . J ai du mal à croire que le christ aurait accepté qu un dévot du "seigneur des mouches" lui demande de se convertir à sa religion , même si c est soi disant , selon le dévot , pour "apaiser les tensions"
Auteur : uzzi21
Date : 29 sept.21, 23:12
Message : Trivier-Fix a écrit : 29 sept.21, 22:52
Je n ai pas dit cela . Salam salam disait que les chrétiens et les musulmans sont dans concorde ,ce qui est manifestement faux .
Bien sûr qu'ils le sont, des chrétiens vivent dans des pays musulmans et inversement, et ce n'est pas la guerre perpétuelle entre eux, ni la sauvagerie.
Vous êtes soit aveugle, ou soit de mauvaise foi. C'est tout.
a écrit :Et on le sait par les persécutions des musulmans contre les chrétiens qu il y eut
en syrie/irak ou en égypte récemment
Vous savez les Occidentaux (de confession chrétienne) sont peut-être les pires agresseurs de cette planète.
Combien j'en ai vu (dans des docs télévisuels) des sénateurs Américains chrétiens une bible à la main dire que la bible ne dit pas qu'on ne tuera pas mais qu'on n'assassinera pas. (Quand on veut tuer des gens ça tombe bien).
Résultat : plus de 10 000 civils tués en Irak en 2004 par les troupes américaines.
a écrit :Ce n était pas un effort de conciliation . C était justement ce que je démontrais.
Ah bon, c'était quoi alors ? Un appel à la haine entre chrétiens et musulmans ?
Salam (comme son nom l'indique) cherche la paix, la conciliation, le rapprochement entre nous, il a foi en l'homme. Vous n'avez que haine envers les gens comme lui, surtout s'ils sont musulmans. Salam ne persécute personne, vous vous trompez de cible. Ça rejoint ce que je dis plus haut, votre aveuglement.
a écrit :Et la conciliation ne fait pas tout . J ai du mal à croire que le christ aurait accepté qu un dévot du "seigneur des mouches" lui demande de se convertir à sa religion
Et moi j'ai du mal à penser qu'une personne pleine de haine (qui regarde un peu trop les médias et qui n'a plus la notion de la réalité du monde) et qui se veut fidèle du Christ, soit le genre de personne que le Christ souhaitait engendrer dans son message.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 29 sept.21, 23:35
Message : uzzi21 a écrit : 29 sept.21, 23:12
Bien sûr qu'ils le sont, des chrétiens vivent dans des pays musulmans et inversement, et ce n'est pas la guerre perpétuelle entre eux, ni la sauvagerie.
Appelez cela comme vous voulez avec force d euphémisme , parlez d "incidents" si vous voulez : il n empêche que ces "incidents" sont suffisants pour montrer qu ils ne sont pas dans la concorde
uzzi21 a écrit :
Vous êtes soit aveugle, ou soit de mauvaise foi. C'est tout.
Quel jugement arbitraire ...
uzzi21 a écrit :
Vous savez les Occidentaux (de confession chrétienne) sont peut-être les pires agresseurs de cette planète.
Pour cela vous avez besoin d essentialiser , de parler de "peuple" , puis vous prétendez que 100% d eux sont chrétiens
uzzi21 a écrit :
Combien j'en ai vu (dans des docs télévisuels) des sénateurs Américains chrétiens une bible à la main dire que la bible ne dit pas qu'on ne tuera pas mais qu'on n'assassinera pas. (Quand on veut tuer des gens ça tombe bien).
Des sénateurs dites vous ? Ce sont des imams ? ou des équivalents en religion chrétienne ?
Ceci dit , moi j ai entendu des juifs dire en effet cela .
https://www.thetorah.com/article/does-t ... nd-killing
Prof. Rabbi Marty Lockshin is Professor Emeritus at York University and lives in Jerusalem. He received his Ph.D. in Near Eastern and Judaic Studies from Brandeis University and his rabbinic ordination in Israel while studying in Yeshivat Merkaz HaRav Kook. Among Lockshin’s publications is his four-volume translation and annotation of Rashbam’s commentary on the Torah.
Il y a beaucoup de juifs dans le sénat américain . Etes vous sûrs que vos sénateurs étaient des chrétiens ?
Je reste quant à moi , hors du débat de traduction de "kill" ou "murder"
uzzi21 a écrit :
Résultat : plus de 10 000 civils tués en Irak en 2004 par les troupes américaines.
C est très peu pour une guerre de notre siècle.
De 2004 jusqu en octobre 2005 , 26000 civils n ont pas été tués par les troupes américaines mais par les attentats en Irak . Et cela a continué ensuite .
Donc ?
uzzi21 a écrit :
Ah bon, c'était quoi alors ? Un appel à la haine entre chrétiens et musulmans ?
Le coran déteste les juifs et les chrétiens . Vous ne pouvez pas changer cela
uzzi21 a écrit :
Salam (comme son nom l'indique) cherche la paix, la conciliation, le rapprochement entre nous, il a foi en l'homme.
Vu la suite du sujet sur le négus , il ne cherchait absolument pas la paix
uzzi21 a écrit :
Vous n'avez que haine envers les gens comme lui, surtout s'ils sont musulmans.
N inversez pas les choses : c est le coran qui dit "Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul"
uzzi21 a écrit :
Salam ne persécute personne
Je veux bien le croire . Moi non plus
uzzi21 a écrit :
Et moi j'ai du mal à penser qu'une personne pleine de haine (qui regarde un peu trop les médias
Pourquoi serais je une personne de haine ?
Et pourquoi pensez vous que les médias parlent défavorablement de l islam ? Je trouve au contraire qu il en parle plus favorablement qu il ne l est . La chaine arte a diffusé largement plein de reportages erronés sur l islam , mais très favorable à lui , et au mépris de la laicité puisque arte est une chaine publique
uzzi21 a écrit :
et qui n'a plus la notion de la réalité du monde)
Vraiment ? Pourquoi dites vous cela ?
Dans le sujet du négus ,
salam salam a écrit :
La Trinité ne tiendra pas longtemps
Désolé de te l apprendre
Un message de paix dites vous, uzzi21 ?
Autrement dit le but de son message n était pas de parler de la charité entre les chrétiens et le smuslmans mais de détruire le christianisme par la destruction de la Sainte Trinité
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 00:33
Message : C’est bien ce que je disais
Rien n’empêche de débattre théologie et de pêcher la concorde aussi
C’est ce qu’on fait des chrétiens des musulmans et des juifs de BONNE VOLONTÉ depuis des siècles
Pas tout le temps mais à des moments particuliers, qui sont plus nombreux qu’on ne le pense
« J'appelle à des Andalousies toujours recommencées, dont nous portons en nous à la fois les décombres amoncelés et l'inlassable espérance. » (Andalousies)
Jacques Berque
Dès lors j’ai le droit de dire que je pense que la Trinité ne tiendra pas longtemps car elle paraît obscure
Je tiens à préciser que nombre de chrétiens ne croient pas en la Trinité
Vous avez le droit de rejeter l’Islam la foi islamique
Mais pas un musulman
C’est là où je mets la nuance
L’Amour la patience la compassion qui existe dans le christianisme est merveilleux et sublime
La Trinité je n’approuve pas en tant que musulman en effet
Pas une raison de détester les chrétiens
Vous semblez vous ne pas aimer les musulmans
Désolé mais on a cette sensation
Je préfère bâtir des ponts
C’est comme quand je parle de Jésus alayhi salam
Il y a des personnes de bonne volonté qui disent oui Jesus existe dans les deux religions
C’est beau cela ferait d’ailleurs un beau dénominateur commun
Et puis il y a les autres qui disent « oui mais pour eux Jesus c’est Dieu » et les autres qui disent « oui mais pour eux c’est qu’un prophète »
D’accord on le sait
On peut en débattre
Mais il ne faut pas oublier les points communs et les ponts entre les deux religions
Salam
Ajouté 2 minutes 34 secondes après :
Petite précision:
"Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul"
Ce verset c’est Ibrahim alayhi salam qui parle des paganistes à son époque dans un contexte précis
Ça ne parle absolument pas des gens du Livre
« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Salam
Ajouté 8 minutes 24 secondes après :
dragon blanc a écrit : 29 sept.21, 13:11
Bonjour à vous Salam Salam.
Ce texte est tellement résonnant.
Merci de le partager ici comme Simplet nous l'avait partagé avant hier dans le chat.
Il est bon de voir, dans ces temps de discorde, des gens qui s'avance dans la paix.
Vous êtes beau à lire...
Ne vous laissez pas convaincre du contraire...
Dans les champs, les fleurs se dressent vers la lumière et répandent l'odeur de la vie et de la joie dans l'amour.
Rien, ni le vent, ni les tempêtes, ne peuvent renverser l'amour qu'elle porte et portera dans son sillon.
Merci encore de votre courage de partage ici et ailleurs.
Bien à vous, Dragonblanc
Merci Dragonblanc
Ça fait chaud au coeur
Que la paix soit sur toi
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 00:36
Message : Trivier-Fix a écrit : 29 sept.21, 23:35
Appelez cela comme vous voulez avec force d euphémisme , parlez d "incidents" si vous voulez : il n empêche que ces "incidents" sont suffisants pour montrer qu ils ne sont pas dans la concorde
De quels incidents parlez-vous ?
Je ne vois que des humains avec leur différence vivre ensemble dans leur pays respectif.
Je ne dis pas que c'est le paradis pour tout le monde, mais de là à dire qu'il n'y a aucune concordance entre chrétiens et musulmans c'est être aveugle ou de mauvaise foi.
a écrit :Pour cela vous avez besoin d essentialiser , de parler de "peuple" , puis vous prétendez que 100% d eux sont chrétiens
Je ne parle pas de peuple, mais de troupes armées occidentales tout à fait chrétiennes.
Qui tuent des musulmans innocents par millier, j'appelle ça des terroristes à la foi chrétienne (ou même juive si vous voulez. Enfin de gens qui se réclament de la bible). Ce qui est catastrophique en soi.
a écrit :
Des sénateurs dites vous ? Ce sont des imams ? ou des équivalents en religion chrétienne ?
Ceci dit , moi j ai entendu des juifs dire en effet cela .
Je reste quant à moi , hors du débat .
Je parle de sénateurs Américains, de chefs d'Etats, ect.. Tout à fait chrétiens comme les soldats de leur troupe qu'ils envoient.
Et oui ces chrétiens (assassins) existent, que ça vous plaise ou non. Ils se servent même de la bible pour se donner légitimité de le faire.
a écrit :C est très peu pour une guerre de notre siècle.
De 2004 jusqu en octobre 2005 , 26000 civils n ont pas été tués par les troupes américaines mais par les attentats en Irak . Et cela a continué ensuite .
Donc ?
Donc ce sera à voir qui des deux aux sentiments haineux est le plus haineux des deux.
Je ne vois que des gens de haine que je ne tente pas de trier et d'excuser comme vous tentez de le faire.
a écrit :Le coran déteste les juifs et les chrétiens . Vous ne pouvez pas changer cela
Faux. Lorsque le coran parle de ça c'est à remettre dans le contexte de la guerre que Mahomet menait à l'époque.
Outre la guerre, le coran parle bien de bon traitement, d'efforts des musulmans d'avoir une bonne entente entre eux et les gens du livre (qui sont les chrétiens et les juifs).
a écrit :Vu la suite du sujet sur le négus , il ne cherchait absolument pas la paix
Il cherchait la paix jusqu'à ce que vous le poussiez à bout, vous ne vous en rendez même pas compte.
a écrit :N inversez pas les choses : c est le coran qui dit "Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul"
Il ne parle pas des gens du livre, mais des ennemis des musulmans qui cherchaient à faire échouer Mahomet dans son implantation de l'islam.
Les gens du livre (chrétiens et juifs) je peux vous montrer ce qu'il dit d'eux, et il ne dit pas du tout cela.
a écrit :Pourquoi serais je une personne de haine ?
Et pourquoi pensez vous que les médias parlent défavorablement de l islam ? Je trouve au contraire qu il en parle plus favorablement qu il ne l est.
Vous ne voyez le musulman qu'à travers ce que vous en avez vu dans les médias (une bête sauvage prêt à vous égorger). C'est de là que vient votre haine des musulmans. Une vision biaisée de la réalité de ce monde.
Il y a les pervers et les gens de bien dans tout peuple. Et vous avez tendance à mettre tous les musulmans parmi les pervers.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 01:41
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 00:36
De quels incidents parlez-vous ?
Je ne vois que des humains avec leur différence vivre ensemble dans leur pays respectif.
"vivre ensemble" ? Mais non , vous ne vivez pas ensemble avec n importe qui .
Puisque vous prétendez que toute l humanité vit ensemble , décrivez moi en détail la pièce dans laquelle je vis
Vous en êtes incapable
Nous ne vivons pas ensemble . C est la réalité
uzzi21 a écrit :
Je ne dis pas que c'est le paradis pour tout le monde, mais de là à dire qu'il n'y a aucune concordance entre chrétiens et musulmans c'est être aveugle ou de mauvaise foi.
La bible dit que Dieu a un Fils ; le coran dit que allah n a pas de fils
Concordance ? Zéro ..
uzzi21 a écrit :
Je ne parle pas de peuple, mais de troupes armées occidentales tout à fait chrétiennes.
Qui tuent des musulmans innocents par millier, j'appelle ça des terroristes à la foi chrétienne (ou même juive si vous voulez. Enfin de gens qui se réclament de la bible). Ce qui est catastrophique en soi.
C est ce que font aussi les musulmans , tuer des innocents par milliers .
Lors de l invasion de l inde au moyen âge les musulmans tuaient des indiens par millions et étaient très fiers de cela , faisaient énormément l éloge de leurs massacres , et trouvaient que c était merveilleux pour Allah
uzzi21 a écrit :
Et oui ces chrétiens (assassins) existent, que ça vous plaise ou non. Ils se servent même de la bible pour se donner légitimité de le faire.
Je vous ai prouvé le contraire en citant une source juive
uzzi21 a écrit :
Donc ce sera à voir qui des deux aux sentiments haineux est le plus haineux des deux.
Parce qu il n y a que 2 personnes dans l univers ? Il n y en a aucune autre ?
uzzi21 a écrit :
Je ne vois que des gens de haine que je ne tente pas de trier et d'excuser comme vous tentez de le faire.
Mais notre dieu Jésus christ triera , c est à dire selon les chrétiens . Vous l avez oublié . Et non pas Isa, selon les muslmans.
Et ca c est fort en sens : c est à dire que le Jugement proclamé par Mahomet n est pas l oeuvre d Isa
Et donc , même si vous dites que Jésus est amour , vous voyez bien que le coran, mahomet ne sont pas amour puisqu Mahomet veut que le jugement soit fait par un autre qu Isa
uzzi21 a écrit :
Faux. Lorsque le coran parle de ça c'est à remettre dans le contexte de la guerre que Mahomet menait à l'époque.
Ha oui ? Mais c est allah qui déclara la guerre tout de même .
Et si un dieu déclare la guerre , est ce votre dieu ?
uzzi21 a écrit :
Outre la guerre, le coran parle bien de bon traitement, d'efforts des musulmans d'avoir une bonne entente entre eux et les gens du livre (qui sont les chrétiens et les juifs).
Ce qui est normal puisque Mahomet mentait en permanence et changeait d avis plusieurs fois .
- La direction de la qibla ...
- Les vins
- Qui sont les polythéistes
- les différentes narrations sur pharaon
- faut il manger du chameau
- etc ...
Mais ce qui compte , c est la position finale . Or Mahomet maudit les juifs et les chrétiens quand il expire
uzzi21 , vous ne comprenez pas l islam :
si une personne se met à bénir , puis se rétracte et finalement se met à maudire allez vous dire que c est la même chose qu une personne qui se met à maudire , puis se met à bénir ?
uzzi21 a écrit :
Il cherchait la paix jusqu'à ce que vous le poussiez à bout, vous ne vous en rendez même pas compte.
Vous rendez vous compte que Mahomet a poussé à bout les mecquois ?
uzzi21 a écrit :
Il ne parle pas des gens du livre, mais des ennemis des musulmans qui cherchaient à faire échouer Mahomet dans son implantation de l'islam.
Qui .. on l a compris , sont des juifs et des chrétiens ..
Vous croyez que des gens qui demandaient de prouver par un miracle n étaient pas juifs ni chrétiens ?
uzzi21 a écrit :
Les gens du livre (chrétiens et juifs) je peux vous montrer ce qu'il dit d'eux, et il ne dit pas du tout cela.
Mais si
uzzi21 a écrit :
Vous ne voyez le musulman qu'à travers ce que vous en avez vu dans les médias (une bête sauvage prêt à vous égorger). C'est de là que vient votre haine des musulmans. Une vision biaisée de la réalité de ce monde.
J aimerais bien que vous me montriez un reportage d arte sur l islam qui les montre comme des bêtes assoiffées de sang, un seul . Mais au contraire , Arte adoucit beaucoup ses reportages quand il parle de l islam et trompe les gens
uzzi21 a écrit :
Il y a les pervers et les gens de bien dans tout peuple. Et vous avez tendance à mettre tous les musulmans parmi les pervers.
Mahomet n était il pas un pervers ?
uzzi21 , vous ne comprenez pas l islam :
si une personne se met à bénir , puis se rétracte et finalement se met à maudire allez vous dire que c est la même chose qu une personne qui se met à maudire , puis se met à bénir ?
Même en prétendant que Mahomet aurait béni les chrétiens et les juifs , il les a finalement maudits .
Qu en est il de Jésus Christ sur la croix ?
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 02:15
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 01:41
"vivre ensemble" ? Mais non , vous ne vivez pas ensemble avec n importe qui .
Puisque vous prétendez que toute l humanité vit ensemble , décrivez moi en détail la pièce dans laquelle je vis
Vous en êtes incapable
Nous ne vivons pas ensemble . C est la réalité
La bible dit que Dieu a un Fils ; le coran dit que allah n a pas de fils
Concordance ? Zéro ..
C est ce que font aussi les musulmans , tuer des innocents par milliers .
Lors de l invasion de l inde au moyen âge les musulmans tuaient des indiens par millions et étaient très fiers de cela , faisaient énormément l éloge de leurs massacres , et trouvaient que c était merveilleux pour Allah
Je vous ai prouvé le contraire en citant une source juive
Parce qu il n y a que 2 personnes dans l univers ? Il n y en a aucune autre ?
Mais notre dieu Jésus christ triera , c est à dire selon les chrétiens . Vous l avez oublié . Et non pas Isa, selon les muslmans.
Et ca c est fort en sens : c est à dire que le Jugement proclamé par Mahomet n est pas l oeuvre d Isa
Et donc , même si vous dites que Jésus est amour , vous voyez bien que le coran, mahomet ne sont pas amour puisqu Mahomet veut que le jugement soit fait par un autre qu Isa
Ha oui ? Mais c est allah qui déclara la guerre tout de même .
Et si un dieu déclare la guerre , est ce votre dieu ?
Ce qui est normal puisque Mahomet mentait en permanence et changeait d avis plusieurs fois .
- La direction de la qibla ...
- Les vins
- Qui sont les polythéistes
- les différentes narrations sur pharaon
- faut il manger du chameau
- etc ...
Mais ce qui compte , c est la position finale . Or Mahomet maudit les juifs et les chrétiens quand il expire
uzzi21 , vous ne comprenez pas l islam :
si une personne se met à bénir , puis se rétracte et finalement se met à maudire allez vous dire que c est la même chose qu une personne qui se met à maudire , puis se met à bénir ?
Vous rendez vous compte que Mahomet a poussé à bout les mecquois ?
Qui .. on l a compris , sont des juifs et des chrétiens ..
Vous croyez que des gens qui demandaient de prouver par un miracle n étaient pas juifs ni chrétiens ?
Mais si
J aimerais bien que vous me montriez un reportage d arte sur l islam qui les montre comme des bêtes assoiffées de sang, un seul . Mais au contraire , Arte adoucit beaucoup ses reportages quand il parle de l islam et trompe les gens
Mahomet n était il pas un pervers ?
uzzi21 , vous ne comprenez pas l islam :
si une personne se met à bénir , puis se rétracte et finalement se met à maudire allez vous dire que c est la même chose qu une personne qui se met à maudire , puis se met à bénir ?
Va lire le post que j’ai mis avant
Trouvons des ponts et des similitudes
Arrête d’accentuer les différences
Tu construits des murs
Je préfère construire des ponts
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 02:26
Message : @ Trivier Fix, vous n'avez que préjugés, sarcasmes et esprit très étroit.
Même le Christ est contre votre attitude (je peux vous le démontrer par la bible) et vous n'avez rien compris à l'islam (et je peux vous le démontrer par ses textes).
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 02:51
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 02:26
@ Trivier Fix, vous n'avez que préjugés, sarcasmes et esprit très étroit.
Pourquoi dites vous cela ?
Allons .. Et n avez vous pas omis les préjugés de Mahomet et même d allah qui prétendent que la Sainte Trinité inclue Sainte Marie , ainsi que leurs sarcasmes , et leurs étroitesses d esprit ( légitimation des amputations et de la mort par la croix )?
uzzi21 a écrit :
Même le Christ est contre votre attitude (je peux vous le démontrer par la bible) et vous n'avez rien compris à l'islam (et je peux vous le démontrer par ses textes).
Et bien alors ne vous fâchez pas ; on est tranquille , là . Vous aurez tout le temps d essayer de le démontrer .
Mais en fait pour mon attitude vos efforts seront vains . Vous ne me connaissez pas , et je ne vous connais pas . Alors en fait vous allez juste taper sur un "fantôme" , créé par vous , prétendant que ce "fantôme" serait moi
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 02:59
Message : Avec votre façon de faire (des raccourcis et malhonnêteté intellectuels) on peut prétendre que Jésus était un guerrier par exemple.
C'est ce que fait Omar13 dans tous ses post. Il n'est que bête, malhonnête et ignorant avec la bible et vous êtes pareil avec l'islam.
PS : Je ne suis absolument pas fâché, mais agacé par tant d'étroitesse d'esprit de votre part.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 03:03
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 02:59
Avec votre façon de faire (des raccourcis et malhonnêteté intellectuels) on peut prétendre que Jésus était un guerrier par exemple.
Qui est le "on" ?
uzzi21 a écrit :
C'est ce que fait Omar13 dans tous ses post. Il n'est que bête, malhonnête et ignorant avec la bible et vous êtes pareil avec l'islam.
J attends avec impatience que vous me le montriez
uzzi21 a écrit :
PS : Je ne suis absolument pas fâché, mais agacé par tant d'étroitesse d'esprit de votre part.
Cela me rassure , mais alors pourquoi tant de mots durs sur votre langue ?
Peut être m expliquerez vous pourquoi Mahomet , et ses envoyés ont été trompeurs envers le Négus ?
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 03:15
Message : Trvier Fix a écrit :Qui est le "on" ?
"On" c'est n'importe qui, avec des raccourcis et une malhonnêteté intellectuelles voulant prétendre des sarcasmes sur les textes. J'en ai même vu qui prétendait que Jésus était homosexuel par simple malhonnêteté et raccourcis intellectuels.
Et c'est ce que vous faites avec l'islam.
a écrit :Cela me rassure , mais alors pourquoi tant de mots durs sur votre langue ?
Il faut appeler un chat un chat, point. Nulle colère en moi.
a écrit :J attends avec impatience que vous me le montriez
Je vais vous apporter toute la lumière qui ne luit pas dans vos tenèbres.
Que voulez-vous apprendre ? Dites-moi que je vous apporte la lumière.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 03:24
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 03:15
"On" c'est n'importe qui, avec des raccourcis et une malhonnêteté intellectuelles voulant prétendre des sarcasmes sur les textes. J'en ai même vu qui prétendait que Jésus était homosexuel par simple malhonnêteté et raccourcis intellectuels.
Ha .. Donc ce n était pas moi , finalement ?
uzzi21 a écrit :
Et c'est ce que vous faites avec l'islam.
Vraiment ? Alors que Mahomet et Allah utilisent eux mêmes des sarcasmes ?
uzzi21 a écrit :
Il faut appeler un chat un chat, point. Nulle colère en moi.
Parfait , parfait . Je m étonnais simplement
uzzi21 a écrit :
Je vais vous apporter toute la lumière qui ne luit pas dans vos tenèbres.
Que voulez-vous apprendre ? Dites-moi que je vous apporte la lumière.
Ha mais je n ai pas de questions sur l islam . J ai suffisamment de données
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 03:29
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 03:24Ha mais je n ai pas de questions sur l islam . J ai suffisamment de données
Vous refusez d'apprendre au-delà de votre ignorance et vos préjugés. Je vois
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 03:33
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 03:29
Vous refusez d'apprendre au de là de votre ignorance et préjugés. Je vois
Oh .. bien sur .. je peux m attarder sur quelle était la tenue vestimentaire de mahomet .. Mais cela importe peu .
A partir du moment ou je vois qu un homme a fini sa vie à maudire les gens , il m intéresse peu de savoir si il a eu une vie vertueuse auparavant .
Je vois même plutôt en Mahomet une dégradations de mœurs et de la morale au fur et à mesure du temps
En revanche je pourrais peut être avoir davantage de questions sur vous même.
Par exemple , cela me semble singulier qu une personne comme vous qui prenez tant d importance à ne pas tuer défendez l islam alors que l islam ordonne bien tous les musulmans à tuer .
Il suffit de lire des hadiths qui racontent que Mahomet ordonnait de tuer des juifs . Certains ont été placés comme un événement qui se passerait avant le jugement dernier , comme ceux qui racontent que les pierres derrières lesquelles se cacheraient les juifs ordonneraient aux musulmans "il y a un juif derrière moi , tuez le "
Je veux bien le croire , mais cela ordonne tout de même à tuer
Auteur : indian
Date : 30 sept.21, 03:41
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 03:33
A partir du moment ou je vois qu un homme a fini sa vie à maudire les gens , il m intéresse peu de savoir si il a eu une vie vertueuse auparavant .
Je vois même plutôt en Mahomet une dégradations de mœurs et de la morale au fur et à mesure du temps
et à quelles sources vous fiez vous pour en conclure ainsi?
Ajouté 1 minute 33 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 01:41
"vivre ensemble" ? Mais non , vous ne vivez pas ensemble avec n importe qui .
Puisque vous prétendez que toute l humanité vit ensemble , décrivez moi en détail la pièce dans laquelle je vis
Vous en êtes incapable
Nous ne vivons pas ensemble . C est la réalité
Nous (l'humanité) visons tous ensemble (sauf quelques astronautes) sur terre (pour le moment)
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 03:42
Message : indian a écrit : 30 sept.21, 03:41
et à quelles sources vous fiez vous pour en conclure ainsi?
Ajouté 1 minute 33 secondes après :
Nous (l'humanité) visons tous ensemble (sauf quelques astronautes) sur terre (pour le moment)
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/USC-M ... Hadith-177
Ajouté 46 secondes après :
indian a écrit : 30 sept.21, 03:41
Nous (l'humanité) visons tous ensemble (sauf quelques astronautes) sur terre (pour le moment)
Pas du tout . Le coran ordonne de sacrifier des chameaux et très visiblement il n y a pas des chameaux dans toute la terre. Nous ne vivons pas tous ensembles
Auteur : indian
Date : 30 sept.21, 03:46
Message :
Narrated Abu Huraira:
Allah's Messenger (ﷺ) said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."
L'heure est donc deja arrivé.
quel est la rapport des chameaux?
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 03:59
Message : indian a écrit : 30 sept.21, 03:46
Narrated Abu Huraira:
Allah's Messenger (ﷺ) said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."
Indian , si vous n avez pas suivi la discussion , relisez la d abord avant de vouloir participer.
Je parlais à uzzi
uzzi me dit qu il est particulièrement attaché à "ne pas tuer"
C est un point de vue honorable .
Mais cet hadith ordonne aux musulmans de tuer des juifs
Visiblement c est même la "quintessence" le "but ultime" du musulman avant le jugement dernier de tuer un juif , puisque cela se passe juste avant l heure
Donc je demandais l avis à uzzi21 , son ressenti personnel .
Comme vous n êtes pas uzzi21 vous ne pouvez pas me l apporter
Auteur : indian
Date : 30 sept.21, 04:01
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 03:59
Indian , si vous n avez pas suivi la discussion , relisez la d abord avant de vouloir participer.
Je parlais à uzzi
uzzi me dit qu il est particulièrement attaché à "ne pas tuer"
C est un point de vue honorable .
Mais cet hadith ordonne aux musulmans de tuer des juifs
Visiblement c est même la "quintessence" le "but ultime" du musulman avant le jugement dernier de tuer un juif , puisque cela se passe juste avant l heure
Donc je demandais l avis à uzzi21 , son ressenti personnel .
Comme vous n êtes pas uzzi21 vous ne pouvez pas me l apporter
j'ai tout lu. merci
Ne pas tuer... ???
est il question d'une meurtre? de légitime defense? de chasse pour sa subsistance?
De quels juifs est il question? tous les juifs?
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 04:15
Message : Vous vous appelez uzzi21 ?
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 04:31
Message :
Dans la littérature musulmane, il s’agit d’un des signes qui permettront de reconnaître l’imminence de la fin des temps, interprétées par de nombreux musulmans comme des signes avant-coureurs. « Combattre les juifs » devient alors le moyen de faire advenir la prophétie.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 04:35
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 04:31
Dans la littérature musulmane, il s’agit d’un des signes qui permettront de reconnaître l’imminence de la fin des temps, interprétées par de nombreux musulmans comme des signes avant-coureurs. « Combattre les juifs » devient alors le moyen de faire advenir la prophétie.
D accord .. des signes.. des signes . Donc des choses sacrées quelque part .
Et ces choses sacrées sont celles de se voir ordonner par allah ( via des pierres qu il fairait parler ) de tuer des juifs
Pour vous qui dites qu "il ne faut pas tuer" , cela ne vous pose aucun problème ?
Comme vous dites si bien "tuer les juifs" fairait advenir la "prophétie"
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 04:42
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 02:59
Avec votre façon de faire (des raccourcis et malhonnêteté intellectuels) on peut prétendre que Jésus était un guerrier par exemple.
C'est ce que fait Omar13 dans tous ses post. Il n'est que bête, malhonnête et ignorant avec la bible et vous êtes pareil avec l'islam.
Tu n'aurais pas dû me mettre au milieu de ta discussion avec Trivier Fix.
Je remercie Dieu/Allah pour ta nouvelle et honnête vision vers les humains en général et surtout les musulmans et l'Islam.
Rien n'est difficile pour Dieu lorsqu'IL veux nous guider dont tu es un exemple vivant.
Jusqu’à il y'a quelques mois
tu t'exprimais exactement comme le fait TRivier Fix aujourd'hui, ci dessous ce que tu écrivais en 2019:
Ecrit le 12 juin 2019, 11:57
Message par uzzi21 » 12 juin 2019, 11:57
Omar tu ne comprends pas que Dieu ne connait pas les musulmans? Dieu n'approuve pas un seul instant les fruits de ton prophète à caractère psychopathe et à tendance pédophile.
Tout dans la sainte Parole de Dieu, condamne ton prophète. Ses fruits depuis 14 siècles ont causé la mort de près de 270 millions de personnes, à cause de ses directives forcenés. (Il a fait plus fort que Hitler, qui n'est pas coupable d'autant de morts)...
Sans parler de la législation et la légalisation de la pédophilie dans la plupart des pays gouvernés par la charia, inspiré par les fruits du prophète. Un adulte peu épouser n'importes quelles gamines de 10 ans à peine si elle a ses raniania et que sa famille consent (elle, on ne lui demande pas son avis, de toute façon c'est une très jeune enfant, comment pourrait-elle avoir un avis objectif sur la vie de couple).
Et lorsque vous coupez la main d'un voleur vous l'handicaper pour retrouver du travail et accroissez la misère dans vos sociétés (alors qu'il y a des façons bien plus intelligentes de traiter l'affaire).
Si je te demandais quelle différence y a t-il exactement précisément concrètement entre Allah et Satan, bah tu ne saurais quoi me répondre. C'est vrai que reste-t-il à Satan lorsque Allah se conduit en plus ignoble que lui?
Voilà mon ami, toi et tes frères musulmans vous n'êtes que le résultat des fruits pourris de votre prophète isolé et auto-proclamé (c'est d'ailleurs pour ça que tu le cherche incessamment dans la bible, parce qu'il s'est auto-proclamé prophète tout seul, puisque personne ne l'attendait).
On pourrait écrire un livre trois fois plus gros que le coran si on devait énumérer toutes les atrocités commises et inspirées par ce seul homme rusé par Satan sur fond de blason de bonne conduite.
Tout n'est que sataniques, dans ce que je viens de cité, et encore je me suis contenté du coran et la sunna, beaucoup de hadiths sont bien pire encore et commet encore plus de victimes, comme la lapidation qui n'est pas indiquée dans le coran mais dans les hadiths.
Je vous pleins de tout mon cœur d'être pris au piège à ce point par Satan qui vous fait perdre toute votre raison, soudé entre moutons incapable de réfléchir et remettre sa religion en question.
Généralement lorsqu'un musulman (libre) remet en question sa religion, il en sort immédiatement, elle ne peut que le faire fuir, si il se sert de sa raison. Mais il y en a de plus en plus qui se réveillent et Dieu merci.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1301121
concernant le vrai Christ Jésus, l'envoyé d'Allah fils de Marie, un humain comme exactement comme Abraham, Isaac, Ismael paix sur eux.....Mohamed ppsl, il ne s'agit pas ce celui qui existe dans la tète des chrétiens mais celui indiqué aussi dans la Bible.
il s'agit de celui-ci:
Matthieu 10/34
«
N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
«
Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit «
Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
Bonne continuation et que Allah te guide vers le mieux
.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 04:45
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 04:35
D accord .. des signes.. des signes . Donc des choses sacrées quelque part .
Et ces choses sacrées sont celles de se voir ordonner par allah ( via des pierres qu il fairait parler ) de tuer des juifs
Pour vous qui dites qu "il ne faut pas tuer" , cela ne vous pose aucun problème ?
Comme vous dites si bien "tuer les juifs" fairait advenir la "prophétie"
Je vais t’expliquer le hadith sur les juifs
Il s’agit des juifs lors de la bataille finale contre le Dajjal
Bataille eschatologique
Ce sont les juifs avec le Dajjal
Pas tous les juifs
Car il y aura des juifs avec le Mahdi
Et nombre de chrétiens avec le Mahdi
Un très très grand nombre
L’Heure viendra lorsque la majorité des gens seront chrétiens
Al-Mistawarid al-Qarashi était chez Amro bin al-As lorsqu’il rapporta avoir entendu le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dire :
« L’Heure viendra lorsque la majorité des gens, sur cette terre, seront chrétiens. » En entendant cela, ‘Amr dit : « Fais attention à ce que tu dis. »
Al-Mistawarid dit alors : « Je ne fais que répéter ce que j’ai entendu dire par le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) ;
il a également dit : « Je voulais également vous dire qu’ils ont quatre bonnes qualités : ils sont les plus compréhensifs en temps de crise (fitnah) ; ils sont les plus rapides à se remettre d’un désastre ; les plus rapides, également, à répliquer après avoir battu en retraite, dans une bataille ; et ils sont les meilleurs avec les pauvres, les orphelins et les opprimés. Ils ont aussi une autre qualité : ils n’humilient pas les rois qu’ils capturent. » (Mouslim)
Heureux seront ils les chrétiens du Mahdi
Il y aura une bataille oui
Mais avant que le Mahdi arrive et que Jésus alayhi salam ne revienne pas de guerre pas de sang
Foi de Jedi
Le Djihad du Jedi
Le Djihad de l’Amour
Le Jedi de l’Amour
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 04:50
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 04:35
D accord .. des signes.. des signes . Donc des choses sacrées quelque part .
Et ces choses sacrées sont celles de se voir ordonner par allah ( via des pierres qu il fairait parler ) de tuer des juifs
Pour vous qui dites qu "il ne faut pas tuer" , cela ne vous pose aucun problème ?
Comme vous dites si bien "tuer les juifs" fairait advenir la "prophétie"
De 1 - Grand nombre de croyants divers parlent de signes imminents de la fin du monde. Selon eux les signes sont là.
De 2 - Une pierre ça ne parle pas, ce hadith a plus une portée métaphorique qu'un ordre en soi, une métaphore qui parle de la conduite des Juifs vis à vis des musulmans à la fin des temps.
De 3 - Israël tente bien de massacrer les Palestiniens (musulmans), on n'est pas d'accord ?
Je ne dis pas que je suis d'accord avec tout ça, mais force est de constater que la prophétie de ce hadith se réalise.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 04:52
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 04:50
De 1 - Grand nombre de croyants divers parlent de signes imminents de la fin du monde. Selon eux les signes sont là.
De 2 - Une pierre ça ne parle pas, ce hadith a plus une portée métaphorique qu'un ordre en soi, une métaphore qui parle de la conduite des Juifs vis à vis des musulmans à la fin des temps.
De 3 - Israël tente bien de massacrer les Palestiniens (musulmans), on n'est pas d'accord ?
Je ne dis pas que je suis d'accord avec tout ça, mais force est de constater que la prophétie de ce hadith se réalise.
Cet hadith parle surtout de la bataille finale face au Dajjal voir mon post plus haut
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 04:54
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 04:50
De 1 - Grand nombre de croyants divers parlent de signes imminents de la fin du monde. Selon eux les signes sont là.
De 2 - Une pierre ça ne parle pas, ce hadith a plus une portée métaphorique qu'un ordre en soi, une métaphore qui parle de la conduite des Juifs vis à vis des musulmans à la fin des temps.
De 3 - Israël tente bien de massacrer les Palestiniens (musulmans), on n'est pas d'accord ?
Je ne dis pas que je suis d'accord avec tout ça, mais force est de constater que la prophétie de ce hadith se réalise.
Non mais t es sérieux ? LOL
1) donc "tuer un juif" est signe donné par allah ? une action sainte ?
Ce qui implique donc que "tuer" est une action sainte ? Et donc cela te pose pas de soucis ?
2) Cet hadith ne parle pas de "la conduite des juifs" donc on rejète ton point 2
3) il parait qu il y a des massacres en Palestine . Wikipedia dit pourtant que la mortalité en Palestine est de 3.5 pour 1000 ( 2018) . En france la mortalité est de 9 pour mille (2019) . Ou sont les massacres ? Comme il n y en a pas en France , on peut rejeter aussi l existence de grands massacres en Palestine . on peut rejeter le point 3
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 05:02
Message : Ce que je dis se rapproche de la prophétie de ce hadith.
Vous croyez vraiment qu'une pierre parle par exemple ?
Il faut saisir la portée prophétique de ce hadith (comme nombre d'autres).
" Combattre les Juifs " (qui combattent les musulmans) de nos jours (et si on est à la fin des temps), je ne vois pas ce que ce hadith dit-il de faux.
Mais Salam vous apporte aussi la lumière sur ce genre de hadith, alors prenez de la graine de ce qu'on vous explique.
Vous vouliez des explications, vous les avez.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:07
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 05:02
Ce que je dis se rapproche de la prophétie de ce hadith.
Vous croyez vraiment qu'une pierre parle par exemple ?
Il faut se mettre dans une perspective musulmane .
Je te rappelle que les fourmis parlent dans le coran , les cieux parlent dans le coran , la terre parle dans le coran , les huppes parlent dans le coran , les arbres parlent dans le coran etc ...
uzzi21 a écrit :
Il faut saisir la portée prophétique de ce hadith (comme nombre d'autres).
" Combattre les Juifs " (qui combattent les musulmans) de nos jours (et si on est à la fin des temps), je ne vois pas ce que ce hadith dit-il de faux.
1) il n y a nulle part marqué dans les hadiths "qui combattent les musulmans"
2) tu dis que c est une portée prophétique : donc c est là ou je veux en venir : Pour les musulmans , c est une action très très très sainte de tuer !!!! Selon mahomet , l action de tuer des hommes est l action la plus sainte qu soit parce qu elle déclenchera l heure ! C est quelque chose de bien . Allah est tellement content que les muslmans tueront qu il déclenchera le jugement dernier tout content de cela
Normalement ce n est pas à l opposé de tes propres convictions ? Et ensuite c est moi le monstre et non pas allah et mahomet ?
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 05:10
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 05:07
1) il n y a nulle part marqué dans les hadiths "qui combattent les musulmans"
2) tu dis que c est une portée prophétique : donc c est là ou je veux en venir : Pour les musulmans , c est une action très très très sainte de tuer !!!! C est quelque chose de bien . Allah est tellement content que les muslmans tueront qu il déclenchera le jugement dernier tout content de cela
Normalement ce n est pas à l opposé de tes propres convictions ? Et ensuite c est moi le monstre ?
Soupir.
Ce genre de hadith est métaphorique et prophétique, mais vous connaissez surement mieux le contexte que les Imams, contexte que vous vous êtes contenté de saisir qu'à la seule lecture de ce hadith.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:12
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 05:10
Soupir.
Ce genre de hadith est métaphorique et prophétique, mais vous connaissez surement mieux le contexte que les Imams, contexte que vous vous êtes contenté de saisir qu'à la seule lecture de ce hadith.
Une prophétie qui doit s exaucer pour faire plaisir à allah .. des meurtres qu on peut appeler rituels
Quant aux pierres qui parlent , je te rappelles que si elles parlent c est à cause d allah . Donc les pierres reproduisent le langage d allah
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 05:15
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 05:12
Une prophétie qui doit s exaucer pour faire plaisir à allah .. des meurtres qu on peut appeler rituels
C’est sûr que Dieu n’a pas commandé des guerres dans la Torah...
Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Les filles vierges
Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16g.
Destruction totale
C’est même pas le Djihad qui laissait en vie nombre de gens.
Moïse chef des hébreux
Muhammed chef des arabes
Les deux sont en miroir
En miroir
Et Jésus Messie de l’humanité
Jésus et son amour et sa paix
L’Histoire sainte en 4 épisodes
Et ALLAH au dessus de nos têtes
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:18
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 05:15
C’est sûr que Dieu n’a pas commandé des guerres dans la Torah...
ha mais l hadith ne parle pas de guerre mais de "tuer"
Et puis on s en fout de l AT .
Ce qu on compare , c est la croyance d uzzi21 avec le coran . Lui qui te défendait contre moi , j aimerais qu il s explique
Omar a écrit aussi un post rappelant le passé d uzzi
Qu uzzi le lise et qu il me dise "qui est le monstre" . Si uzzi continue de dire que je suis un monstre alors pourquoi ses propos en 2019 ? Est ce que uzzi va considérer qu il était un monstre en 2019 , mais qu il a changé ? Lui qui disait que "je ne fais qu écouter les médias maléfiques" , alors que les médias font du leche cul à l islam , écoutait il les "médias maléfiques" en 2019 ?
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 05:19
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 04:50
De 3 - Israël tente bien de massacrer les Palestiniens (musulmans), on n'est pas d'accord ?
Je ne dis pas que je suis d'accord avec tout ça, mais force est de constater que la prophétie de ce hadith se réalise.
Si Israël tente de massacrer les musulmans, parce qu'ils savent bien que Allah est fâché pour leur comportement et qu'ils sont destinés a être exterminés (par Allah, le Seigneur de Moise), raison pour laquelle le moment venu, même l'arbre ou la pierre derrière lesquelles se cachera un juif, parlerons et dénoncerons 'le juif caché":.
Exode 32:
Moïse supplie Dieu de pardonner à Israël
29 Alors Moïse dit aux lévites : « Aujourd’hui, vous avez été consacrés au service du Seigneur, puisque vous n’avez pas hésité à tuer même vos fils ou vos frères. Que le Seigneur vous accorde donc sa bénédiction en ce jour. »
30 Le lendemain, Moïse dit au peuple : « Vous avez commis un grave péché. Je vais maintenant remonter sur la montagne, vers le Seigneur. J’obtiendrai peut-être qu’il vous pardonne. »
31 Ainsi Moïse retourna vers le Seigneur et lui dit : «
Ah, Seigneur ! Ce peuple a commis un grave péché, ils se sont fait un dieu en or.
32Pardonne-leur, je t’en supplie ! Sinon, efface mon nom du livre de vie que tu as écrit. » –
33«
Non, répondit le Seigneur, je n’effacerai de mon livre que les noms de ceux qui ont péché contre moi.
34 Maintenant va, conduis le peuple à l’endroit que je t’ai indiqué ; mon ange t’accompagnera. Pour ma part, j’interviendrai un jour et je les punirai de leur péché. »
35
Le Seigneur punit donc les Israélites, parce qu’ils avaient demandé à Aaron de leur faire une statue de veau.
il ne s'agit pas du noble Coran, mais de la Bible que vous ne comprenez pas le contenu. Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 05:23
Message : Trivier Fix a écrit :Une prophétie qui doit s exaucer pour faire plaisir à allah .. des meurtres qu on peut appeler rituels
Mais oui il est écrit "tuez les Juifs pour le seul plaisir de tuer du Juif".
Il n'y a aucun contexte, aucune métaphore, aucune prophétie... Le Hadith dit même "tuez-les" et non "combattez-les" bien sûr (on ne combat pas ceux qui nous combattent évidemment), les pierres dénonceront les Juifs, tout-à-fait, pour que les méchants musulmans assoiffés de sang puissent en tuer autant qu'ils veulent, ça leur fera des assénât.
Vous avez votre idée en tête et on ne vous l'enlèvera pas, même les explications (pourtant exactes) que l'on vous donne ne vous conviennent pas. À quoi bon poursuivre?
PS : Omar est un être dégoulinant, le genre de mec qui te tape dans le dos amicalement avec un poignard, ce genre de mec je m'en méfie fortement. Il est limite pervers cet homme.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 05:31
Message : jamais dans le noble Coran, parle de tuer et égorger les Juifs comme il l'avait mentionné dans la Bible:
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/Allah , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH/Allah : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/Allah, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
il s'agit d'une prophétie qui a été réalisée puisque les nouveaux serviteurs d'Allah qu'IL avait choisi sont les musulmans.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:33
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 05:23
Mais oui il est écrit "tuez les Juifs pour le seul plaisir de tuer du Juif".
bah ... huh ... il n y a pas beaucoup de raisons ...
uzzi21 a écrit :
Il n'y a aucun contexte, aucune métaphore, aucune prophétie... Le Hadith dit même "tuez-les" et non "combattez-les" bien sûr (on ne combat pas ceux qui nous combattent évidemment)
Il est bien marqué "kill" et pas "fight"
uzzi21 a écrit :
les pierres dénonceront les Juifs
Oh .. je te l accorde , c est allah qui faut parler les pierres et qui dénoncerait ..
Autrement dit , allah fait un appel au meurtre
uzzi21 a écrit :
Vous avez votre idée en tête et on ne vous l'enlèvera pas, même les explications (pourtant exactes) que l'on vous donne ne vous conviennent pas. À quoi bon poursuivre?
Ecoute ... l explication .. quelle explication ? Prophétie ou pas , cela ne change rien dans la nature de "tuer"
uzzi21 a écrit :
PS : Omar est un être dégoulinant, le genre de mec qui te tape dans le dos amicalement avec un poignard, ce genre de mec je me méfie fortement de lui.
Ok .. Mais ton post de 2019 :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1301121
Malgré l intention d Omar , j aimerais que tu le lises , que tu comprennes ce que tu as lu , et ensuite que tu me dises si , moi , je suis un monstre , que je suis "formaté par les médias" , alors que tu désignais Mahomet comme monstrueux à l époque
Est ce que toi moi ne sommes pas plus proches que toi et salam salam ?
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 05:33
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 05:18
ha mais l hadith ne parle pas de guerre mais de "tuer"
Et puis on s en fout de l AT .
Ce qu on compare , c est la croyance d uzzi21 avec le coran . Lui qui te défendait contre moi , j aimerais qu il s explique
Omar a écrit aussi un post rappelant le passé d uzzi
Qu uzzi le lise et qu il me dise "qui est le monstre" . Si uzzi continue de dire que je suis un monstre alors pourquoi ses propos en 2019 ? Est ce que uzzi va considérer qu il était un monstre en 2019 , mais qu il a changé ? Lui qui disait que "je ne fais qu écouter les médias maléfiques" , alors que les médias font du leche cul à l islam , écoutait il les "médias maléfiques" en 2019 ?
On s’en fout pas de l’AT
A chaque fois il y a des chrétiens que ça met mal à l’aise
Si la Bible est vrai intégralement et le Coran aussi alors si il y a eu autorisation au combat à la guerre et au butin
Dans la Torah et l’AT
Dans le Coran
Ou alors ces écrits ne viennent pas intégralement de Dieu
C’est votre droit de penser cela à la limite
Je pense que le Coran est Parole d’Allah
Comme Jésus est Parole d’Allah
Dieu agit à travers l’Histoire et a pu utiliser des périodes de paix et des périodes de guerre
Maintenant et là est l’important et plus que jamais c’est la paix
Car le Prince de la Paix Jesus reviendra
Alors Shalom Paix Salam
Plus que jamais
Shalom Paix Salam
Mais il y a aura une bataille finale
Contre le Dajjal
Et ses adeptes
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:35
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 05:33
On s’en fout pas de l’AT
Dans notre sujet , si puisqu on compare avec ce que m a dit uzzi
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 05:42
Message : Vous dites complètement n'importe quoi Trivier Fix, ça n'a aucun sens ce que vous dites, vous ne savez même plus où donner de la tête à vos élucubrations.
Et pour ce qui est de mes post, j'ai même dit que Allah était le diable dans d'autre post, il peut les afficher cet imbécile profond, de toute façon avec lui si on défend notre religion on a tort tant que l'on n'est pas musulman et si on défend sa religion il pense à trahir votre personne cet espèce de pervers.
Je n'ai aucune justification à vous donner, pas la moindre, vous êtes d'ailleurs trop étroit pour les comprendre. Et je n'ai jamais dit que vous étiez un monstre, mais que vous n'aviez que les médias pour seule vision du monde, ce qui est grotesque.
PS : ça vous écorcherait de me vouvoyer. On se vouvoyait jusqu'à présent. Je ne savais pas que tout à coup on avait élevé les moutons ensemble.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 05:49
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 05:42
Vous dites complètement n'importe quoi Trivier Fix, ça n'a aucun sens ce que vous dites, vous ne savez plus où donner de la tête à vos élucubrations.
Quelles élucubrations ? Je vous écoute
uzzi21 a écrit :
Et pour ce qui est de mes post, j'ai même dit que Allah était le diable dans d'autre post, il peut les afficher cet imbécile profond, de toute façon avec lui si on défend notre religion on a tort tant que l'on n'est pas musulman et si on défend sa religion il pense à trahir votre personne.
Et pourquoi allah ne serait pas le diable ?
Vous écriviez en 2019 :
Si je te demandais quelle différence y a t-il exactement précisément concrètement entre Allah et Satan, bah tu ne saurais quoi me répondre. C'est vrai que reste-t-il à Satan lorsque Allah se conduit en plus ignoble que lui?
uzzi21 a écrit :
Je n'ai aucune justification à vous donner, pas la moindre, vous êtes d'ailleurs trop étroit pour les comprendre. Et je n'ai jamais dit que vous étiez un monstre, mais que vous n'aviez que les médias pour seule vision du monde, ce qui est grotesque.
Vous vous êtes proposé d "éclairer mes ténèbres" ( ce sont vos termes ) , je vous le rappelle
Et comme les médias sont archi-complaisants avec l islam , je doute que mon "étroitesse d esprit" soit issue de cela
uzzi21 a écrit :
PS : ça vous écorcherait de me vouvoyer. On se vouvoyait jusqu'à présent. Je ne savais pas que tout à coup on avait élevé les moutons ensemble.
Pardonnez moi si je vous ai offensé . Je n avais aucune intention de mal en faisant cela
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 06:03
Message : Ce que vous avez dit dernièrement sur l'ironie que je vous ai donné sur le hadith en question, vous ne savez plus où donner de la tête à vos sarcasmes.
Et Omar est un être pervers et vraiment bête. L'on défend sa religion et lui il vous enfonce, quel être bête, c'est affligeant.
Vous savez j'en ai dit des choses aussi en 1992 et même en 1999, on en dit des choses tout le temps (pourquoi prendre une année particulière, parce que ça arrange notre petitesse d'esprit ? C'est ça ?). Seulement on est en 2021 là, et je tiens le discours que je veux. Je n'ai absolument pas à me justifier avec personne et certainement pas le sarcasme d'un pervers comme Omar. Plus con que lui c'est rare, et je suis très sincère.
PS; vous ne m'avez pas offensé mais je ne savais pas que l'on se tutoyait c'est tout. Mais si vous voulez on peut se tutoyer ça ne me dérange pas.
a écrit :Si je te demandais quelle différence y a t-il exactement précisément concrètement entre Allah et Satan, bah tu ne saurais quoi me répondre. C'est vrai que reste-t-il à Satan lorsque Allah se conduit en plus ignoble que lui?
C'est une question que je posais comme vous pouvez le remarquer, par curiosité de la réponse.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 06:12
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 06:03
Ce que vous avez dit dernièrement sur l'ironie que je vous ai donné sur le hadith en question, vous ne savez plus où donner de la tête à vos sarcasmes.
Ou ca précisément ?
uzzi21 a écrit :
Vous savez j'en ai dit des choses aussi en 1992 et même en 1999, on en dit des choses tout le temps (pourquoi prendre une année particulière, parce que ça arrange notre petitesse d'esprit ? C'est ça ?). Seulement on est en 2021 là, et je tiens le discours que je veux. Je n'ai absolument pas à me justifier avec personne et certainement pas le sarcasme d'un pervers comme Omar. Plus con que lui c'est rare, et je suis très sincère.
Mais je ne demande pas à vous justifier sinon pourquoi vous vous êtes tourné contre moi . Je ne blâme pas particulièrement ce que vous avez écrit en 2019 . Mais je suis surpris que vous m accusez maintenant
uzzi21 a écrit :
PS; vous ne m'avez pas offensé mais je ne savais pas que l'on se tutoyait c'est tout. Mais si vous voulez on peut se tutoyer ça ne me dérange pas.
Comme vous le souhaitez
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 06:35
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 06:12
Ou ca précisément ?
Trivier Fix a écrit :Il est bien marqué "kill" et pas "fight"
Oh .. je te l accorde , c est allah qui faut parler les pierres et qui dénoncerait ..
Autrement dit , allah fait un appel au meurtre.
Etc.. Je faisait de l'ironie, et je remarque que vous ne savez plus où donner de la tête à vos sarcasmes, pour répondre cela.
a écrit :Mais je ne demande pas à vous justifier sinon pourquoi vous vous êtes tourné contre moi . Je ne blâme pas particulièrement ce que vous avez écrit en 2019 . Mais je suis surpris que vous m accusez maintenant
Je ne vous accuse que d'être méprisant à chaque fois avec un musulman de bonne foi ayant un élan de paix entre nous. Comme Salam.
Même pas vous vous en rendez compte, vous menez un combat de pacotille avec Salam alors que c'est une personne lambda qui ne demande que la paix et qui s'efforce à trouver des ponts entre nous.
Pourquoi détruire cet élan de paix de sa part exactement ?
Vous pensez vraiment que musulmans et chrétiens se doivent l'inimité entre eux, à jamais ? Vous pensez que tous les musulmans de la terre ne raisonnent que par ce que dit le coran fut au 7è siècle ? C'est là que je vous trouve étroit d'esprit de penser ainsi.
Jésus aurait su voir en ce genre d'homme la sincérité du cœur et n'aurait certainement pas détruit cet élan de bonne foi (et du cœur surtout).
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 06:45
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 05:23
PS : Omar est un être dégoulinant, le genre de mec qui te tape dans le dos amicalement avec un poignard, ce genre de mec je m'en méfie fortement. Il est limite pervers cet homme.
insultes gratuites.
maintenant que tu commences a ouvrir tes yeux, je ne voudrais pas répondre a tes insultes gratuites, simplement pour t'éviter de sombrer encore comme tu l’étais en 2017.
lis bien ce que tu écrivais:
Ecrit le 26 mai 2017, 10:25
Message par uzzi21
J'ai besoin de réponses claires et limpides et que vous méditiez un peu avant d'intervenir, merci d'avance pour votre aide précieuse, je suis complètement perdu dans mes recherches et ma foi vacille, plus je cherche à en apprendre sur le Christ (Fils de Dieu auquel je crois) plus je me retrouve face à de grandes questions fondamentales qui peuvent ébranler la foi comme la repositionner.
Je ne porte aucun jugement sur ce qui suit, je constate seulement qu'on peut compter 6 à 7 dieux grecs et latins, antérieurs à Jésus, ayant eu exactement le même destin que lui (sous toutes les formes). Par exemple Zeus est né d'une vierge, a eu 12 compagnons et est mort et ressuscité. On en compte au moins 6 comme ça, des siècles et millénaires avant Jésus... Zeus, Mithra, Hemès etc.. tous sont né d'une vierge, ont eu 12 compagnons, ont commit des miracles et sont mort et ressuscité. Du coup je me demande si le Christ ne serait pas tout simplement une pâle copie de ces anciens dieux. C'est ce qui me vient à l'esprit naturellement, mais je n'en reste pas là bien sûr (je me dis que le christianisme ne peut s'effondrer aussi facilement) et c'est là que j'ai besoin de vos connaissances et de vos lumières surtout. Help ! Comment une telle configuration est-elle possible ?
Sans parler aussi de mon ancien post où je n'ai pas eu de réponses clairement satisfaisantes, ça reste confus dans ma tête, mais c'est moi seul qui me pose cette question j'ai remarqué, mais je la trouve suffisamment pertinente pour l'étudier. En plus de l'ambiguïté sur le Christ, je bute sur cette question d'ordre post-christ (islamo-chrétien) : pourquoi Dieu a-t-il laissé triompher son Fils et son antithèse parfaite ? Je ne crois pas que le libre arbitre y soit pour quelque chose, puisqu'on parle là de gens, de civilisation, de brebis de Dieu se précipitant dans un antéchrist parfait, pensant avoir à faire à Dieu ? C'est problématique, l'ordre de la foi majoritaire dans le monde c'est le Christ ou l'antéchrist, ces deux religions priment sur terre depuis Mahomet. Ces deux facettes de Dieu qui contredisent la perception qu'on peut avoir de lui sur terre (un dieu d'amour pur et de lumière, et un dieu intransigeant qui réduit l'humanité à l'obscurantisme) Avouez que ça prête à confusion. Comment vous résoudrez cette question vous ?
Je sais que vous n'avez pas forcément toutes les réponses, mais si vous pouviez m'aider, me diriger, m'éclairer... j'en appelle à votre compassion. Donnez moi des réponses concentrés sur les questions sans hors-sujet je vous prie. Chaque avis sera apprécié.
Merci de me libérer d'un poids. 
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 5#p1301125
je te conseil de ne pas parler de moi ni d'autres personnes alors qu'ils ne sont pas concernés dans tes discussions avec Felix Fix????.
capito
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 06:49
Message : Je ne lis pas ce que tu écris Omar tu es un être pervers et incroyablement stupide.
Ne me parle pas, les pervers comme toi je les combats de toute mes forces.
Tu es bête, pervers et sournois, à l'avenir ne m'adresse plus la parole.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 06:50
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 06:49
Je ne lis pas ce que tu écris Omar tu es un être pervers et incroyablement stupide.
Ne me parle pas, les pervers comme toi je les combats de toute mes forces.
Tu es bête, pervers et sournois, à l'avenir ne m'adresse plus la parole.
encore
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 06:55
Message : omar13 a écrit : 30 sept.21, 06:50
encore
Je ne lis pas ce que tu écris Omar tu es un être pervers et incroyablement stupide.
Ne me parle pas, les pervers comme toi je les combats de toute mes forces.
En fait tu as le QI d'une poule, tu ne sais pas faire la différence entre une insulte et une caractéristique. Ça ne m'étonne pas d'une personne aussi bête que toi.
Tu es bête, pervers et sournois, à l'avenir ne m'adresse plus la parole.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 07:01
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 06:55
Je ne lis pas ce que tu écris Omar tu es un être pervers et incroyablement stupide.
Ne me parle pas, les pervers comme toi je les combats de toute mes forces.
Tu es bête, pervers et sournois, à l'avenir ne m'adresse plus la parole.
jusqu'a preuve du contraire celui qui est bête et mal éduqué c'est bien toi
tu m'insulte alors que tu parles avec d'autres personnes?????
c'est bien toi qui parles de moi gratuitement ignorant que tu n'es autre .
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 07:02
Message : En fait tu as le QI d'une poule, tu ne sais pas faire la différence entre une insulte et une caractéristique de la personnalité. Ça ne m'étonne pas d'une personne aussi bête que toi.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 07:03
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 07:02
va te soigner que tu as encore besoin.
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 07:09
Message : Je ne t'ai pas insulté j'ai dit à Trivier Fix que tu es malhonnête et bête avec les écritures, parce que tu es bel et bien malhonnête et bête c'est tout.
Ce n'est en rien une insulte.
a écrit :va te soigner que tu as encore besoin.
Les gens sournois et pervers comme toi ça ne se soigne pas, Dieu détruira les pervers par nécessité, la ressuscitation sur terre est précieuse et ça se mérite.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 07:14
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 07:09
Je ne t'ai pas insulté j'ai dit à Trivier Fix que tu es malhonnête et bête avec les écritures, parce que tu es bel et bien malhonnête et bête c'est tout.
Ce n'est en rien une insulte.
ne cite ni mon nom et ni d'autres en vain
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 07:20
Message : Faisant de même avec moi, ne cite ni mon nom et ni mes post, dans une conversation qui ne te regarde pas.
Ce n'est pas la première fois que tu fais ça, c'est souvent que tu cites mes posts anciens dans le seul but de me faire du tort, c'est une preuve de pure perversité. Les gens comme toi, Dieu les détruira par nécessité, l'on ne ressuscite pas sur terre comme ça.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 07:21
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 06:35
Etc.. Je faisait de l'ironie, et je remarque que vous ne savez plus où donner de la tête à vos sarcasmes, pour répondre cela.
Pas vraiment , j ai bien compris votre ironie . Mais l ironie n est pas démonstrative
uzzi21 a écrit :
Je ne vous accuse que d'être méprisant à chaque fois avec un musulman de bonne foi ayant un élan de paix entre nous. Comme Salam.
Huh .. Je crois que le mépris est surtout dans le coran et les hadiths .
Un exemple de mépris , l enfant qui se fait tuer par al kidhr , et que c est interpréta par allah comme un acte très sage
uzzi21 a écrit :
Même pas vous vous en rendez compte, vous menez un combat de pacotille avec Salam alors que c'est une personne lambda qui ne demande que la paix et qui s'efforce à trouver des ponts entre nous.
Ce n est pas un combat de pacotille .
On parle de la foi ce qui n est pas badin
uzzi21 a écrit :
Pourquoi détruire cet élan de paix de sa part exactement ?
Ou était l élan de paix , alors que le récit du Négus n était pas pacifique : il se base sur plusieurs tromperies manifestes. C est intentionnellement que les musulmans envoyés ne veulent réciter qu un seul verset . Je vous l ai dit : même la formule "il n y a de dieu qu allah et mahomet est son messager" n a même pas été dite au négus
uzzi21 a écrit :
Vous pensez vraiment que musulmans et chrétiens se doivent l'inimité entre eux, à jamais ? Vous pensez que tous les musulmans de la terre ne raisonnent que par ce que dit le coran fut au 7è siècle ? C'est là que je vous trouve étroit d'esprit de penser ainsi.
Ha mais ils peuvent croire aussi à une religion façonnée nouvelle du 21 ème siècle . Mais le problème , c est que allah n a rien révélé au 21ème siècle , et qu on parle tout de même d un jugement dernier
La religion , c est uniquement de l apparence , selon vous ?
uzzi21 a écrit :
Jésus aurait su voir en ce genre d'homme la sincérité du cœur et n'aurait certainement pas détruit cet élan de bonne foi (et du cœur surtout).
Qu en savez vous ? Et moi je suis sincère quand je vois que le récit du négus est une tromperie
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 07:24
Message : Vous ne voyez dont pas en Salam Salam un homme de paix ?
Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 sept.21, 07:27
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 07:24
Vous ne voyez dont pas en Salam Salam un homme de paix ?
Je n en sais rien . Mais je suis convaincu que le récit du négus n était pas pacifique
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 07:34
Message : En attendant c’est vous qui vous chamaillez et je trouve ça dommage...
Quoiqu’il en soit Jesus alayhi salam viendra juger dans son retour le coeur des hommes
Il est Parole d’Allah et Messie
Il est pur et sans péché
Il sera juge et combattra le Dajjal
Par la permission d’Allah azawajel
J’espère que nous serons pas adeptes du Dajjal
Il faut avoir du Coeur et de l’Amour pour s’en prémunir
Et rester humble devant Dieu
Oui Jesus alayhi salam reviendra
Et en attendants cultivons l’Amour comme une Rose dans notre cœur
Arrosons la jour après jour de bonheur de labeur
Que la paix soit sur vous
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 07:40
Message : Trivier-Fix a écrit : 30 sept.21, 07:27
Je n en sais rien . Mais je suis convaincu que le récit du négus n était pas pacifique
Steven Spielberg (un Juif), a fait un film extraordinaire ("La liste de Schindler") sur Oscar Schindler (un nazi) qui avait sauvé environs 1100 Juifs des camps de la mort. (En fait ça ne parait rien 1100 personnes sauvés sur 6 millions d'exécutés, mais en vrai c'est extraordinaire).
Donc si je vous suis Spielberg n'aurait jamais dû faire ce film et cracher sur la mémoire de Schindler ?
Même dans une guerre, personne ayant eu un élan pacifique n'est à citer ? Il ne faut retenir que la guerre et cracher sur la mémoire de tout le monde ?
Négus est pour Salam Salam un élan pacifique dans cette guerre, et il cite Négus en exemple de rapprochement entre chrétien et musulman. Son but n'était pas de raviver la guerre, mais le geste pacifique de Négus et la conciliation entre lui et les musulmans.
Après si vous ne voulez voir que le pire chez l'homme c'est votre problème.
Salam Salam a écrit :En attendant c’est vous qui vous chamaillez et je trouve ça dommage...
Quoiqu’il en soit Jesus alayhi salam viendra juger dans son retour le coeur des hommes
Il est Parole d’Allah et Messie
Il est pur et sans péché
Il sera juge et combattra le Dajjal
Par la permission d’Allah azawajel
J’espère que nous serons pas adeptes du Dajjal
Il faut avoir du Coeur et de l’Amour pour s’en prémunir
Et rester humble devant Dieu
Oui Jesus alayhi salam reviendra
Et en attendants cultivons l’Amour comme une Rose dans notre cœur
Arrosons la jour après jour de bonheur de labeur
Que la paix soit sur vous
Attention Salam, Trivier Fix risquerait d'y voir un affront à combattre dans tes propos.
Lui qui ne voit que ça chez les musulmans.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 08:00
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 07:40
Steven Spielberg (un Juif), a fait un film extraordinaire ("La liste de Schindler") sur Oscar Schindler (un nazi) qui avait sauvé environs 1100 Juifs des camps de la mort. (En fait ça ne parait rien 1100 personnes sauvés sur 6 millions d'exécutés, mais en vrai c'est extraordinaire).
Donc si je vous suis Spielberg n'aurait jamais dû faire ce film et cracher sur la mémoire de Schindler ?
Même dans une guerre, personne ayant eu un élan pacifique n'est à citer ? Il ne faut retenir que la guerre et cracher sur la mémoire de tout le monde ?
Négus est pour Salam Salam un élan pacifique dans cette guerre, et il cite Négus en exemple de rapprochement entre chrétien et musulman. Son but n'était pas de raviver la guerre, mais le geste pacifique de Négus et la conciliation entre lui et les musulmans.
Après si vous ne voulez voir que le pire chez l'homme c'est votre problème.
Attention Salam, Trivier Fix risquerait d'y voir un affront à combattre dans tes propos.
Lui qui ne voit que ça chez les musulmans.
Un jour viendra Inchallah en chair et en os pas sur le forum, on prendra Trivier Fix toi et moi le verre de l’amitié (sans alcool pour moi
)
Si Dieu Veut
Ou au Paradis
Ivre du vin du Paradis
Qui n’est autre que l’Amour
Inchallah
Auteur : Seleucide
Date : 30 sept.21, 08:01
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 04:45
Al-Mistawarid al-Qarashi était chez Amro bin al-As lorsqu’il rapporta avoir entendu le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dire :
« L’Heure viendra lorsque la majorité des gens, sur cette terre, seront chrétiens. » En entendant cela, ‘Amr dit : « Fais attention à ce que tu dis. »
Al-Mistawarid dit alors : « Je ne fais que répéter ce que j’ai entendu dire par le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) ;
il a également dit : « Je voulais également vous dire qu’ils ont quatre bonnes qualités : ils sont les plus compréhensifs en temps de crise (fitnah) ; ils sont les plus rapides à se remettre d’un désastre ; les plus rapides, également, à répliquer après avoir battu en retraite, dans une bataille ; et ils sont les meilleurs avec les pauvres, les orphelins et les opprimés. Ils ont aussi une autre qualité : ils n’humilient pas les rois qu’ils capturent. » (Mouslim)
Ce n'est pas al-Mistawarid al-Qarashi, mais al-Mustawrid al-Qurashi.
Et d'après al-Daraqtuni, la tradition en question est mursal, donc inauthentique.
En outre, il n'est nulle part question de chrétiens dans le verset, mais de romains.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Daraqutni Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 08:04
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 08:00
Un jour viendra Inchallah en chair et en os pas sur le forum, on prendra Trivier Fix toi et moi le verre de l’amitié (sans alcool pour moi
)
Si Dieu Veut
Ou au Paradis
Ivre du vin du Paradis
Qui n’est autre que l’Amour
Inchallah
Sans alcool pour moi aussi.
Que je rêve d'un tel jour !
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 08:06
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 08:04
Sans alcool pour moi aussi.
Que je rêve d'un tel jour !
Et moi?????
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 sept.21, 08:10
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 08:00
Un jour viendra Inchallah en chair et en os pas sur le forum, on prendra Trivier Fix toi et moi le verre de l’amitié (sans alcool pour moi
)
Une caractéristique musulmane par excellence c'est qu'ils ne ratent jamais une occasion de dire qu'ils le sont, musulmans. Soit en gros sous entendu "je ne suis pas comme vous, moi ! Surtout ne pas l'oubliez, hein
".
Ah la, là la concorde entre les religions abrahamiques est légendaire
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 08:15
Message : Tu dis ça mazalée parce que Salam ne boit pas d'alcool comme les autres ?
Je n'en bois pas non plus de l'alcool, et l'on me remarquera que par ceux qui ne s'arrêtent qu'à ça.
Quand je vous le dis qu'il faut voir plus loin.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 sept.21, 08:27
Message : uzzi21 a écrit : 30 sept.21, 08:15
Tu dis ça mazalée parce que Salam ne boit pas d'alcool comme les autres ?
Je dis ça parce qu'il ne boit pas d'alcool comme les musulmans.
Je n'en bois pas non plus de l'alcool, et l'on me remarquera que par ceux qui ne s'arrêtent qu'à ça.
Je ne le savais pas jusqu'à cette heure, tu ne l'avais jamais dit. Par contre pour Salam je savais qu'il était musulman.
Auteur : indian
Date : 30 sept.21, 08:32
Message : 'mazalée' a écrit : 30 sept.21, 08:27
Je dis ça parce qu'il ne boit pas d'alcool comme les musulmans.
je connais des musulmans québécois qui boivent de l'alcool et mangent du porc du Quebec.
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 sept.21, 08:35
Message : indian a écrit : 30 sept.21, 08:32
je connais des musulmans québécois qui boivent de l'alcool et mangent du porc du Quebec.
Donc tu peux aller boire un verre avec eux sans précision de leur part sur leur particularité exclusive due à leur statut. Bravo
Auteur : indian
Date : 30 sept.21, 08:38
Message : 'mazalée' a écrit : 30 sept.21, 08:35
Donc tu peux aller boire un verre avec eux sans précision de leur part sur leur particularité exclusive due à leur statut. Bravo
non, nous nous en tenons à nos statuts d'humains et d'amis.
Nous sommes tous exclusivement uniques
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 11:26
Message : 'mazalée' a écrit : 30 sept.21, 08:10
Une caractéristique musulmane par excellence c'est qu'ils ne ratent jamais une occasion de dire qu'ils le sont, musulmans. Soit en gros sous entendu "je ne suis pas comme vous, moi ! Surtout ne pas l'oubliez, hein
".
Ah la, là la concorde entre les religions abrahamiques est légendaire
Je n’ai rien contre les végétariens
Ce sont aussi mes amis
Pourtant ils me le rappellent de temps en temps
Des fois que j’oublierais
Mais je les aime
Ajouté 10 minutes 6 secondes après :
Seleucide a écrit : 30 sept.21, 08:01
Ce n'est pas al-Mistawarid al-Qarashi, mais al-Mustawrid al-Qurashi.
Et d'après al-Daraqtuni, la tradition en question est mursal, donc inauthentique.
En outre, il n'est nulle part question de chrétiens dans le verset, mais de romains.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Daraqutni
Les Romains ça voulait dire chrétiens à l’époque
C’est synonyme
Et on verra bien
Quand ce sera le futur
Si le Mahdi sera accompagné par nombre de chrétiens qui le soutiendront
Et si les chrétiens seront si nombreux
Inchallah
Auteur : 'mazalée'
Date : 30 sept.21, 20:21
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 11:26
Je n’ai rien contre les végétariens
Ce sont aussi mes amis
Pourtant ils me le rappellent de temps en temps
Des fois que j’oublierais
Mais je les aime
J'ai aussi une amie végétarienne, elle ne m'a jamais dit : "un de ces 4 on se fait un méchoui, sans viande pour moi, hein
."
Histoire de me rappeler qu'elle l'est.
Auteur : uzzi21
Date : 30 sept.21, 21:37
Message : 'mazalée' a écrit : 30 sept.21, 08:27Je ne le savais pas jusqu'à cette heure, tu ne l'avais jamais dit. Par contre pour Salam je savais qu'il était musulman.
Il n'y a pas que les musulmans (dignes de ce nom) qui ne boivent pas d'alcool.
Les femmes enceintes, les malades sous traitement, les abstinents, les alcooliques en voie de rétablissement, etc...
Moi je n'en bois pas par simple dégout du produit (il m'arrive d'en boire mais c'est très rare).
Un musulman qui refuse un verre d'alcool ne le fait pas pour rappeler qu'il est musulman et qu'il nous emmerde Lol. Comme je l'ai dit il y bien d'autre raison de ne pas boire d'alcool, sans vouloir narguer les autres par ce que l'on est.
Auteur : Seleucide
Date : 30 sept.21, 23:29
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 11:26
Les Romains ça voulait dire chrétiens à l’époque
C’est synonyme
Le Coran distingue bien les romains des chrétiens.
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 23:58
Message : Seleucide a écrit : 30 sept.21, 23:29
Le Coran distingue bien les romains des chrétiens.
Le Coran distingue bien les Romains des Nassara qui n'étaient pas les chrétiens.
Les Nassara étaient les premiers juifs qui avaient cru au message Divin porté par Jesus, il étaient les Judéo-Nazaréens d'ou le mot Nassara.
Les Romains sont les Païens de la Torah, ils n’étaient pas concerné par la mission de Jesus envoyé qu'aux brebis juives égarées.
A partie de l'année 398, date de l'annonce officielle du christianisme et après que Jésus était devenu Dieu et Saint Esprit, tous les Romains avaient embrassé la nouvelle religion païenne basée sur la divination des hommes et l'adoration des statuts et des images comme ils étaient habitué et comme il l’était pour les grecs et les Pharaons.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 01:06
Message : Seleucide a écrit : 30 sept.21, 23:29
Le Coran distingue bien les romains des chrétiens.
Le Coran peut être pas les hadiths spécialement.
De toute façon je fais pas une fixette non plus sur cet hadith.
Mais possible que dans le futur la majorité des gens seront chrétiens
Ou pas
Ce sera la volonté d’Allah
Auteur : omar13
Date : 01 oct.21, 02:03
Message : Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 01:06
Le Coran peut être pas les hadiths spécialement.
De toute façon je fais pas une fixette non plus sur cet hadith.
Mais possible que dans le futur la majorité des gens seront chrétiens
Ou pas
Ce sera la volonté d’Allah
ou es que as tu lu ceci??????
c'est faux,
aucun livre divin ne fait référence???.
Dans ton hadith je pense qu'il est écrit qu'au retour de Jésus et avant sa mort, la majorité des gens seront des croyants, des vrais croyants non pas comme le sont les chrétiens .
Auteur : RT2
Date : 01 oct.21, 02:20
Message : Salam Salam a écrit : 29 sept.21, 07:25
Première épître aux Corinthiens « L'amour ne passera jamais »
XII 31-XIII 13)
Frères, parmi les dons de Dieu, vous cherchez à obtenir ce qu'il y a de meilleur. Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieure à toutes les autres. J'aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel, si je n'ai pas la charité, s'il me manque l'amour, je ne suis qu'un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. J'aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, et toute la foi jusqu'à transporter les montagnes, s'il me manque l'amour, je ne suis rien. J'aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j'aurais beau me faire brûler vif, s'il me manque l'amour, cela ne me sert à rien. L'amour prend patience ; l'amour rend service ; l'amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d'orgueil ; il ne fait rien de malhonnête ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s'emporte pas ; il n'entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est mal, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. L'amour ne passera jamais. Un jour, les prophéties disparaîtront, le don des langues cessera, la connaissance que nous avons de Dieu disparaîtra. En effet notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles. Quand viendra l'achèvement, ce qui est partiel disparaîtra. Quand j'étais un enfant, je raisonnais comme un enfant. Maintenant que je suis un homme, j'ai fait disparaître ce qui faisait de moi un enfant. Nous voyons actuellement une image obscure dans un miroir ; ce jour-là, nous verrons face à face. Actuellement, ma connaissance est partielle ; ce jour-là, je connaîtrai vraiment, comme Dieu m'a connu. Ce qui demeure aujourd'hui, c'est la foi, l'espérance et la charité ; mais la plus grande des trois, c'est la charité.
Je connais des non chrétiens qui sont touchés par ces versets de Paul
Très inspirés
Ou par le Sermon sur la Montagne
Tout croyant devrait s’y retrouver dans ce Sermon
Qu’il soit hindou bouddhiste taoïste shintô, juif chrétien ou musulman
Ou non croyant
Le Christ philosophe est juste un philosophe exceptionnel
Le plus exceptionnel
Et qu’il soit le Fils de Dieu voir Dieu pour certains, prophète et messager pour d’autres, ou juste un penseur ou philosophe peu importe
Son message d’amour est ce qui importe
L’Amour est la station spirituelle la plus élevée
Que la paix soit sur vous
Je dirai plutôt que l'amour (agâpé) devrait être l'initiateur de toutes les motivations et plans des humains. C'est hélas loin d'être le cas.
Ah petite rectification on ne dit pas charité mais amour, la charité ça peut être perçu comme avoir de la compassion pour un mendiant, je trouve le terme un peu restrictif.
Sur l'amour voilà encore ce que Jésus a déclaré :
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .
Ou encore :
(Galates 5:14) Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ”
Et aussi :
(Jacques 2:8) Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même ”, vous faites bien.
Bon, en lisant un peu les fils, je vois qu'en fin de compte, c'est parti dans la violence, un gros combat de catch à plusieurs dans une cage. C'est dommage.
ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.
Au sujet de la violence :
(Psaume 140:1-4) Délivre-moi, ô Jéhovah, des hommes mauvais ;
puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence, 2 de ceux qui ont médité des choses mauvaises dans [leur] cœur, qui tout au long du jour ne cessent d’attaquer comme dans les guerres. 3 Ils ont aiguisé leur langue pareille à celle d’un serpent ; le venin de la vipère cornue est sous leurs lèvres. . 4 Garde-moi, ô Jéhovah,
des mains du méchant ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,
ça va du petit caïd de quartier (et trafiquants de drogues par exemple aux grands dirigeants politiques.
(Psaume 11:5-7) Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ;
quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment. 6 Il fera pleuvoir sur les méchants des pièges, du feu et du soufre et un vent brûlant : la part de leur coupe. 7 Car Jéhovah est juste ; oui, il aime les actes de justice. Ce sont les hommes droits qui contempleront sa face.
A méditer.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 02:38
Message : omar13 a écrit : 01 oct.21, 02:03
ou es que as tu lu ceci??????
c'est faux,
aucun livre divin ne fait référence???.
Dans ton hadith je pense qu'il est écrit qu'au retour de Jésus et avant sa mort, la majorité des gens seront des croyants, des vrais croyants non pas comme le sont les chrétiens .
C’est le fameux hadith en question
Je laisse en juger
Je ne sais pas
Peut être que le Mahdi sera aidé d’une foule de chrétiens
Nul ne connaît les plans d’Allah azawajel
On verra
Ajouté 2 minutes 41 secondes après :
RT2 a écrit : 01 oct.21, 02:20
Je dirai plutôt que l'amour (agâpé) devrait être l'initiateur de toutes les motivations et plans des humains. C'est hélas loin d'être le cas.
Ah petite rectification on ne dit pas charité mais amour, la charité ça peut être perçu comme avoir de la compassion pour un mendiant, je trouve le terme un peu restrictif.
Sur l'amour voilà encore ce que Jésus a déclaré :
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .
Ou encore :
(Galates 5:14) Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ”
Et aussi :
(Jacques 2:8) Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même ”, vous faites bien.
Bon, en lisant un peu les fils, je vois qu'en fin de compte, c'est parti dans la violence, un gros combat de catch à plusieurs dans une cage. C'est dommage.
ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.
Au sujet de la violence :
(Psaume 140:1-4) Délivre-moi, ô Jéhovah, des hommes mauvais ;
puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence, 2 de ceux qui ont médité des choses mauvaises dans [leur] cœur, qui tout au long du jour ne cessent d’attaquer comme dans les guerres. 3 Ils ont aiguisé leur langue pareille à celle d’un serpent ; le venin de la vipère cornue est sous leurs lèvres. . 4 Garde-moi, ô Jéhovah,
des mains du méchant ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,
ça va du petit caïd de quartier (et trafiquants de drogues par exemple aux grands dirigeants politiques.
(Psaume 11:5-7) Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ;
quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment. 6 Il fera pleuvoir sur les méchants des pièges, du feu et du soufre et un vent brûlant : la part de leur coupe. 7 Car Jéhovah est juste ; oui, il aime les actes de justice. Ce sont les hommes droits qui contempleront sa face.
A méditer.
Heureux les pacifiques comme le dit le Sermon sur la Montagne
Ceci étant dit la conquête de la Terre promise avec les hébreux ce fut massacres butin et prise de captives
Pourtant cette conquête fut commandé par Dieu lui même
Il y a bien eu violence
David l’auteur des psaumes a été aussi un guerrier
Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...
il y a eu conquête de la Terre promise avec butin captives et massacres (même d’enfants)
Mais Jésus est venu après
Et bien là c’est pareil
Qui revient en Islam?
Jésus que la paix soit sur lui
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Jésus lui est Jesus, détaché du monde dans l’ascèse et la spiritualité, et il est le miroir d’Adam: eux deux sont créés par le souffle divin
Et c’est Jésus qui revient en Islam
Jésus le serviteur de Dieu
Pour une ère de paix et de justice
Par la permission d’Allah azawajel
Car c’est à Allah que revient Toute la Gloire
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 07:40
Message : . Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
N'oublions pas aussi que le christianisme a donné l'islam , religion pathétique qui tue des gens dans la rue au nom du dieu de l'amour .
Encore là , on reconnait un arbre à ses fruits . L'islam s'est influencé de l'amour chrétien et du christianisme pour en faire une religion d'abomination .
Auteur : indian
Date : 01 oct.21, 07:47
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 07:40
. Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
C'est efficace pour les baha'is et le médecin qu'est Bahaullah.
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 07:56
Message : Les bahaïste n'ont jamais eu accès au pouvoir . Ils n'ont pas eu à se laisser tenter par son ivresse .
Mahomet a commencé par être un gentil garçon , puis le pouvoir venant ....
Pareil pour hitler .
Le problème c'est la construction de la maitrise de ses émotions . Les religions comme la religion chrétienne , l'islam , ou encore le bahaïsme n'apprennent rien là dessus . Leur méthode est parfaitement naïve .
Auteur : indian
Date : 01 oct.21, 07:59
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 07:56
Les bahaïste n'ont jamais eu accès au pouvoir
si vous vous fiez à votre ignorance... ca vous regarde.. Ils n'ont pas eu à se laisser tenter par son ivresse .
Mahomet a commencé par être un gentil garçon , puis le pouvoir venant ....
Pareil pour hitler .
je vous laisserai donc à vos fabulations et extrapolations.
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 08:06
Message : Les bahaïstes ne sont pas meilleurs que les autres. On ignore qui ils sont parce qu'ils sont inexistants dans la société . Du coup comme on n'en entend pas parler , ils se fondent dans la masse .Donc on ne peut rien en dire . C'est quand des personnes d'une appartenance religieuse sont en nombre que cela permet de voir au grand jour ce que ça donne sur une société . Pas quand ils sont autant disséminés .
Auteur : indian
Date : 01 oct.21, 08:09
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 08:06
Les bahaïstes ne sont pas meilleurs que les autres. On ignore qui ils sont parce qu'ils sont inexistants dans la société . Du coup comme on n'en entend pas parler , ils se fondent dans la masse .Donc on ne peut rien en dire . C'est quand des personnes d'une appartenance religieuse sont en nombre que cela permet de voir au grand jour ce que ça donne .
encore un fois...votre ignorance sort de votre jupon.
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 08:12
Message : Vous savez , tant que les scientologues n'étaient que quelques milliers , on n'a pas vu du tout le vent venir . C'est ensuite quand leur nombre s'est développé qu'on a vu ce que ça donnait sur l'être humain, les méthodes d'embrigadement etc ... .A petite échelle , une toute petite communauté ça ne fait jamais apparaitre grand chose .Et surtout ça n'intéresse personne de savoir comment vivent ces gens , qu'est ce que leurs valeurs . Donc au début ça passe complètement inaperçu .Pour moi , le bahaïsme qui est de penser que toutes les religions disent la même chose serait une religion détestée et naïve , parce que niant toutes les différences et spécificité avec une naïveté sans pareil . Au lieu d'amour , ça aurait un effet exactement l'opposé .Du reste on voit bien comment tous les membres du forum détestent en majorité votre Bahaïsme pour les mêmes raisons citées .Il serait tout à fait naïf de penser que c'est en niant les différences et en essayant de les effacer qu'on rassemble le plus .
Auteur : indian
Date : 01 oct.21, 08:17
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 08:12
Vous savez , tant que les scientologues n'étaient que quelques milliers , on n'a pas vu du tout le vent venir . C'est ensuite quand leur nombre s'est développé qu'on a vu ce que ça donnait sur l'être humain, les méthodes d'embrigadement etc ... .A petite échelle , une toute petite communauté ça ne fait jamais apparaitre grand chose .Et surtout ça n'intéresse personne de savoir comment vivent ces gens , qu'est ce que leurs valeurs . Donc au début ça passe complètement inaperçu .
je sais surtout que vous dites n'importe quoi
Auteur : uzzi21
Date : 01 oct.21, 10:28
Message : Le dialecticien indian a écrit :C'est efficace pour les baha'is et le médecin qu'est Bahaullah.
Le dialecticien indian a écrit :je vous laisserai donc à vos fabulations et extrapolations.
l'argumentaire de génie d'indian a écrit :encore un fois...votre ignorance sort de votre jupon.
heureusement que indian a écrit :je sais surtout que vous dites n'importe quoi
Indian a toujours eu une argumentation implacable.
Comme pour le covid.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 10:30
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 07:40
. Se répéter mille fois par jour qu'il faut aimer les autres n'a pas empéché des chrétiens de mettre des hommes en esclavage et de mettre sur le bucher des gens pour hérésie . Et ce sont des prêtres , des évêques , des gens de l'église qui prononçaient la sentence .
Je le répète , la bible ne sert à rien , puisqu'elle ne change personne.
Jésus , c'est un faux médecin qui tente de guérir des symptômes , sans jamais utiliser des méthodes efficaces pour travailler sur la cause .
Il suffit de voir les USA , le pays de l'égoïsme .Les usa est le pays le plus chrétien du monde , le plus riche , le plus égoïste .
On reconnait un arbre à ses fruits , et le résultat est pathétique .
A quoi sert une méthode qui ne fonctionne pas ?
On peut s'extasier devant des beaux mots . Mais si ça n'est pas efficace !
N'oublions pas aussi que le christianisme a donné l'islam , religion pathétique qui tue des gens dans la rue au nom du dieu de l'amour .
Encore là , on reconnait un arbre à ses fruits . L'islam s'est influencé de l'amour chrétien et du christianisme pour en faire une religion d'abomination .
L’athéisme en dogme c’est aussi Staline Mao ou Pol Pot
Donc bon...
des chrétiens américains protestants va t’en guerre ça existe
Mais aussi des chrétiens comme Mère Teresa ou Soeur Emmanuelle
Ne faites pas de généralités
Des athées qui sont dans la générosité j’en connais aussi
Auteur : dragon blanc
Date : 01 oct.21, 12:28
Message : Dire que le titre est l'amour...
Y'en a qui semble préférer encore la guerre...
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 12:47
Message : dragon blanc a écrit : 01 oct.21, 12:28
Dire que le titre est l'amour...
Y'en a qui semble préférer encore la guerre...
Exactement
J’aurais du mettre en titre « la haine »
Peut être se serions nous aimés...
Auteur : dragon blanc
Date : 01 oct.21, 14:30
Message : Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 12:47
Exactement
J’aurais du mettre en titre « la haine »
Peut être se serions nous aimés...
Non !! votre titre est noble.
Les coeurs se reconnaissent comme les passionnés se reconnaissent.
Ce monde est tellement rendu divisé que personne ne semble pouvoir s'y accorder.
Pourtant, c'est en tous et chacun que revient cette charge. Non à nos gouvernements ni à nos haut placés de chaqun des dogmes existants.
Un homme ne sachant s'il sera bon ou méchant car il se sent tiraillé entre les deux demande à un sage: (tio qui est sage, peux tu me dire si je deviendrai bon ou méchant ?) Le sage le regarde et lui dit:( tu seras celui que tu nourriras.)
À chacun de nous revient de se nourrir et de choisir notre nourriture...
Que la paix soit sur vous Salam Salam !
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 15:52
Message : dragon blanc a écrit : 01 oct.21, 14:30
Non !! votre titre est noble.
Les coeurs se reconnaissent comme les passionnés se reconnaissent.
Ce monde est tellement rendu divisé que personne ne semble pouvoir s'y accorder.
Pourtant, c'est en tous et chacun que revient cette charge. Non à nos gouvernements ni à nos haut placés de chaqun des dogmes existants.
Un homme ne sachant s'il sera bon ou méchant car il se sent tiraillé entre les deux demande à un sage: (tio qui est sage, peux tu me dire si je deviendrai bon ou méchant ?) Le sage le regarde et lui dit:( tu seras celui que tu nourriras.)
À chacun de nous revient de se nourrir et de choisir notre nourriture...
Que la paix soit sur vous Salam Salam !
Dans l’Islam spirituel et mystique que représente le soufisme quand on appréhende la science ou les choses de l’Esprit on dit qu’on les « goûte »
Les nourritures de l’Esprit
Ou comme il est écrit dans la Sourate 5 « la Table Servie »
112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : "Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie? " Il leur dit : "Craignez plutôt Allah, si vous êtes croyants".
113. Ils dirent : "Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins".
114. "Ô Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs."
Que le festin de l’Amour commence
Et
Que la paix soit sur vous
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 22:08
Message : a écrit :Salam salam a dit : L’athéisme en dogme c’est aussi Staline Mao ou Pol Pot
Donc bon...
des chrétiens américains protestants va t’en guerre ça existe
Ben justement , si la croyance en l'amour et en jésus fonctionne , ça devrait donner de bien meilleurs résultats que l'athéïsme , et vous dites que c'est pareil . Donc vous nous confirmez que ces croyances n'ont jamais fonctionné et n'ont jamais rien changé sur l'individu.
Le problème n'est pas de savoir si jésus a existé , mais si la méthode chrétienne donne des résultats sur l'individu . Et on a vu au cours l'histoire que ça ne changeait strictement rien . D'où la désertion des églises en france et dans les pays occidentaux .
Prier jésus ne donne pas de miracles supérieurs au niveau statistique que de ne pas le faire . Sinon pourquoi autant de gens mis sur des buchers pour hérésie , par des prêtres et des évêques qui passaient toute leur journée à prier dieu et jésus et l'amour du prochain ?
Le miracle du changement spirituel par la prière ça n'a pas lieu . Et même si vous me citiez de très rares cas où vous soupçonnez que le miracle attendu a eu lieu , je peux aussi vous signaler tout un tas de athées qui se sont mis à changer et à aider leur prochain sans prière .
Les religions n'ont pas d'intêret , sinon de mettre dans la tête des gens des valeurs moyen ageuses superstitieuses qui les empêche d'avancer et de vivre au 21 ème siècle .
On peut se vanter de la supériorité de jésus de ses méthodes spirituelles , mais si ça ne fonctionne pas , à quoi ça sert ? Ca prouve surtout que ça n'a rien de supérieur ni de convainquant .
Auteur : prisca
Date : 01 oct.21, 22:30
Message : L'amour en Jésus aurait émergé si les prêtres n'avaient pas instauré la guerre entre D.IEU et l'humanité.
Leur stratégie c'est celle de l'hypocrisie dans l'amour, du miel dans la voie mais n'y gouttez pas, c'est empoisonné.
Ils disent Ô D.IEU nous aime tellement qu'il a puni Jésus à notre place !!
Par conséquent comment voulez vous que D.IEU leur donne de l'amour si eux leur donne de l'outrage ?
Auteur : vic
Date : 01 oct.21, 22:36
Message : prisca a écrit : 01 oct.21, 22:30
L'amour en Jésus aurait émergé si les prêtres n'avaient pas instauré la guerre entre D.IEU et l'humanité.
Leur stratégie c'est celle de l'hypocrisie dans l'amour, du miel dans la voie mais n'y gouttez pas, c'est empoisonné.
Ils disent
Ô D.IEU nous aime tellement qu'il a puni Jésus à notre place !!
Par conséquent comment voulez vous que D.IEU leur donne de l'amour si eux leur donne de l'outrage ?
Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
Auteur : prisca
Date : 01 oct.21, 23:12
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 22:36
Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
Prier Jésus aurait pu être miraculeux mais comme personne presque ne rend Gloire à D.IEU aucune prière n'est exaucée.
Le problème réside dans le fait que les Chrétiens n'aiment pas D.IEU car dire que D.IEU accepte le Sang de Jésus ainsi que sa torture pour paiement afin de donner en échange une amnistie, le pardon des péchés, c'est insultant.
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 00:38
Message : vic a écrit : 01 oct.21, 22:36
Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
L’Amour n’est pas QUE chrétien.
Les athées qui ont été torturés toute une nuit par la Gestapo et n’ont pas donné les noms de leurs frères et sœurs de lutte ont fait un acte d’amour.
Christique
Car l’acte d’amour le plus haut est le sacrifice de soi, de sa vie même si l’enjeu en est sublime
Et pourtant ces athées ne croyaient pas en un paradis
Je ne dis pas que la religion est la panacée
C’est l’Amour tout simplement
Peu importe la religion
Croire peut rendre des gens bien meilleurs et d’autres bien pires.
Tout dépend de l’inclinaison du Coeur.
Et de la miséricorde.
Et être capable à l’humilité et l’autocritique.
« Qui n’a jamais péché lui jette la première pierre »
Étant nous même fragiles et faibles par moments cela devrait nous pousser à faire preuve de miséricorde le plus possible.
Auteur : 'mazalée'
Date : 02 oct.21, 00:41
Message : Toute cette guimauve autour de l'amour, me rappelle le sketch de Dieudonné sur la fine équipe du 11.
ça a été fait par amour aussi
Ecoutez au moins le début, ça parle de vous "les amoureux"
https://www.youtube.com/watch?v=QucwSU_ArbA Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 00:48
Message : 'mazalée' a écrit : 02 oct.21, 00:41
Toute cette guimauve autour de l'amour, me rappelle le sketch de Dieudonné sur la fine équipe du 11.
ça a été fait par amour aussi
Ecoutez au moins le début, ça parle de vous "les amoureux"
https://www.youtube.com/watch?v=QucwSU_ArbA
Dieudonné quel comique le meilleur
Après il y a eu quelques errements mais c’est un autre sujet
Quel talent en tout cas
Pour revenir à l’Amour
Déjà il faudrait penser éducation.
Le Prophète Muhammad saws disait que les actes comptent par leurs intentions.
C’est vrai aux yeux de Dieu.
La pureté de l’intention.
Mais dans les actes Pol Pot avait il de bonnes intentions?
Vouloir construire le « paradis » communiste?
C’est toujours délicat l’idée de faire le bien d’autrui voir des fois contre sa volonté
C’est l’éternel débat du fait par exemple de libérer un esclave quand il ne le veut pas, les abolitionnistes américains dans certains états du Sud des USA ont eu à faire à des esclaves qui voulaient rester avec leurs maîtres.
C’est pareil à l’échelle d’états: peut on intervenir dans un pays étranger pour libérer un peuple d’un système politique pensant que nous avons la capacité d’en établir un meilleur?
Pas sûr que l’Afghanistan justement nous montre l’efficacité du procédé.
Faire le bien d’autrui.
Mais l’Autre doit décider par lui même.
Je pourrais dire la même chose des chouans en Vendée qui d’un point de vue révolutionnaire voulait rester dans la monarchie mais eux ils aimaient leur Église et refusaient le jacobinisme triomphant...
Pas simple.
Dès lors la Règle d’or est à manier avec précaution
« Faire aux autres ce que vous aimeriez qu’on vous fasse »
J’aimerais que tous goûtent au bonheur du Paradis communiste...
Cette règle magnifique poussé à l’extrême peut se retourner contre elle.
Alors pour finir je pense que finalement la plus belle des choses est l’autocritique au final
Que cela n’empêche pas d’agir bien sûr
Mais quand Jésus dans ce moment sublime l’un des plus beau voir le plus beaux de l’Evangile pour sauver la femme adultère « qui n’a jamais péché lui jette la première pierre » il renvoie chacun à ses propres failles ses propres manquements du coup à l’humanité de chacun d’entre nous à la fragilité de nos âmes.
À notre humilité.
Et en renvoyant à chacun notre humanité, notre dignité.
Le Prophète Muhammad saws disait que les actes comptent par leurs intentions.
C’est vrai aux yeux de Dieu.
La pureté de l’intention.
Mais dans les actes Pol Pot ou Mao peut être avaient ils de bonnes intentions?
Vouloir construire le « paradis » communiste?
C’est toujours délicat l’idée de faire le bien d’autrui voir des fois contre sa volonté
C’est l’éternel débat du fait par exemple de libérer un esclave quand il ne le veut pas, les abolitionnistes américains dans certains états du Sud des USA ont eu à faire à des esclaves qui voulaient rester avec leurs maîtres.
C’est pareil à l’échelle d’états: peut on intervenir dans un pays étranger pour libérer un peuple d’un système politique pensant que nous avons la capacité d’en établir un meilleur?
Pas sûr que l’Afghanistan justement nous montre l’efficacité du procédé.
Faire le bien d’autrui.
Mais l’Autre doit décider par lui même.
Je pourrais dire la même chose des chouans en Vendée qui d’un point de vue révolutionnaire voulait rester dans la monarchie mais eux ils aimaient leur Église et refusaient le jacobinisme triomphant...
Pas simple.
Dès lors la Règle d’or est à manier avec précaution
« Faire aux autres ce que vous aimeriez qu’on vous fasse »
J’aimerais que tous goûtent au bonheur du Paradis communiste...
Cette règle magnifique poussé à l’extrême peut se retourner contre elle.
Alors pour finir je pense que finalement la plus belle des choses est l’autocritique au final
Que cela n’empêche pas d’agir bien sûr
Mais quand Jésus dans ce moment sublime l’un des plus beau voir le plus beaux de l’Evangile pour sauver la femme adultère « qui n’a jamais péché lui jette la première pierre » il renvoie chacun à ses propres failles ses propres manquements du coup à l’humanité de chacun d’entre nous à la fragilité de nos âmes.
À notre humilité.
Et en renvoyant à chacun notre humanité, notre dignité.
Auteur : prisca
Date : 02 oct.21, 00:56
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 00:38
L’Amour n’est pas QUE chrétien.
Les athées qui ont été torturés toute une nuit par la Gestapo et n’ont pas donné les noms de leurs frères et sœurs de lutte ont fait un acte d’amour.
Christique
Car l’acte d’amour le plus haut est le sacrifice de soi, de sa vie même si l’enjeu en est sublime
Et pourtant ces athées ne croyaient pas en un paradis
Je ne dis pas que la religion est la panacée
C’est l’Amour tout simplement
Peu importe la religion
Croire peut rendre des gens bien meilleurs et d’autres bien pires.
Tout dépend de l’inclinaison du Coeur.
Et de la miséricorde.
Et être capable à l’humilité et l’autocritique.
« Qui n’a jamais péché lui jette la première pierre »
Étant nous même fragiles et faibles par moments cela devrait nous pousser à faire preuve de miséricorde le plus possible.
Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.
Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.
Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.
Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Les Chrétiens n'aiment pas D.IEU puisqu'ils ont créé un second Dieu en disant que Jésus est un second Dieu.
Les Musulmans n'aiment pas JESUS puisqu'ils ont dit que D.IEU a mis un sosie sur la Croix à sa place.
Qui ira au Ciel en tenant ces discours ?
Vous pensez sérieusement que D.IEU vous accepte alors que vous parlez mal de Lui ?
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 01:12
Message : prisca a écrit : 02 oct.21, 00:56
Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.
Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.
Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.
Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Les Chrétiens n'aiment pas D.IEU puisqu'ils ont créé un second Dieu en disant que Jésus est un second Dieu.
Les Musulmans n'aiment pas JESUS puisqu'ils ont dit que D.IEU a mis un sosie sur la Croix à sa place.
Qui ira au Ciel en tenant ces discours ?
Vous pensez sérieusement que D.IEU vous accepte alors que vous parlez mal de Lui ?
Rien ne dit que l’athée à la fin de sa nuit de torture devant ses bourreaux n’a pas reconnu au fond de lui même la beauté du Créateur
Juste avant de mourir
Vous ne pouvez pas le savoir
Les 5 secondes avant de mourir
Ce qu’on pense réellement
Ce qui se révèle en nous réellement
Paraît qu’on fait le bilan de sa vie
Autant alors être pas trop déçu de ce qu’on a fait de sa vie, de ses œuvres
« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Ajouté 3 minutes 30 secondes après :
Je ne crois pas du tout à la théorie du sosie pour Jésus
Jésus était bien sur La Croix
Le faux semblant dans le Coran pour moi c’est que les juifs et les romains ont cru que c’était eux qu’ils l’avaient tué, eux même
Faux
C’est Allah qui l’a « tué »
Mais pas comme notre mort à nous
Non
Une sorte de coma et d’élévation spirituelle
Mais c’est un autre sujet
Auteur : dragon blanc
Date : 02 oct.21, 01:26
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 01:08
Rien ne dit que l’athée à la fin de sa nuit de torture devant ses bourreaux n’a pas reconnu au fond de lui même la beauté du Créateur
Juste avant de mourir
Vous ne pouvez pas le savoir
Les 5 secondes avant de mourir
Ce qu’on pense réellement
Ce qui se révèle en nous réellement
Paraît qu’on fait le bilan de sa vie
Autant alors être pas trop déçu de ce qu’on a fait de sa vie, de ses œuvres
« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Ce lieux est comme un humain le dirait, une prison.
Mais dans les faits, c'est un endroit où nous avons le choix d'être bienséant ou malséant.
C'est un endroit où tous seront éprouvés pour avoir la chance de se faire valoir et de goûter la nourriture de Dieu.
Si nous sommes ici, c'est par ce que nous devions y être car nous avons failli avant d'y venir.
Il y a aussi l'eau qui s'écoule est disponible à tous mais qui en boit ? Qui la demande ?
Celui qui pourra me voir et me ressentir sera de ceux qui voyageront dans le royaume de Dieu.
Celui qui prendra le pain de la vie et l'eau sera élevé dans le royaume de Dieu.
Le maître de se monde s'est sacrifié, lui aussi, pour cette tâche infâme de vous éprouver.
Mais qui est le maître de se monde ?
Jésus en fait aussi allusion...
Gardien de ce monde, il sait détecter le bon du mauvais. Comment ?
Rien ne peut lui échapper. Les sens des hommes ne peuvent le comprendre car il ressent tout au plus profond de nous grâce à Dieu qui permet de le faire ainsi.
Jésus est aussi un de ces être céleste qui peut tout ressentir autour de lui et même plus loin que vous puissiez l'imaginer.
Alors, quand il viendra, et quand même que vous lui proposeriez votre plus beau des masques, rien ne lui échappera.
Le chemin de royaume est en nous, dans nos coeur et non dans notre savoir faire.
Il y a l'acte, mais avant il y a l'intention, et plus en avant, le sentiment profond.
C'est dans ce sentiment profond que Jésus, le maître de ce monde et ainsi que Dieu vous verra quand vous serez détaché de votre enveloppe.
Que vous soyez un roi, un enfant, un vieillard, un musulman, un chrétien, un athée, une victime... vous serez tous regardé de la même façon. Sans filtre et sans masque.
Pour ce qui est du titre de ce post, il est majeur de bien comprendre d'où vient l'amour et le comprendre et non l'attribuer à l'attirance ou le miroir qui nous reflète.
L'amour est avant l'intention alors que l'attirance est dans l'intention.
L'amour est au fond de chaque coeur et non dans l'intention.
Si le coeur commande l'intention, vous serez vue et graciez...
À Salam Salam, un regard est posé sur vous alors continuez dans ce pas...
Merci à vous car avec des gens comme vous, vous redonnez espoir en ce monde.
Bien à vous, Dragonblanc.
Auteur : RT2
Date : 02 oct.21, 02:11
Message : Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 02:38
Heureux les pacifiques comme le dit le Sermon sur la Montagne
Ceci étant dit la conquête de la Terre promise avec les hébreux ce fut massacres butin et prise de captives
Pourtant cette conquête fut commandé par Dieu lui même
Il y a bien eu violence
David l’auteur des psaumes a été aussi un guerrier
Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Ah non désolé pour toi mais si tu bien suivi ce que je t'ai mis :
Je dirai plutôt que l'amour (agâpé) devrait être l'initiateur de toutes les motivations et plans des humains. C'est hélas loin d'être le cas.
Ah petite rectification on ne dit pas charité mais amour, la charité ça peut être perçu comme avoir de la compassion pour un mendiant, je trouve le terme un peu restrictif.
Sur l'amour voilà encore ce que Jésus a déclaré :
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .
Ou encore :
(Galates 5:14) Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ”
Et aussi :
(Jacques 2:8) Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même ”, vous faites bien.
Bon, en lisant un peu les fils, je vois qu'en fin de compte, c'est parti dans la violence, un gros combat de catch à plusieurs dans une cage. C'est dommage.
ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.
Au sujet de la violence :
(Psaume 140:1-4) Délivre-moi, ô Jéhovah, des hommes mauvais ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence, 2 de ceux qui ont médité des choses mauvaises dans [leur] cœur, qui tout au long du jour ne cessent d’attaquer comme dans les guerres. 3 Ils ont aiguisé leur langue pareille à celle d’un serpent ; le venin de la vipère cornue est sous leurs lèvres. . 4 Garde-moi, ô Jéhovah, des mains du méchant ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,
ça va du petit caïd de quartier (et trafiquants de drogues par exemple aux grands dirigeants politiques.
(Psaume 11:5-7) Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ; quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment. 6 Il fera pleuvoir sur les méchants des pièges, du feu et du soufre et un vent brûlant : la part de leur coupe. 7 Car Jéhovah est juste ; oui, il aime les actes de justice. Ce sont les hommes droits qui contempleront sa face.
A méditer.
Quand Jésus cite les deux plus grands commandements de la Loi, il reprend le deuxième autrement
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ;
c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .
Et il ne se contente pas dire que c'est seulement ce que signifie la Loi, mais c'est aussi toute l'action des Prophètes. En fait les Prophètes n'étaient pas des guerriers ou chefs de guerre. Même Moïse n'est pas montré comme ayant eu l'épée à la main, comme chef de guerre. Il fut le chef sur un peuple mais pas pour la guerre. Aucun des grands prophètes de l'AT ne fut un chef de guerre ou un guerrier et encore moins les petits prophètes.
Aussi quand tu dis que je te cite
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Tu fais une erreur, d'ailleurs Moïse n'a rien conquis il est mort avant la conquête de Canaan. C'est Josué le Fils de Noun qui dirigera les fils d'Israël pour prendre possession de la terre promise.
Cela dit dans le sujet de l'Amour, il y a la parabole avec le bon samaritain. Je comprends bien que le passé de la nation islamique te gêne puisque les points sur l'amour agapé que j'ai souligné n'ont jamais été l'enseignement de ton prophète. Par contre rien n'empêche de voir comment tu comprends ce qu'implique l'enseignement de Jésus là dessus. Le pratiquer revient à abandonner la voie de la violence, de l'oppression, de la dictature et autres.
Dieu a donné à Noé comme fondement d'un monde un ordre (Genèse chap 9 ) et il a renouvelé sa bénédiction sur les êtres humains pour qu'ils remplissent la terre. Là encore l'Amour n'a pas été au rendez-vous avec la nation islamique d'antan. Mais aujourd'hui, ce ne vous dirait pas de mettre plutôt en pratique l'enseignement de Jésus plutôt que celui de votre prophète ?
Parce que tenir les deux est chose impossible.
Auteur : omar13
Date : 02 oct.21, 03:29
Message : RT2 a écrit : 02 oct.21, 02:11
ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.
RT2, Dans le noble Coran, le nom du Créateur de la terre , des cieux et de toute l'humanité c'est Allah swt.
Il s'agit du même nom que connaissait tous les prophètes.
D’après les annonces bibliques , il est clair que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites avant que celui-ci ne fût oublié à cause de
l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël , comme en témoigne
le blâme suivant :
Jérémie 23/25 à 27
« J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant : J'ai eu
un songe ! j'ai eu un songe !
Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser
la tromperie de leur coeur ? Ils projettent de faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun
d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal. »
Le Nom que Dieu révéla à Moïse « aurait pu » être dissimulé derrière le tétragramme « YHWH » qui signifie
« Le Nom imprononçable de Dieu » .
En réalité, les Israélites et les juifs d'aujourd'hui connaissent bien le nom de Dieu/Allah puisque le Dieu d’Israël caché derrière le tétragramme
YHWH, c'est bien
ELAH qui est le même Dieu des musulmans et de toute l'humanité:
ALLAH.
une similitude apparaît entre l'une des appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :
Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Beshm
Elah ishrael ................................Besm
Allah al Rahman al Rahim
Le Dieu d’Israël comme celui de Jésus et celui des musulmans c'est le même: ALLAH.
Pour les chrétiens , le discours est différent puisqu'ils ont pris comme Seigneur et leur Dieu: JÉSUS.
raison pour laquelle et au retour de Jésus sur terre, il leur dira (aux chrétiens) ouvertement qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : vic
Date : 02 oct.21, 05:49
Message : a écrit :Prisca a dit : Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.
Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.
Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.
Ca prouve que jésus n'est pas l'amour dans ce cas , si il met en enfer les athées parce qu'ils ne le prient pas , même si ils font du bien autour d'eux . Ca prouve ce que je dis , que cette religion est une escroquerie manifeste .Quand on parle d'amour et qu'on cherche à donner des leçons et qu'on fait le contraire de ce qu'on dit ... Jésus hait les mécréants , il n'aime que sélectivement ceux qui adulent son égo surdimensionné et son petit nombril .
Ces religions sont incohérentes et contradictoires , elles sont manifestement des superstitions inventées par les hommes .
Auteur : omar13
Date : 02 oct.21, 06:15
Message : vic a écrit : 02 oct.21, 05:49
Omar 13 a dit : Prier Jésus aurait pu être miraculeux mais comme personne presque ne rend Gloire à D.IEU aucune prière n'est exaucée.
tu as fumé qqchose de très fort???
je ne vois ou es que j'ai dit ça??????
Auteur : vic
Date : 02 oct.21, 06:20
Message : Oui tu as raison , j'ai confondu avec prisca . j'ai oté le message du coup .
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 06:31
Message : vic a écrit : 02 oct.21, 05:49
Ca prouve que jésus n'est pas l'amour dans ce cas , si il met en enfer les athées parce qu'ils ne le prient pas , même si ils font du bien autour d'eux . Ca prouve ce que je dis , que cette religion est une escroquerie manifeste .Quand on parle d'amour et qu'on cherche à donner des leçons et qu'on fait le contraire de ce qu'on dit ... Jésus hait les mécréants , il n'aime que sélectivement ceux qui adulent son égo surdimensionné et son petit nombril .
Ces religions sont incohérentes et contradictoires , elles sont manifestement des superstitions inventées par les hommes .
Personnellement je pense pas ça
Je pense que les œuvres comptent avant tout
Nul ne sait s’il sera athée toute sa vie
Faire le bien est le plus important
Ce n’est jamais stérile
C’est horrible de dire que faire le bien tout en étant athée ça n’a pas de valeur
La Foi sans les Œuvres nʼest pas grand chose, les OEuvres sans la Foi ne sont pas grand chose mais à la limite il vaut mieux les Œuvres sans la Foi car en définitive le Jour Ultime tous auront la Foi!
Même lui Iblis quittera son orgueil et son EGO
Dieu aime toutes ses créatures!
« Amasse des trésors dans le Ciel » comme
le disait notre bien aimé Issa!
Dieu est Tout Puissant et Tout Miséricordieux!
Auteur : vic
Date : 02 oct.21, 06:42
Message : a écrit :Salam salam a dit : La Foi sans les Œuvres nʼest pas grand chose, les OEuvres sans la Foi ne sont pas grand chose mais à la limite il vaut mieux les Œuvres sans la Foi car en définitive le Jour Ultime tous auront la Foi
Ca n'est pas les humains qui sont coupables de ne pas avoir la foi , mais ce soit disant dieu qui ne se fait pas voir . Si effectivement ce dieu se présentait aux hommes après la mort , un athée aura toutes les raison d'avoir la foi . Pourquoi rendre responsable les hommes de ne pas avoir la foi ? Ca ne rime à rien .Un athée c'est juste une personne qui n'a aucune raison de croire quelque chose dont il n'a pas la preuve .Pourquoi serait il condamné pour avoir été plus sensé ? C'est justement ça qui est totalement absurde dans ces religions .Moi si j'étais dieu et que je devais éliminer certaines personnes , j'éliminerais plutôt les gens insensés non viables , plutôt que les gens sensés. Etre insensé c'est plutôt une tare .Pourquoi récompenser les gens crédules ? Les gens crédules sont plus susceptible de devenir insensés que ceux qui ont la tête sur les épaules et qui utilisent la raison .La déraison serait supérieure à la raison pour un dieu supérieurement intelligent ?
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 08:09
Message : vic a écrit : 02 oct.21, 06:42
Ca n'est pas les humains qui sont coupables de ne pas avoir la foi , mais ce soit disant dieu qui ne se fait pas voir . Si effectivement ce dieu se présentait aux hommes après la mort , un athée aura toutes les raison d'avoir la foi . Pourquoi rendre responsable les hommes de ne pas avoir la foi ? Ca ne rime à rien .Un athée c'est juste une personne qui n'a aucune raison de croire quelque chose dont il n'a pas la preuve .Pourquoi serait il condamné pour avoir été plus sensé ? C'est justement ça qui est totalement absurde dans ces religions .Moi si j'étais dieu et que je devais éliminer certaines personnes , j'éliminerais plutôt les gens insensés non viables , plutôt que les gens sensés. Etre insensé c'est plutôt une tare .Pourquoi récompenser les gens crédules ? Les gens crédules sont plus susceptible de devenir insensés que ceux qui ont la tête sur les épaules et qui utilisent la raison .La déraison serait supérieure à la raison pour un dieu supérieurement intelligent ?
Le Coran nous demande de raisonner
La Raison est mise en avant
Les preuves de l’existence de Dieu c’est l’Univers et la Nature
Sa Création
Comme quand tu vois un tableau une peinture de maître
Tu admets un peintre derrière le chef d’œuvre que tu vois
Même si tu ne rencontres pas le peintre
Pas tout de suite...
« Dans la création des cieux et de la terre, l’alternance de la nuit et du jour, le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, l’eau qu’Allah fait descendre du ciel et par laquelle Il redonne la vie à la terre une fois morte et sur laquelle Il disperse des animaux de toute espèce, la variation des vents, des nuages soumis entre ciel et terre, il y a des signes pour des gens qui raisonnent. » Sourate Al-Baqara, verset 164
« Dans la création des cieux et de la terre, l’alternance de la nuit et du jour, il y a certes là des signes pour les doués d’intelligence. » Sourate Al-Imran, verset 190
Auteur : prisca
Date : 02 oct.21, 08:29
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 01:12
Rien ne dit que l’athée à la fin de sa nuit de torture devant ses bourreaux n’a pas reconnu au fond de lui même la beauté du Créateur
Juste avant de mourir
Vous ne pouvez pas le savoir
Nous parlons "de la règle".
Un homme doit croire en Jésus pour avoir le Salut.
Maintenant s'il croit en Jésus 5 minutes avant de décéder, peut être qu'il a cru convenablement car en plus de croire, il faut "bien croire" et non pas croire "du bout des lèvres".
a écrit :Je ne crois pas du tout à la théorie du sosie pour Jésus
Jésus était bien sur La Croix
Le faux semblant dans le Coran pour moi c’est que les juifs et les romains ont cru que c’était eux qu’ils l’avaient tué, eux même
Faux
C’est Allah qui l’a « tué »
Mais pas comme notre mort à nous
Non
Une sorte de coma et d’élévation spirituelle
Mais c’est un autre sujet
C'est pourtant sur cela que tu seras jugé puisqu'il faut croire en Jésus et
croire Jésus donc si tu ne crois pas lorsque Jésus parle, comment pourrais tu croire en Lui ? et être sauvé naturellement.
Auteur : omar13
Date : 02 oct.21, 08:45
Message : prisca a écrit : 02 oct.21, 08:29
Nous parlons "de la règle".
Un homme doit croire en Jésus pour avoir le Salut.
Maintenant s'il croit en Jésus 5 minutes avant de décéder, peut être qu'il a cru convenablement car en plus de croire, il faut "bien croire" et non pas croire "du bout des lèvres".
d’après l'histoire du christianisme, cette situation s'est avérée avec le Roi Constantin qui s'est converti alors qu'il était sur le lit de la mort.
Le Roi Constantin a cru en Jésus 5 minutes avant de mourir parce que c'est bien lui qui avait décrété l'envoyé d'Allah le Christ Jésus au grade de Dieu en 325 et inventant le christianisme annoncé officiellement en 398 après jc.
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 09:50
Message : prisca a écrit : 02 oct.21, 08:29
Nous parlons "de la règle".
Un homme doit croire en Jésus pour avoir le Salut.
Maintenant s'il croit en Jésus 5 minutes avant de décéder, peut être qu'il a cru convenablement car en plus de croire, il faut "bien croire" et non pas croire "du bout des lèvres".
C'est pourtant sur cela que tu seras jugé puisqu'il faut croire en Jésus et
croire Jésus donc si tu ne crois pas lorsque Jésus parle, comment pourrais tu croire en Lui ? et être sauvé naturellement.
Je ne sens pas l’amour dans ta religion.
Pour moi l’athée qui s’est sacrifié et qui a fait don de sa personne
Ou l’athée qui sauve des enfants (exemple des juifs pendant la guerre) qui est un héros alors que lui ne pense même pas qu’il y’a une récompense après la mort
C’est lui qui passera devant nous au Paradis
Ajouté 39 minutes 43 secondes après :
Les athées qui ont fait le don de leur vie pour les autres, et quel acte plus sublime que de sacrifier son existence pour autrui, oui ils seront les premiers dans le Royaume des cieux
Car étant donné qu’eux ils n’espéraient même pas cette récompense du Royaume des cieux
Alors ils l’auront
Inchallah
Et si penser ainsi fait de moi un hérétique, si aux yeux de certains je suis mes passions, alors Allah azawajel me Jugera
Pour mon hérésie
Bonne nuit
Auteur : prisca
Date : 02 oct.21, 10:48
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 09:50
Je ne sens pas l’amour dans ta religion.
Pour moi l’athée qui s’est sacrifié et qui a fait don de sa personne
Ou l’athée qui sauve des enfants (exemple des juifs pendant la guerre) qui est un héros alors que lui ne pense même pas qu’il y’a une récompense après la mort
C’est lui qui passera devant nous au Paradis
Les athées qui ont fait le don de leur vie pour les autres, et quel acte plus sublime que de sacrifier son existence pour autrui, oui ils seront les premiers dans le Royaume des cieux
Car étant donné qu’eux ils n’espéraient même pas cette récompense du Royaume des cieux
Alors ils l’auront
Inchallah
Et si penser ainsi fait de moi un hérétique, si aux yeux de certains je suis mes passions, alors Allah azawajel me Jugera
Pour mon hérésie
Bonne nuit
Ce n'est pas Salam Salam qui décide mais Allah.
Car si Allah décide que les oeuvres ne sauvent pas, ce n'est pas à l'homme de dire le contraire.
C'est la foi qui sauve, et la foi c'est celle que les hommes auront mise en Jésus, qu'ils soient Chrétiens ou Musulmans, Jésus est la pierre angulaire, la pierre indispensable pour tenir tout l'édifice de la foi.
Les athées n'iront pas dans le Royaume de D.IEU il faut pour qu'il y soient invités qu'ils croient en D.IEU.
Et pour croire en D.IEU il y a Jésus qui fait connaitre D.IEU afin que les athées sachent qui est D.IEU en qui ils doivent croire puisque Jésus est son Messager.
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 10:58
Message : La connaissance ira en augmentant
Je te parle des athées dans le passé
Avant le Mahdi et le retour de Jésus
Où là seuls les endurcis seront condamnés
Car ils seront en la présence de l’Esprit
Et ils le rejetteront sciemment
Tu ne peux pas te mettre à la place de Dieu
Seul Lui jugera
Et d’ailleurs
Le jugement dernier
31 Or, quand le fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur le trône de sa gloire ;
32 et toutes les nations seront assemblées devant lui, et il séparera les uns d’avec les autres, comme le berger sépare les brebis d’avec les boucs ;
33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
34 Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père, possédez en héritage le royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde ;
35 car j’ai eu faim, et vous m’avez donné à manger ; j’ai eu soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais étranger, et vous m’avez recueilli ;
36 j’étais nu, et vous m’avez vêtu ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Alors les justes lui répondront disant : Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim, et que nous t’avons nourri, ou avoir soif, et que nous t’avons donné à boire ?
38 et quand est-ce que nous t’avons vu étranger, et que nous t’avons recueilli ; ou nu, et que nous t’avons vêtu ?
39 et quand est-ce que nous t’avons vu malade, ou en prison, et que nous sommes venus vers toi ?
40 Et le Roi répondant, leur dira : En vérité, je vous le dis, toutes les fois que vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, vous me l’avez fait à moi-même.
41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel, qui est préparé au diable et à ses anges !
42 Car j’ai eu faim, et vous ne m’avez pas donné à manger ; j’ai eu soif, et vous ne m’avez pas donné à boire ;
43 j’étais étranger, et vous ne m’avez pas recueilli ; nu, et vous ne m’avez pas vêtu ; malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité.
44 Alors eux aussi répondront disant : Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim, ou avoir soif, ou être étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et que nous ne t’avons pas servi ?
45 Alors il leur répondra disant : En vérité je vous le dis, toutes les fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces plus petits, vous ne l’avez pas non plus fait à moi.
46 Et ceux-ci s’en iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Alors l’athée qui a donné à manger qui a donné à boire qui a accueilli l’étranger qui l’a vêtu
Aux plus petit des hommes
Celui encore plus beau qui a donné sa vie pour sauver celle d’autrui
Même s’il est athée
Il est possible alors que son Coeur d’athée bien plus pur que celui de nombre de croyants
Il est possible que son Coeur soit plus beau aux yeux du Tout Puissant
Auteur : 'mazalée'
Date : 02 oct.21, 22:42
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 10:58
La connaissance ira en augmentant
Je te parle des athées dans le passé
Avant le Mahdi et le retour de Jésus
Où là seuls les endurcis seront condamnés
Car ils seront en la présence de l’Esprit
Et ils le rejetteront sciemment
Quand ça ? Au jugement dernier ?
Ils seront en présence de l'Esprit qu'ils reconnaîtront comme l'Esprit de Vérité mais la rejetteront quand même ?
Tu y crois toi à ça ?
Auteur : vic
Date : 02 oct.21, 22:43
Message : Salam salam ,
Pourquoi un dieu enverrait il un messager ? C'est absurde . Si il est tout puissant , il comuniquerait avec chaque être humain sans aucun intermédiaire . Un messager c'est ridicule , ça ne donne aucune preuve qu'il est honnête et que ça n'est pas un charlatan .
Il ne serait pas plus couteux pour un dieu tout puissant de communiquer avec chaque être humain qu'avec un seul . Un dieu qui jouerait à cache cache avec les hommes pour ensuite les mettre en enfer si ils ne l'ont pas vu , ça serait ni plus ni moins un gros pervers .
Je trouve ça idiot toute ces religions monothéïstes , c'est abêtissant et bourré d'incohérences . Les gens avalent n'importe quoi sans réfléchir . En fait tu crois à la légende de jésus et aux élucubrations de mahomet parce que d'autres y croient c'est ça ? C'est du moutonage, quoi d'autre ? . Des gens qui se disent prophète , il y en a plein , des gourous en tout genre . Et je ne vois pas pourquoi il faudrait croire telle personne de ces gourous plutôt qu'une autre . Ca n'a même aucun sens de le faire, surtout si c'est basé sur de l'irrationnel uniquement et qu'on ne peut rien objectiver par l'expérience par soi même pour le vérifier .Disons que le fait qu'on ne puisse rien objectiver est particulièrement pratique pour les manipulateurs .C'est pourquoi les gourous pullules depuis longtemps .
Auteur : Salam Salam
Date : 02 oct.21, 23:13
Message : 'mazalée' a écrit : 02 oct.21, 22:42
Quand ça ? Au jugement dernier ?
Ils seront en présence de l'Esprit qu'ils reconnaîtront comme l'Esprit de Vérité mais la rejetteront quand même ?
Tu y crois toi à ça ?
Pas du Jugement dernier
Au moment du retour de Jésus et du Dajjal
Sur Terre
Là il faudra choisir son camp
Ajouté 4 minutes 27 secondes après :
vic a écrit : 02 oct.21, 22:43
Salam salam ,
Pourquoi un dieu enverrait il un messager ? C'est absurde . Si il est tout puissant , il comuniquerait avec chaque être humain sans aucun intermédiaire . Un messager c'est ridicule , ça ne donne aucune preuve qu'il est honnête et que ça n'est pas un charlatan .
Il ne serait pas plus couteux pour un dieu tout puissant de communiquer avec chaque être humain qu'avec un seul . Un dieu qui jouerait à cache cache avec les hommes pour ensuite les mettre en enfer si ils ne l'ont pas vu , ça serait ni plus ni moins un gros pervers .
Je trouve ça idiot toute ces religions monothéïstes , c'est abêtissant et bourré d'incohérences . Les gens avalent n'importe quoi sans réfléchir . En fait tu crois à la légende de jésus et aux élucubrations de mahomet parce que d'autres y croient c'est ça ? C'est du moutonage, quoi d'autre ? . Des gens qui se disent prophète , il y en a plein , des gourous en tout genre . Et je ne vois pas pourquoi il faudrait croire telle personne de ces gourous plutôt qu'une autre . Ca n'a même aucun sens de le faire, surtout si c'est basé sur de l'irrationnel uniquement et qu'on ne peut rien objectiver par l'expérience par soi même pour le vérifier .Disons que le fait qu'on ne puisse rien objectiver est particulièrement pratique pour les manipulateurs .C'est pourquoi les gourous pullules depuis longtemps .
Parce que pour certains dont je fais parti si je lis les enseignements de Jésus
Ses paraboles magnifiques
Son message
Si je lis le Noble Coran
Mon cœur est touché
Car ces écrits sont inspirés
Je me suis converti
J étais athée avant
Après c’est chacun sa vie
Je ne juge pas autrui
Mais je connais aussi des déistes
Qui ne se reconnaissent pas dans une religion
Mais devant une peinture qui est un chef d’œuvre ils admettent l’artiste derrière
Que dire du Plus Grand des artistes
Qui a façonné l’Univers
Les amérindiens n’avaient pas besoin de Livre
Car ils vivaient en la présence de Celui qu ils appelaient le Grand Esprit
Le Livre pour eux est la Nature
C’est un Livre magnifique
Auteur : 'mazalée'
Date : 02 oct.21, 23:20
Message : Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 23:13
Pas du Jugement dernier
Au moment du retour de Jésus et du Dajjal
Et au moment du retour de Jésus, des humains diront "ben non nous on choisit le Dajjal et l'enfer qui va avec".
C'est pas crédible
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 00:08
Message : 'mazalée' a écrit : 02 oct.21, 23:20
Et au moment du retour de Jésus, des humains diront "ben non nous on choisit le Dajjal et l'enfer qui va avec".
C'est pas crédible
Parce que ce sera plus complexe que ça
Car nombre prendront le Dajjal pour Jésus
Justement
Ce sera l’imposteur
L’Antechrist
Qui se fera passer pour Jésus
Auteur : Teo
Date : 03 oct.21, 00:22
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 00:08
Parce que ce sera plus complexe que ça
Car nombre prendront le Dajjal pour Jésus
Justement
Ce sera l’imposteur
L’Antechrist
Qui se fera passer pour Jésus
Se fier à Allah
et mettre en garde contre
la divination et la voyance
"""Celui qui va consulter un devin ou un voyant en croyant à ce qu’il dit, certes, il aura mécru en ce qui a été révélé à Mouhammad."""
Déjà ,faut que les Arabes et leurs esclaves musulmans commençent par .......
.RESPECTER.......Allah ( nom propre,donc nom d'une divinité personnifié)
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 00:37
Message : Teo a écrit : 03 oct.21, 00:22
Se fier à Allah
et mettre en garde contre
la divination et la voyance
"""Celui qui va consulter un devin ou un voyant en croyant à ce qu’il dit, certes, il aura mécru en ce qui a été révélé à Mouhammad."""
Déjà ,faut que les Arabes et leurs esclaves musulmans commençent par .......
.RESPECTER.......Allah ( nom propre,donc nom d'une divinité personnifié)
Pourquoi parler de voyance ou de devin?
Le Dajjal c’est l’imposteur celui qui se prendra pour le Christ
C’est dans les hadiths
L’Antechrist qui se trouve aussi dans la Bible
2 Thessaloniciens chapitre 2
Après on verra bien
On y est pas
Ce seront des temps exceptionnels
Eschatologiques
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 00:53
Message : 'mazalée' a écrit : 02 oct.21, 23:20
Et au moment du retour de Jésus, des humains diront "ben non nous on choisit le Dajjal et l'enfer qui va avec".
C'est pas crédible
L'Antichrist, le Dajjal sera tué par Jesus a son retour sur terre.
c'est bien ce jour là, que l'envoyé d'Allah, le Christ Jésus, dira ouvertement a tous ceux qui ont fait de lui un Seigneur et un Dieu (alors qu'il ne l'ai pas) c'est a dire aux chrétiens, qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Jean 8/42
« Jésus leur dit « …
Je ne suis pas venu de moi-même , mais c'est Lui (Allah) qui m'a envoyé .
Pourquoi ne comprenez vous pas mon langage ? »
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 01:02
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 00:08
Parce que ce sera plus complexe que ça
Car nombre prendront le Dajjal pour Jésus
Justement
Ce sera l’imposteur
L’Antechrist
Qui se fera passer pour Jésus
Et parce qu'il y aura erreur sur la personne on devra payer pour ça ?
Si on se donne rendez-vous toi et moi quelque part et que quelqu'un d'autre que moi arrive en disant qu'il est mazalée, comment tu sais que c'est un imposteur sachant que tu ne sais pas à quoi je ressemble ?
C'est du grand n'importe quoi
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 01:05
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 01:02
Et parce qu'il y aura erreur sur la personne on devra payer pour ça ?
Si on se donne rendez-vous toi et moi quelque part et que quelqu'un d'autre que moi arrive en disant qu'il est mazalée, comment tu sais que c'est un imposteur sachant que tu ne sais pas à quoi je ressemble ?
C'est du grand n'importe quoi
Ce sera pas une question de personne
Ceux qui suivront le Dajjal n’auront pas l’humilité dans leur Cœur
Ils seront bouffis d’orgueil
Ils renieront sciemment l’évidence
Car trop orgueilleux et dans l’Ego
Cette évidence sera le Mahdi
La preuve évidente sera son enseignement
Sourate 98
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 01:16
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 01:05
Ce sera pas une question de personne
Ceux qui suivront le Dajjal n’auront pas l’humilité dans leur Cœur
Ils seront bouffis d’orgueil
Ils renieront sciemment l’évidence
Car trop orgueilleux et dans l’Ego
Cette évidence sera le Mahdi
La preuve évidente sera son enseignement
Sourate 98
Les deux seront visibles en même temps ?
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 01:23
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 01:16
Les deux seront visibles en même temps ?
en même temps, et jésus Tuera le Dajjal.
Jésus vivra encore une quarantaine d'année et il mourra lui aussi comme tous les humains.
c'est un signal de l'imminent avènement du jour du jugement final.
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 01:25
Message : omar13 a écrit : 03 oct.21, 01:23
en même temps, et jésus Tuera le Dajjal.
Jésus vivra encore une quarantaine d'année et il mourra lui aussi comme tous les humains.
c'est un signal de l'imminent avènement du jour du jugement final.
Et on choisira l'un plutôt que l'autre sur quels critères ?
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 01:30
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 01:25
Et on choisira l'un plutôt que l'autre sur quels critères ?
L'Antichrist, le Dajjal, personne très vulgaire, avec un un grand œil sur le front, sortira de l'actuel Iran accompagné de 70 mille juifs qui commettront toutes sortes de crimes dans la population et ce n'est qu'avec le retour de Jesus qu'il établira de nouveau la paix .
j'ai oublié d'écrire que pour avoir été fait un Dieu injustement il dira aux actuels chrétiens qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 01:35
Message : omar13 a écrit : 03 oct.21, 01:30
L'Antichrist, le Dajjal, personne très vulgaire, avec un un grand œil sur le front, sortira de l'actuel Iran accompagné de 70 mille juifs qui commettront toutes sortes de crimes dans la population et ce n'est qu'avec le retour de Jesus qu'il établira de nouveau la paix .
C'était peut-être Moshe Dayan ?
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 01:39
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 01:35
C'était peut-être Moshe Dayan ?
avant et après Moshe Dayan, il y'a eu et il y'aura encore d'autres Antichrists qui essayerons de massacrer les musulmans.
mais l'Islam vivra jusqu'a l'éternité comme il a été prophetisé dans :
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile .
Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 01:41
Message : omar13 a écrit : 03 oct.21, 01:39
avant et après Moshe Dayan, il y'a eu et il y'aura encore d'autres Antichrists qui essayerons de massacrer les musulmans.
Mais ils n'y arriveront pas
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 01:44
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 01:41
Mais ils n'y arriveront pas
il n'y arriverons jamais , c'est ecrit dans la Bible meme touchée par des mains mensongeres:
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile .
Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
ce cinquième Royaume dont l'unique Garant c'est Allah, c'est bien l'ISLAM.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 02:15
Message : L’œil du Dajjal enfin le fait qu il soit borgne c’est peut être aussi métaphorique
Peut être
Si il était aussi simplement reconnu ce serait trop facile
Ce sera une grande épreuve
La plus grande de toutes
A mettre en parallèle avec 2 Thessaloniciens 2
Il fera miracles et prodiges le Dajjal
Pour que les gens s’égarent avec lui
Et le rejoignent
Seuls les plus fermes des croyants résisteront
Avec le Mahdi
Jésus viendra prier derrière le Mahdi lors de sa descente
Et seul Jésus tuera le Dajjal
Auteur : RT2
Date : 03 oct.21, 02:49
Message : omar13 a écrit : 02 oct.21, 03:29
RT2, Dans le noble Coran, le nom du Créateur de la terre , des cieux et de toute l'humanité c'est Allah swt.
Il s'agit du même nom que connaissait tous les prophètes.
faux, et puisque tu as parlé d'iniquité, retire toi donc du moins de ce fil. Pour en revenir au sujet, Jésus a donné l'exemple du bon samaritain. Il faut avoir conscience que les samaritains ne descendaient pas de Jacob et qu'ils s'étaient un peu introduit dans le pays et qu'il y a eu guerre entre juifs et samaritains, les relations étaient comme celles de la guerre froide connue à notre époque entre les USA et URSS. Pourtant Jésus a donné cet exemple au sujet de cet ennemi qui disait être en fait le seul dépositaire de la manière dont il fallait rendre un culte au Dieu d'Israël (les samaritains je crois ne se réclamaient pas d'Ismaël)
Alors désolé de te le dire mais la Bible est de loin antérieure au Coran, quand tu auras compris cela. ET au passage les points sur l'amour du prochain relèvent de la vérité fondamentale dans la Bible pour tous les êtres de l'espèce humaine. Il s'agit d'un principe directeur supérieur que personne ne devrait enfreindre mais qu'il n'arrive pas à tenir. Ainsi on peut lire que même un juste ou un sage ne peut tenir en droiture et ne pas péché. Si il en est pour de telles personnes alors combien plus pour les autres.
Or la nation islamique a pour ainsi dire constamment enfreint différents principes et vérités fondamentales à travers on existe, disons au moins depuis Médine et jusqu'à ce jour. Ne pense pas un instant que le seul vrai Dieu est un Dieu ethnique ou partial.
Revenons donc sur l'Amour, il ne doit faire de mal au prochain et c'est aussi le sens des deux commandements que Jésus déclare être le résumé de la Loi, et d'autre part il dit que "faire ce que tu veux que ton prochain fasse à toi même (le prochain étant aussi ton ennemi)" cette parole invite dès lors à considérer l'ennemi comme par exemple les islamistes comme devant eux-même apprendre cette loi, Loi qui est décrêté ROYALE.
Alors tu peux tourner le sujet dans tous les sens, JAMAIS la nation islamique n'a tenu ferme ce principe et ne l'a appliqué.
Alors quand des gens comme toi parlent d'amour...ça doit être l'amour de piétiner les autres, de les opprimer, de leur faire mal, de les terroriser, autrement dit d'exercer un pouvoir violent et cruel mais qui n'est certainement pas basé sur l'amour, la vérité et la justice.
Avant de parler d'amour, commencez par assumer le passé d'iniquité de votre nation
Auteur : prisca
Date : 03 oct.21, 03:08
Message : RT2 a écrit : 03 oct.21, 02:49
Avant de parler d'amour, commencez par assumer le passé d'iniquité de votre nation
Regarde la poutre dans vos yeux au lieu de parler de la paille dans leurs yeux.
Auteur : omar13
Date : 03 oct.21, 03:20
Message : RT2 a écrit : 03 oct.21, 02:49
faux, et puisque tu as parlé d'iniquité, retire toi donc du moins de ce fil. Pour en revenir au sujet,
Jésus a donné l'exemple du bon samaritain. Il faut avoir conscience que les samaritains ne descendaient pas de Jacob et qu'ils s'étaient un peu introduit dans le pays et qu'il y a eu guerre entre juifs et samaritains, les relations étaient comme celles de la guerre froide connue à notre époque entre les USA et URSS. Pourtant Jésus a donné cet exemple au sujet de cet ennemi qui disait être en fait le seul dépositaire de la manière dont il fallait rendre un culte au Dieu d'Israël (les samaritains je crois ne se réclamaient pas d'Ismaël)
Jésus ne peut appartenir aux samaritains, puisque il avait laissé écrit qu'il ne fallait pas entrer les villes des samaritains et de ne pas aller chez les païens (les Romains).
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…
Malheureusement pour toi et pour les plus d'un milliard de chrétiens, 15 ans après que Jésus fut élevé auprès d'Allah, le faux apôtre Paul est allé chez les païens (les romains) qui sont devenu les patrons de la situation, en inventant le christianisme qui n'a rien avoir avec l'enseignement de Jesus.
Les romains avaient fait tout ça pour ne pas perdre leur Empire mais qui ont fini par le perdre en 1453, en restant toujours les maîtres du Vatican.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 03:21
Message : RT2 a écrit : 03 oct.21, 02:49
faux, et puisque tu as parlé d'iniquité, retire toi donc du moins de ce fil. Pour en revenir au sujet, Jésus a donné l'exemple du bon samaritain. Il faut avoir conscience que les samaritains ne descendaient pas de Jacob et qu'ils s'étaient un peu introduit dans le pays et qu'il y a eu guerre entre juifs et samaritains, les relations étaient comme celles de la guerre froide connue à notre époque entre les USA et URSS. Pourtant Jésus a donné cet exemple au sujet de cet ennemi qui disait être en fait le seul dépositaire de la manière dont il fallait rendre un culte au Dieu d'Israël (les samaritains je crois ne se réclamaient pas d'Ismaël)
Alors désolé de te le dire mais la Bible est de loin antérieure au Coran, quand tu auras compris cela. ET au passage les points sur l'amour du prochain relèvent de la vérité fondamentale dans la Bible pour tous les êtres de l'espèce humaine. Il s'agit d'un principe directeur supérieur que personne ne devrait enfreindre mais qu'il n'arrive pas à tenir. Ainsi on peut lire que même un juste ou un sage ne peut tenir en droiture et ne pas péché. Si il en est pour de telles personnes alors combien plus pour les autres.
Or la nation islamique a pour ainsi dire constamment enfreint différents principes et vérités fondamentales à travers on existe, disons au moins depuis Médine et jusqu'à ce jour. Ne pense pas un instant que le seul vrai Dieu est un Dieu ethnique ou partial.
Revenons donc sur l'Amour, il ne doit faire de mal au prochain et c'est aussi le sens des deux commandements que Jésus déclare être le résumé de la Loi, et d'autre part il dit que "faire ce que tu veux que ton prochain fasse à toi même (le prochain étant aussi ton ennemi)" cette parole invite dès lors à considérer l'ennemi comme par exemple les islamistes comme devant eux-même apprendre cette loi, Loi qui est décrêté ROYALE.
Alors tu peux tourner le sujet dans tous les sens, JAMAIS la nation islamique n'a tenu ferme ce principe et ne l'a appliqué.
Alors quand des gens comme toi parlent d'amour...ça doit être l'amour de piétiner les autres, de les opprimer, de leur faire mal, de les terroriser, autrement dit d'exercer un pouvoir violent et cruel mais qui n'est certainement pas basé sur l'amour, la vérité et la justice.
Avant de parler d'amour, commencez par assumer le passé d'iniquité de votre nation
D'après Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Aucun de vous ne sera croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère ce qu'il aime pour lui même ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°13 et Mouslim dans son Sahih n°45)
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 06:31
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 02:15
L’œil du Dajjal enfin le fait qu il soit borgne c’est peut être aussi métaphorique
Peut être
Si il était aussi simplement reconnu ce serait trop facile
Ce sera une grande épreuve
La plus grande de toutes
A mettre en parallèle avec 2 Thessaloniciens 2
Il fera miracles et prodiges le Dajjal
Pour que les gens s’égarent avec lui
Et le rejoignent
Seuls les plus fermes des croyants résisteront
Avec le Mahdi
Jésus viendra prier derrière le Mahdi lors de sa descente
Et seul Jésus tuera le Dajjal
Jésus lui ne fera aucun miracle et prodige ?
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 06:36
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 06:31
Jésus lui ne fera aucun miracle et prodige ?
A priori si il en a fait la première fois où il était sur Terre.
Normalement Jesus alayhi salam arrivera un peu après le début de l’apparition du Dajjal.
Le Mahdi sera le premier à s’opposer au Dajjal.
Mais bon on va pas passer tout notre temps à parler d’événements eschatologiques qu’on ne verra peut être pas de notre vivant.
L’important c’est aujourd’hui demain et pas après demain
Donc l’Amour, le bon comportement et la bonté pieuse
Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !
« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »
Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus
Ceux qui ont douceur et mansuétude
Salam
Auteur : RT2
Date : 03 oct.21, 11:56
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 03:21
D'après Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Aucun de vous ne sera croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère ce qu'il aime pour lui même ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°13 et Mouslim dans son Sahih n°45)
Et tout le point clé est déjà "être trouvé être son frère".
Bon je vais te reciter les paroles de Jésus, "fais aux autres ce que tu voudrais que l'on te fasse" Ok pas de problème, mais si toi tu aimes le sadisme ou le masochisme ou la torture ou la flagellation pour toi-même, histoire de réfrêner les désirs pécheurs de ta chair (ce que font des catholiques, etc...), comment tu comprends sa parole ? Tu saisis le problème si on ne s'en tient qu'à cette parole prise comme ça ?
Donc ta citation ouvre en fait la voie à toutes formes de violences et de perversités. Vu comment cela se passe dans ta religion. En fait il te manque Paul qui dit que l'amour ne fait pas de mal au prochain" Dans le terme prochain j'y inclus les hommes, les femmes, les enfants, les personnes agées, les personnes handicapées ou tout autre personne qui ne ferait pas parti de ta communauté, voir même considérées comme opposantes à ta communauté (je ne parle pas de moi parce que là j'en suis à un point où je me fous de savoir si tu me considères comme opposant ou ennemi ou sympathisant à ta Oumma car la question n'est même pas là et elle ne l'a jamais été en réalité).
Donc le premier point est de comprendre que Dieu n'a pas crée l'homme pour aller dans la violence, le deuxième point en raison de Romains 5:12 l'homme agit énormément en établissant ce qui est bien ou mal à ses yeux en prétendant que cela vient de Dieu puisque il se prend lui-même pour Dieu.. Quand j'ai dit que la nation islamique n'a jamais tenu l'enseignement divin sous ce rapport c'est déjà l'histoire des faits qui le prouve. Tu comprends ? Il est vrai que dans l'alliance de la Loi Dieu a permit des guerres de défenses et des dissensions mais depuis la nouvelle alliance par le Christ Jésus c'est bien l'amour qui ne fait pas de mal au prochain qui prévaut (et dans le prochain c'est déjà l'autre donc ton frère ou ta soeur, ça devient universel sous ce rapport). Et de plus dire la vérité ne fait de la personne comme moi par exemple, ton ennemi.
(Galates 4:16)Eh bien alors, suis-je devenu votre ennemi parce que je vous dis la vérité
Puisque Jésus l'a dit, pourquoi à travers les siècles ta nation islamique ne l'a jamais mise en pratique ? (Et aussi la Chrétienté)
(1 Jean 3:18) [ Petits enfants, aimons, non pas en parole ni avec la langue,
mais en action et vérité.
Et puisque aimer ne fait pas de mal au prochain, je te laisse imaginer tout le mal qu'à fait la nation islamique depuis 1400 ans, et dont elle ne s'est jamais repenti puisque dans ces textes elle légitime ce mal que le vrai Dieu condamne.
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 18:45
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 06:36
A priori si il en a fait la première fois où il était sur Terre.
Normalement Jesus alayhi salam arrivera un peu après le début de l’apparition du Dajjal.
Le Mahdi sera le premier à s’opposer au Dajjal.
Désolé mais à priori je n'y crois pas à cette histoire de Madhi et de Dajjal.
Cela dit s'il arrive sur terre un bonhomme faisant positivement des miracles, pas des tours de passe passe, et bien pour qu'elle raison irais-je dire qu'il n'en fait pas. Surtout si tu me dis que Jésus en fera aussi. Comme savoir qui est le bon et qui est le méchant sur la seule base des miracles ? Surtout si tu me dis qu'il n'y aura pas de borgne parmi eux deux pour reconnaître le Dajjal car c'était symbolique.
En plus si on commence à croire à l'un et à l'autre uniquement parce qu'on est subjuguer par les miracles, car des faiseurs de miracles ça n'existe pas d'ordinaire sauf dans les films hollywoodiens, on tombe dans la catégorie de population sous influence manipulée par la vue des prodiges. Alors, ça va être dur de juger les gens sur cela et les envoyer dans l'enfer éternel juste parce qu'ils ont vu de vrais miracles.
L'humanité peut être très bête parfois et se laisser avoir par de simples images comme la publicité ou même par une mise en scène à la télévision, alors je te raconte pas l'effet que peut avoir sur elle de véritables miracles à répétition.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 20:19
Message : RT2 a écrit : 03 oct.21, 11:56
Et tout le point clé est déjà "être trouvé être son frère".
Bon je vais te reciter les paroles de Jésus, "fais aux autres ce que tu voudrais que l'on te fasse" Ok pas de problème, mais si toi tu aimes le sadisme ou le masochisme ou la torture ou la flagellation pour toi-même, histoire de réfrêner les désirs pécheurs de ta chair (ce que font des catholiques, etc...), comment tu comprends sa parole ? Tu saisis le problème si on ne s'en tient qu'à cette parole prise comme ça ?
Donc ta citation ouvre en fait la voie à toutes formes de violences et de perversités. Vu comment cela se passe dans ta religion. En fait il te manque Paul qui dit que l'amour ne fait pas de mal au prochain" Dans le terme prochain j'y inclus les hommes, les femmes, les enfants, les personnes agées, les personnes handicapées ou tout autre personne qui ne ferait pas parti de ta communauté, voir même considérées comme opposantes à ta communauté (je ne parle pas de moi parce que là j'en suis à un point où je me fous de savoir si tu me considères comme opposant ou ennemi ou sympathisant à ta Oumma car la question n'est même pas là et elle ne l'a jamais été en réalité).
Donc le premier point est de comprendre que Dieu n'a pas crée l'homme pour aller dans la violence, le deuxième point en raison de Romains 5:12 l'homme agit énormément en établissant ce qui est bien ou mal à ses yeux en prétendant que cela vient de Dieu puisque il se prend lui-même pour Dieu.. Quand j'ai dit que la nation islamique n'a jamais tenu l'enseignement divin sous ce rapport c'est déjà l'histoire des faits qui le prouve. Tu comprends ? Il est vrai que dans l'alliance de la Loi Dieu a permit des guerres de défenses et des dissensions mais depuis la nouvelle alliance par le Christ Jésus c'est bien l'amour qui ne fait pas de mal au prochain qui prévaut (et dans le prochain c'est déjà l'autre donc ton frère ou ta soeur, ça devient universel sous ce rapport). Et de plus dire la vérité ne fait de la personne comme moi par exemple, ton ennemi.
(Galates 4:16)Eh bien alors, suis-je devenu votre ennemi parce que je vous dis la vérité
Puisque Jésus l'a dit, pourquoi à travers les siècles ta nation islamique ne l'a jamais mise en pratique ? (Et aussi la Chrétienté)
(1 Jean 3:18) [ Petits enfants, aimons, non pas en parole ni avec la langue,
mais en action et vérité.
Et puisque aimer ne fait pas de mal au prochain, je te laisse imaginer tout le mal qu'à fait la nation islamique depuis 1400 ans, et dont elle ne s'est jamais repenti puisque dans ces textes elle légitime ce mal que le vrai Dieu condamne.
Remonte tout le fil de la discussion
Et tu verras cher ami que les versets de Paul sur l’Amour c’est moi qui les avait cité et qui les trouve magnifique
Ajouté 1 minute 12 secondes après :
'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 18:45
Désolé mais à priori je n'y crois pas à cette histoire de Madhi et de Dajjal.
Cela dit s'il arrive sur terre un bonhomme faisant positivement des miracles, pas des tours de passe passe, et bien pour qu'elle raison irais-je dire qu'il n'en fait pas. Surtout si tu me dis que Jésus en fera aussi. Comme savoir qui est le bon et qui est le méchant sur la seule base des miracles ? Surtout si tu me dis qu'il n'y aura pas de borgne parmi eux deux pour reconnaître le Dajjal car c'était symbolique.
En plus si on commence à croire à l'un et à l'autre uniquement parce qu'on est subjuguer par les miracles, car des faiseurs de miracles ça n'existe pas d'ordinaire sauf dans les films hollywoodiens, on tombe dans la catégorie de population sous influence manipulée par la vue des prodiges. Alors, ça va être dur de juger les gens sur cela et les envoyer dans l'enfer éternel juste parce qu'ils ont vu de vrais miracles.
L'humanité peut être très bête parfois et se laisser avoir par de simples images comme la publicité ou même par une mise en scène à la télévision, alors je te raconte pas l'effet que peut avoir sur elle de véritables miracles à répétition.
Tu devrais regarder la série Messiah
Intéressant
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 23:24
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 20:19
Remonte tout le fil de la discussion
Et tu verras cher ami que les versets de Paul sur l’Amour c’est moi qui les avait cité et qui les trouve magnifique
Ajouté 1 minute 12 secondes après :
Tu devrais regarder la série Messiah
Intéressant
C'est bien ce qu'il me semblait, ta vision du monde et des choses relèvent du scénario hollywoodien.
Auteur : Salam Salam
Date : 03 oct.21, 23:40
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 23:24
C'est bien ce qu'il me semblait, ta vision du monde et des choses relèvent du scénario hollywoodien.
Non c’est la série qui a pompé sur l’eschatologie
Qu’elle soit chrétienne ou musulmane
Une fois de plus
Le Dajjal ou l’Antechrist c’est dans l’Islam et le christianisme
Et une fois de plus on verra bien et on ne verra peut être pas cela de notre vivant
Auteur : 'mazalée'
Date : 03 oct.21, 23:55
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 23:40
Non c’est la série qui a pompé sur l’eschatologie
Qu’elle soit chrétienne ou musulmane
Une fois de plus
Le Dajjal ou l’Antechrist c’est dans l’Islam et le christianisme
Et une fois de plus on verra bien et on ne verra peut être pas cela de notre vivant
J'ai pas regardé mais j'ai demandé à quelqu'un qui a vu le premier épisode et il m'a que c'était pas crédible
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 00:12
Message : 'mazalée' a écrit : 03 oct.21, 23:55
J'ai pas regardé mais j'ai demandé à quelqu'un qui a vu le premier épisode et il m'a que c'était pas crédible
C’est pas la meilleure série de tous les temps
Mais elle est intéressante quand même
De toutes façons qu’on soit athée agnostique ou croyant
On aura à faire dans le futur si il y a multiplication de catastrophes naturelles dû au réchauffement climatique et hausse des réfugiés climatiques via la montée des eaux, hausse de l’intégrisme de chaque côté, crispation identitaire
On risque d’avoir avec un climat un peu apocalyptique des gars qui se prendront pour le Messie, le Mahdi ou autre
C’est possible
Auteur : RT2
Date : 04 oct.21, 00:43
Message : Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 20:19
Remonte tout le fil de la discussion
Et tu verras cher ami que les versets de Paul sur l’Amour c’est moi qui les avait cité et qui les trouve magnifique
Donc aucun problème sur le fond, en effet dans le NT il est dégagé deux points importants : l'amour et la paix qui sont deux liens d'union parfait. Mais encore faut-il savoir de quoi on parle, puisque le sujet est l'Amour, il me semble évident puisque tu as cité 1Co chap 13 concernant la définition de l'amour qu'on ne parle pas que d'un simple sentiment. En fait les gens qui étudient la psychologie de l'être humain sont plutôt unanimes : les sentiments naissent des pensées. Ce sont donc des pensées négatives ou positives qui vont définir nos sentiments. Disons ceci, une personne, homme, femme, enfant, ado ou très âgées, a-t-elle des pensées positives toute l'année ou tous les mois ou 4 fois par semaine ou 7jours sur 7 ou 24h/24h ou quand elle est réveillée (matin midi et soir) ? N'en a-t-elle pas aussi la nuit quand elle dort ?
Donc l'être humain, peu importe ses origines, sa classe sociale, sa religion, sa langue, sa couleur de peau, son ethnie, ect... n'est pas trouvé dans cette condition qui serait parfaite. Et cela se retrouve à travers ses paroles et ses actions. En fait si un tribunal fait d'hommes et de femmes et même d'enfants et de vieillards devait juger, il serait dans l'absolu de condamner à la mort la totalité des êtres humains, toute l'espèce humaine. Ce point est important, il résume en fait Romains 5:12.
Ah aussi si j'ai fait un parallèle avec le verset de la sourate que tu as cité avec ce qu'à dit Jésus, et qu'en soit il n'est pas suffisant de dire "fais aux autres ce que tu voudrais que l'on te fasse" c'est justement parce qu'il existe des gens qui eux trouvent bien de se mutiler, de faire des rites d'initiations meurtriers (phénomène des gangs par exemple), qui agissent sans la connaissance de cela et en fait appellent sur eux comme salaire la pire des violences (voir les traffics de drogues et de prostitutions) pour ne pas dire la Géhènne. Alors moi ça me va très bien de parler d'amour, on peut en faire une approche, mais tu sais parler d'amour à notre époque c'est comme dire à son conjoint, souvent le mari "je t"aime" et sa femme est tuée (homicide puisque la femme fait partie de l'Homme en tant qu'espèce et n' est pas une espèce à part).
Bref on peut dessiner des contours sur ce qu'est l'Amour et ce qu'il n'est pas mais dans la Bible l'Amour est aussi indissociable de la Vérité; or dans la Bible il est aussi parlé de pratiquer la Vérité dont un aspect de l'Amour qui lui même en Galates chap 5 fait parti de ce qui produit l'esprit du seul vrai Dieu.
Et chaque aspect décrit en 1Co chap 13 ne peut se développer que si on s'attache à développer tous les points et cela aura aussi une conséquence directe sur ce fruit de l'esprit décrit en Galates car en réalité tout est unifié, cela fait parti d'une seule graine ou semence : la parole du seul vrai Dieu.
Sur ce, je te laisse. Apparemment plus ça va, plus ce monde s'enfonce dans la violence, l'intolérance et j'en passe.
Ajouté 1 minute 12 secondes après :
Salam Salam a écrit : 03 oct.21, 20:19
Tu devrais regarder la série Messiah
Intéressant
Désolé je ne suis pas un fan des séries même si parfois tu y trouves des choses intéressantes mais ça m'oblige à constamment analyser tout ce que je vois et j'entends, par rapport à la Bible, la compréhension que j'en ai et aussi les incohérences des scénarios avec du recul puisque le but message final du scénario se distille au fil des épisodes et que parfois c'est la fin qui en donne la conclusion (c'est parfois très pénible))Donc je limite parce que l'exercice est un peu épuisant et pas forcément concluant. Surtout que les scripts tu ne découvre le message au final que vers la fin avec des rebondissements entre temps. Pour moi c'est juste un bruit de fond qui parfois m'aide à penser à autre chose que ce que ce monde voudrait qu'on fasse 'la haine des autres'.
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 00:58
Message : RT2 a écrit : 04 oct.21, 00:43
Donc aucun problème sur le fond, en effet dans le NT il est dégagé deux points importants : l'amour et la paix qui sont deux liens d'union parfait. Mais encore faut-il savoir de quoi on parle, puisque le sujet est l'Amour, il me semble évident puisque tu as cité 1Co chap 13 concernant la définition de l'amour qu'on ne parle pas que d'un simple sentiment. En fait les gens qui étudient la psychologie de l'être humain sont plutôt unanimes : les sentiments naissent des pensées. Ce sont donc des pensées négatives ou positives qui vont définir nos sentiments. Disons ceci, une personne, homme, femme, enfant, ado ou très âgées, a-t-elle des pensées positives toute l'année ou tous les mois ou 4 fois par semaine ou 7jours sur 7 ou 24h/24h ou quand elle est réveillée (matin midi et soir) ? N'en a-t-elle pas aussi la nuit quand elle dort ?
Donc l'être humain, peu importe ses origines, sa classe sociale, sa religion, sa langue, sa couleur de peau, son ethnie, ect... n'est pas trouvé dans cette condition qui serait parfaite. Et cela se retrouve à travers ses paroles et ses actions. En fait si un tribunal fait d'hommes et de femmes et même d'enfants et de vieillards devait juger, il serait dans l'absolu de condamner à la mort la totalité des êtres humains, toute l'espèce humaine. Ce point est important, il résume en fait Romains 5:12.
Ah aussi si j'ai fait un parallèle avec le verset de la sourate que tu as cité avec ce qu'à dit Jésus, et qu'en soit il n'est pas suffisant de dire "fais aux autres ce que tu voudrais que l'on te fasse" c'est justement parce qu'il existe des gens qui eux trouvent bien de se mutiler, de faire des rites d'initiations meurtriers (phénomène des gangs par exemple), qui agissent sans la connaissance de cela et en fait appellent sur eux comme salaire la pire des violences (voir les traffics de drogues et de prostitutions) pour ne pas dire la Géhènne. Alors moi ça me va très bien de parler d'amour, on peut en faire une approche, mais tu sais parler d'amour à notre époque c'est comme dire à son conjoint, souvent le mari "je t"aime" et sa femme est tuée (homicide puisque la femme fait partie de l'Homme en tant qu'espèce et n' est pas une espèce à part).
Bref on peut dessiner des contours sur ce qu'est l'Amour et ce qu'il n'est pas mais dans la Bible l'Amour est aussi indissociable de la Vérité; or dans la Bible il est aussi parlé de pratiquer la Vérité dont un aspect de l'Amour qui lui même en Galates chap 5 fait parti de ce qui produit l'esprit du seul vrai Dieu.
Et chaque aspect décrit en 1Co chap 13 ne peut se développer que si on s'attache à développer tous les points et cela aura aussi une conséquence directe sur ce fruit de l'esprit décrit en Galates car en réalité tout est unifié, cela fait parti d'une seule graine ou semence : la parole du seul vrai Dieu.
Sur ce, je te laisse. Apparemment plus ça va, plus ce monde s'enfonce dans la violence, l'intolérance et j'en passe.
Ajouté 1 minute 12 secondes après :
Désolé je ne suis pas un fan des séries même si parfois tu y trouves des choses intéressantes mais ça m'oblige à constamment analyser tout ce que je vois et j'entends, par rapport à la Bible, la compréhension que j'en ai et aussi les incohérences des scénarios avec du recul puisque le but message final du scénario se distille au fil des épisodes et que parfois c'est la fin qui en donne la conclusion (c'est parfois très pénible))Donc je limite parce que l'exercice est un peu épuisant et pas forcément concluant. Surtout que les scripts tu ne découvre le message au final que vers la fin avec des rebondissements entre temps. Pour moi c'est juste un bruit de fond qui parfois m'aide à penser à autre chose que ce que ce monde voudrait qu'on fasse 'la haine des autres'.
C’est souvent pas ce qui nous arrive comme événements mais des fois les représentations que nous avons des événements qui sont importants.
Et délimiter sur quoi on peut agir et sur quoi on ne peut pas agir.
Bref cela rejoint la philosophie stoïcienne.
Et pour finir il n’y a pas d’amour il n’y a que des preuves d’amour.
Auteur : 'mazalée'
Date : 04 oct.21, 03:06
Message : Salam Salam a écrit : 04 oct.21, 00:12
C’est pas la meilleure série de tous les temps
Mais elle est intéressante quand même
De toutes façons qu’on soit athée agnostique ou croyant
On aura à faire dans le futur si il y a multiplication de catastrophes naturelles dû au réchauffement climatique et hausse des réfugiés climatiques via la montée des eaux, hausse de l’intégrisme de chaque côté, crispation identitaire
On risque d’avoir avec un climat un peu apocalyptique des gars qui se prendront pour le Messie, le Mahdi ou autre
C’est possible
C'est même certain. Nous avons en ce moment sur ce forum l'incarnation physique du paraclet. Tu vois bien
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 03:48
Message : 'mazalée' a écrit : 04 oct.21, 03:06
C'est même certain. Nous avons en ce moment sur ce forum l'incarnation physique du paraclet. Tu vois bien
Ah bon?
Auteur : Estrabolio
Date : 04 oct.21, 04:09
Message : 'mazalée' a écrit : 04 oct.21, 03:06
C'est même certain. Nous avons en ce moment sur ce forum l'incarnation physique du paraclet. Tu vois bien
Et aussi une sainte, un archange et deux ou trois réincarnations de Jésus.....
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 04:37
Message : Estrabolio a écrit : 04 oct.21, 04:09
Et aussi une sainte, un archange et deux ou trois réincarnations de Jésus.....
Je savais pas
Auteur : Trivier-Fix
Date : 04 oct.21, 04:40
Message : RT2 a écrit : 04 oct.21, 00:43
Désolé je ne suis pas un fan des séries même si parfois tu y trouves des choses intéressantes mais ça m'oblige à constamment analyser tout ce que je vois et j'entends, par rapport à la Bible, la compréhension que j'en ai et aussi les incohérences des scénarios avec du recul puisque le but message final du scénario se distille au fil des épisodes et que parfois c'est la fin qui en donne la conclusion (c'est parfois très pénible))Donc je limite parce que l'exercice est un peu épuisant et pas forcément concluant. Surtout que les scripts tu ne découvre le message au final que vers la fin avec des rebondissements entre temps. Pour moi c'est juste un bruit de fond qui parfois m'aide à penser à autre chose que ce que ce monde voudrait qu'on fasse 'la haine des autres'.
Il y a deux types de séries : les séries à épisodes indépendants , et les séries de type "feuilleton"
Et dans ce deuxième cas , je trouve qu il y a même manipulation mentale délibérée .
L audimat de chaque épisode , ainsi que les réactions du public sont pris en compte par les scripteurs pour changer la narration des récits :
le saison 4 fit trop penser que Mr A est l assassin ? Hé bien la saison 5 fera penser que Mr B est l assassin .
Le spectateur est mis en haleine , dans une sorte de soif , mis n est jamais rassasié , et on le laisse mourir de sa soif . Néanmoins , cela n empêchera pas qu on glissera des thèmes anachronique avec l univers de la série , suivant les idéologies des scripteurs .
Tous les épisodes progressent lentement toujours nageant dans une certaine ambiguïté afin de ne pas se prononcer , ou de se prononcer le plus tard possible .
Le nombre de "saisons" n est pas défini à l avance et change au fur et à mesure de l audimat .
Les scripteurs ne connaissent même pas la fin de la saison finale avant bien des saisons
Généralement la fin d une série est brutale avec plein d événements parachutés et est souvent bâclée , quitte à rompre toute la continuité endormante de toutes les autres saisons
Bref , il y a explicitement mise à l épreuve des nerfs des spectateurs afin de raconter le thème principal le moins possible tout en divulguant des messages subliminaux qui , eux , n ont rien à voir avec le thème
Clairement du lavage de cerveau
Ceci dit , je note que comme les scripteurs ne voulaient faire ni se positionner si le personnage principal était un messie juif , ou un "messie chrétien "( ce qui n a pas de sens en soi ) ou un un messie islamique , mais veulent reprendre des éléments dans chacune des 3 religions , ils montrent un messie de type messiah al-dajlal .
Probablement la culture religieuse des scripteurs était limitée ( sauf si ce ne fut pas délibéré de leur part )
Auteur : RT2
Date : 04 oct.21, 09:04
Message : Salam Salam a écrit : 04 oct.21, 00:58
Et pour finir il n’y a pas d’amour il n’y a que des preuves d’amour.
Donc puisque l'amour ne se démontre qu'à travers des preuves de celui-ci et que celui-ci ne peut se démontrer qu'à travers l'usage que l'on fait du corps que l'on est, quelles sont les dites preuves ?
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 09:18
Message : RT2 a écrit : 04 oct.21, 09:04
Donc puisque l'amour ne se démontre qu'à travers des preuves de celui-ci et que celui-ci ne peut se démontrer qu'à travers l'usage que l'on fait du corps que l'on est, quelles sont les dites preuves ?
L’écoute et l’empathie
Le désintéressement
L’affection
Demandez à l’amour de votre vie
Auteur : RT2
Date : 04 oct.21, 11:40
Message : Salam Salam a écrit : 04 oct.21, 09:18
L’écoute et l’empathie
Le désintéressement
L’affection
Demandez à l’amour de votre vie
Par exemple :
(Jean 13:34, 35) 34 Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples,
si vous avez de l’amour entre vous. ”
Note que Jésus ne dit pas que vous ne devez avoir que de l'amour entre les gens de ta communauté mais que tous les autres sauront que vous êtes ceux qui appartiennent à l'assemblée dont je suis la pierre d'angle et par la suite la pierre située en hauteur. Parce que c'est sur cet amour qu'elle est construite.
Désolé de te le dire mais ça, ça ne s'est jamais vu depuis Médine et à ce jour dans la nation islamique. Comme je te l'ai dit, parlons de l'amour, pas de problème. Mais n'oublie jamais que l'amour ce n'est pas qu'un sentiment; ça se traduit toujours en paroles et en actions à travers le corps que l'on est.
Donc si j'en crois ton idée, la nation islamique ou Oumma viendrait de passer un étage dans la fusée (séparation dans l'espace) qui lui viendrait faire oublier qu'elle n'a jamais mise en pratique cela mais viendrait d'avoir une illumination soudaine ? Donc voyons alors les paroles et les actions et si j'en crois un peu l'actu c'est pas gagné.
Auteur : Salam Salam
Date : 04 oct.21, 20:53
Message : RT2 a écrit : 04 oct.21, 11:40
Par exemple :
(Jean 13:34, 35) 34 Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples,
si vous avez de l’amour entre vous. ”
Note que Jésus ne dit pas que vous ne devez avoir que de l'amour entre les gens de ta communauté mais que tous les autres sauront que vous êtes ceux qui appartiennent à l'assemblée dont je suis la pierre d'angle et par la suite la pierre située en hauteur. Parce que c'est sur cet amour qu'elle est construite.
Désolé de te le dire mais ça, ça ne s'est jamais vu depuis Médine et à ce jour dans la nation islamique. Comme je te l'ai dit, parlons de l'amour, pas de problème. Mais n'oublie jamais que l'amour ce n'est pas qu'un sentiment; ça se traduit toujours en paroles et en actions à travers le corps que l'on est.
Donc si j'en crois ton idée, la nation islamique ou Oumma viendrait de passer un étage dans la fusée (séparation dans l'espace) qui lui viendrait faire oublier qu'elle n'a jamais mise en pratique cela mais viendrait d'avoir une illumination soudaine ? Donc voyons alors les paroles et les actions et si j'en crois un peu l'actu c'est pas gagné.
Ça dépend.
Lors de certains voyages en pays musulman j’ai été reçu dans une hospitalité une affection que je n’avais jamais vu auparavant.
Et je n’étais pas musulman.
Une bonté naturelle.
Des gens qui étaient prêts à me laisser leur meilleur lit à me donner les meilleurs morceaux de viande des gens plutôt pauvres de surcroît.
Joie de vivre et gentillesse.
Faut pas voir que les actualités qui vont te parler des milices islamistes ou des attentats.
L’amour existe bel et bien aussi en Islam.
Il rime souvent avec hospitalité.
Nombre de centres soufis par exemple reçoivent toute sorte de gens sans rien demander en contrepartie.
Partage de la marmite le soir.
Auteur : indian
Date : 05 oct.21, 00:27
Message : RT2 a écrit : 04 oct.21, 11:40
Par exemple :
(Jean 13:34, 35) 34 Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples,
si vous avez de l’amour entre vous. ”
Note que Jésus ne dit pas que vous ne devez avoir que de l'amour entre les gens de ta communauté mais que tous les autres sauront que vous êtes ceux qui appartiennent à l'assemblée dont je suis la pierre d'angle et par la suite la pierre située en hauteur. Parce que c'est sur cet amour qu'elle est construite.
Désolé de te le dire mais ça, ça ne s'est jamais vu depuis Médine et à ce jour dans la nation islamique. Comme je te l'ai dit, parlons de l'amour, pas de problème. Mais n'oublie jamais que l'amour ce n'est pas qu'un sentiment; ça se traduit toujours en paroles et en actions à travers le corps que l'on est.
Donc si j'en crois ton idée, la nation islamique ou Oumma viendrait de passer un étage dans la fusée (séparation dans l'espace) qui lui viendrait faire oublier qu'elle n'a jamais mise en pratique cela mais viendrait d'avoir une illumination soudaine ? Donc voyons alors les paroles et les actions et si j'en crois un peu l'actu c'est pas gagné.
peut être etes vous simplement ignorant? ou que vous vous fermez les yeux?
Vous devriez peut être vérifier du côté des ismaéliens nizarites au lien des bêtes wahabites-salafiste.
Auteur : RT2
Date : 05 oct.21, 01:06
Message : indian a écrit : 05 oct.21, 00:27
peut être etes vous simplement ignorant? ou que vous vous fermez les yeux?
Vous devriez peut être vérifier du côté des ismaéliens nizarites au lien des bêtes wahabites-salafiste.
tu sais quand Jésus a dit rapporté en Matthieu ceci
(Matthieu 21:42-44) Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé
et sera donné à une nation qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ”
Il ne parlait pas de la nation islamique, preuve en est ce verset :
(1 Pierre 2:7-10) C’est pour vous donc qu’il est précieux, parce que vous êtes des croyants ; mais pour ceux qui ne croient pas, “ cette même pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue [la] tête de [l’]angle ”, 8 et “ une pierre qui fait trébucher et un rocher de scandale ”. Ceux-ci trébuchent parce qu’ils désobéissent à la parole. C’est bien à cela qu’ils ont aussi été destinés. 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale,
une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.
Donc la dite nation est l'Israël de Dieu (Galates 6:16), plus communément appelée nation chrétienne (ne pas confondre avec la Chrétienté, merci). Comme dit le texte en Esaïe :
(Isaïe 43:10, 11) 10 “
Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11 Moi, moi je suis Jéhovah, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”
Relis Esaïe, merci.
A+
Auteur : indian
Date : 05 oct.21, 01:39
Message : RT2 a écrit : 05 oct.21, 01:06
tu sais quand Jésus a dit rapporté en Matthieu ceci
(Matthieu 21:42-44) Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé
et sera donné à une nation qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ”
Il ne parlait pas de la nation islamique, preuve en est ce verset :
(1 Pierre 2:7-10) C’est pour vous donc qu’il est précieux, parce que vous êtes des croyants ; mais pour ceux qui ne croient pas, “ cette même pierre que les bâtisseurs ont rejetée est devenue [la] tête de [l’]angle ”, 8 et “ une pierre qui fait trébucher et un rocher de scandale ”. Ceux-ci trébuchent parce qu’ils désobéissent à la parole. C’est bien à cela qu’ils ont aussi été destinés. 9 Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale,
une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10 Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde.
Donc la dite nation est l'Israël de Dieu (Galates 6:16), plus communément appelée nation chrétienne (ne pas confondre avec la Chrétienté, merci). Comme dit le texte en Esaïe :
(Isaïe 43:10, 11) 10 “
Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu. 11 Moi, moi je suis Jéhovah, et en dehors de moi il n’y a pas de sauveur. ”
Relis Esaïe, merci.
A+
Désolé, mais je ne joue pas à ce jeu des TJ et wahhabittes-salafiste qui consiste à piger des versets par ici et par là et de m'en faire des raccourcis intellectuls pour me faire croire à ceci et cela..
Auteur : RT2
Date : 05 oct.21, 10:14
Message : indian a écrit : 05 oct.21, 01:39
Désolé, mais je ne joue pas à ce jeu des TJ et wahhabittes-salafiste qui consiste à piger des versets par ici et par là et de m'en faire des raccourcis intellectuls pour me faire croire à ceci et cela..
je ne savais pas que les waha et salas existaient au temps de Jésus et des apôtres, tu aurais des liens sérieux à me proposer à ce sujet ?
ps : une personne dans l'adm ou les modo pourrait faire quelque chose au sujet d'indian ?
Bon je disais en substance que jamais les critères définissant l'amour agâpé dans la bible n'a jamais été vu et appliqué dans l'islam. Et je ne te parle même pas de la paix qui n'a jamais existé au sein de la Oumma.
Mais bon la bible donne des mots qu'elle définie et toi tu donnes des mots que tu ne peux pas définir à partir de la Bible. Après ça doit être une question de guerre des mots. Mais tu vois indian, Dieu a donné le langage aux hommes et même si il a divisé les langues, il n'a pas divisé la loi naturelle de la conscience. Donc quelque part tous les êtres humains ressentent et perçoivent, probablement confusément pour les uns, de manière plus claire pour les autres, ou encore que l'humanité déconne et que vos religions dont l'islam sont profondément en cause.
Auteur : Salam Salam
Date : 08 oct.21, 03:45
Message : Pour clore ce sujet de l’Amour qui a commencé par les versets magnifique de Paul
Un autre texte
“Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”
Ibn Arabi
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