Auteur : Bragon Date : 28 févr.21, 10:47 Message : Les citoyens d’origine étrangère de la France et de l’Europe sont les laissés-pour-compte de la République et de la société. Victimes d’un ordre injuste qui les ignore, les méprise et les rejette, ils réprouvent et rejettent l’ordre qui les discrimine et les trahit.
Réaction humaine universelle que nul n’ignore.
Pour les stigmatiser davantage, ce même ordre entreprend de jeter l’anathème sur tout qui fait leur âme : leur culture, leur langue, leur islam surtout. Tout ce qu’ils sont devient diabolique. Ce faisant, il trahit, il dévoile implicitement, les raisons même à l’origine de sa haine, qu’il essaie de justifier par des spéculations spécieuses : "Je te déclare abominable et tu es donc abominable car je t'ai déclaré abominable".
On a compris : ces citoyens marginalisés ont bien le droit d’exister, c’est possible, il leur suffit de s’évaporer.
Auteur : Inti Date : 28 févr.21, 10:59 Message : Bah ! Faut soigner le ressentiment et haine de l'occident et judéo christianisme avant d'immigrer..
Auteur : Bragon Date : 28 févr.21, 11:15 Message :
Inti a écrit : 28 févr.21, 10:59
Bah ! Faut soigner le ressentiment et haine de l'occident et judéo christianisme avant d'immigrer..
Et voilà l’astuce toute trouvée : on va les déclarer immigrés et donc intrus et donc indus citoyens, et le tour est joué. Où as-tu donc appris l’art de la prestidigitation ?
Non, ce sont des citoyens. Sur quoi fondes-tu donc la citoyenneté, sur la couleur de la peau ?
Non, ce sont des citoyens, et c’est aux injustes de s’évaporer.
Auteur : Inti Date : 28 févr.21, 11:36 Message :
Bragon a écrit : 28 févr.21, 11:15
Non, ce sont des citoyens. Sur quoi fondes-tu donc la citoyenneté, sur la couleur de la peau ?
Non, ce sont des citoyens, et c’est aux injustes de s’évaporer
C'est bien que tu amènes ce point. En démocratie et république laïque on est citoyen avant d'être fidèle. En islam ou culture arabo musulmane c'est l’inverse. Fidèle avant d'être citoyen. Ce n'est pas la même conception du vivre ensemble et pluralisme. L'occident a dépassé ce carcan monolithique du fidèle comme seule référence sociale possible. Je réitère. La mue idéologique est dans ton camps. La couleur de peau importe peu. C'est la mentalité du quidam qui compte. La notion de fidèle en sciences politiques c'est une théocratie. Ca explique l'islam de l'Iran et Arabie saoudite et al...
Auteur : Bragon Date : 28 févr.21, 12:20 Message :
Inti a écrit : 28 févr.21, 11:36
C'est bien que tu amènes ce point. En démocratie et république laïque on est citoyen avant d'être fidèle. En islam ou culture arabo musulmane c'est l’inverse. Fidèle avant d'être citoyen. Ce n'est pas la même conception du vivre ensemble et pluralisme. L'occident a dépassé ce carcan monolithique du fidèle comme seule référence sociale possible. Je réitère. La mue idéologique est dans ton camps. La couleur de peau importe peu. C'est la mentalité du quidam qui compte. La notion de fidèle en sciences politiques c'est une théocratie. Ca explique l'islam de l'Iran et Arabie saoudite et al...
Encore des acrobaties et des clowneries.
Le dénominateur commun de cette frange de citoyens est d'être marginalisée, mais on préfère dire que c'est l'islam qui en est le dénominateur commun et que la réaction de ces citoyens n'est pas la réactions de citoyens marginalisés mais une réaction de musulmans.
C'est un vrai cirque !
Et dans la foulée, on s'étonne même et on se demande pourquoi l'islam n'est pas christianisé.
C'est un cirque, et le spectacle est total.
Auteur : Inti Date : 28 févr.21, 12:29 Message :
Bragon a écrit : 28 févr.21, 12:20
Encore des acrobaties et des clowneries.
Le dénominateur commun de cette frange de citoyens est d'être marginalisée, mais on préfère dire que c'est l'islam qui en est le dénominateur commun et que la réaction de ces citoyens n'est pas la réactions de citoyens marginalisés mais une réaction de musulmans.
C'est un vrai cirque !
Et dans la foulée, on s'étonne même et on se demande pourquoi l'islam n'est pas christianisé.
C'est un cirque, et le spectacle est total
Ben non .christianiser l'islam c'est finit depuis la décolonisation-mondialisation. C'est plutôt l'islam en occident qui veut islamiser l’occident judeo chrétien. Pauvre Bragon tu ne sais pas à quel point le ressentiment pilote l'affirmation musulmane. Tu en es une preuve flagrante ici. Pourquoi venir te vautrer dans la "faschophère" comme te dirait clémantine ?
Auteur : Gorgonzola Date : 28 févr.21, 19:51 Message :
Bragon a écrit : 28 févr.21, 10:47
Les citoyens d’origine étrangère de la France et de l’Europe sont les laissés-pour-compte de la République et de la société. Victimes d’un ordre injuste qui les ignore, les méprise et les rejette, ils réprouvent et rejettent l’ordre qui les discrimine et les trahit.
C'est exactement l'inverse.. On va même jusqu'à truquer les entrées aux universités et grandes écoles pour laisser entrer les enfants de l'immigration avec leurs résultats médiocres. Un enfant de l'immigration qui a 12/20 passe devant un français pur souche qui a 16/20.. au nom de l'égalité des chances. Du grand n'importe quoi.
Les arabo musulmans ne pouvez pas rattraper en un clin d'oeil le retard civilisationnel et se mettre au niveau d'un pur souche qui n'a aucune difficulté à intégrer l'histoire les maths de sa propre culture de part son origine occidentale. C'est comme si on mettait un occidental étudier en Egypte ou en Arabie saoudite. Il serait forcément handicapé, ne connaissant ni l'arabe, ni l'histoire inculquée depuis des siècles aux enfants nés là-bas.
Je crois que l'homme politique lambda ne peut pas comprendre et ne prend pas en considération la culture imprégnée depuis des siècles chez un individu. On ne peut pas faire d'un immigré un vrai français en 2 générations, surtout si la famille décide de ne pas s'assimiler. C'est évident. Et la carte d'identité ne changera rien. On ne peut même pas parler d'intégration puisque le but de ces gens c'est de vivre comme au pays tout en crachant sur le sol qui les accueille.
Ce n'est pas l'ordre qui les rejette c'est eux qui rejettent l'ordre qu'ils sont censé respecter. Et comme ils ne respectent pas ou très peu ou le méprise avec beaucoup d'arrogance et de brutalité.. Il ne faut pas s'étonner du rejet qui en découle. Et le rejet se traduit en général par l'islam et les arabes foutent la merde. Ce qui est vrai. Le quotidien de quasiment tous les français maintenant en témoigne.
Un arabe restera un arabe. Quel que soit le pays qui l'accueille. C'est de sa faute à lui et non à celui qui lui ouvre sa porte en lui disant de s'installer confortablement et de faire comme chez lui.. C'est culturel.
Pourquoi un arabe a tant de mal à respecter l'ordre établi ? Pourquoi un arabe a besoin d'une dictature pour rester tranquille ? Pourquoi un arabe va à l'opposé de ce que la loi lui demande ?
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 00:06 Message :
Gorgonzola a écrit : 28 févr.21, 19:51
...................
Les arabo musulmans ne pouvez pas rattraper en un clin d'oeil le retard civilisationnel et se mettre au niveau d'un pur souche qui n'a aucune difficulté à intégrer l'histoire les maths de sa propre culture de part son origine occidentale.
.............
Un arabe restera un arabe.
.................
Je vous laisse la responsabilité de tels propos ; ceux qui vous liront se feront une opinion.
Pour le reste, ne soyez pas trop sûre de vous. Bien qu'étant Arabo-musulman et vivant quasiment à la campagne dans un pays arabo-musulman, de surcroit arabophone, je ne suis pas sûr du tout que vous puissiez vous faire une place sur "le plan civilisationnel et de niveau", et dans votre propre langue, parmi mes voisins, des gens pourtant tout ce qu'il y a de lambda.
Je crois savoir aussi qu'ils sont des centaines de milliers d'Arabo-musulmans, qui n'ont même pas été formés par votre école, et qui exercent chez vous dans tous les domaines des sciences, de la recherche, de l'enseignement...
Je crois même me souvenir qu'une de mes compatriotes, une femme, qui a grandi chez moi, qui a eu des profs arabo-musulmans et a fréquenté mon école, a été élue il n'y a pas longtemps à l'Académie française.
Bien sûr, elle a été pistonnée ; Arabo-musulmane, on a eu pitié d'elle, on l'a fait passer avant vous.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 01:11 Message :
Ne lui réponds pas Gongonzola, il vient juste déverser sa bile et son ressentiment : le carburant des faibles. Il vomit l'Occident pour cacher sa frustration, c'est la seule gloire qu'il lui reste.
ça se voit comme le nez au milieu de la figure à sortir tous les poncifs de la victimisation. Quelle misère
Auteur : Clémantine Date : 01 mars21, 02:43 Message : On en s'en sortira pas, parce qu'on s'engouffre dans cette brèche avec toutes nos émotions et idées biaisée.
Je ne vois pas Bragon pourquoi tu viens ici parler de ça? Tu penses être utile à quelque chose? Tu ne fais qu'exacerber les rancœurs et alimenter la machine.
Gorgonzola, aucune école n'intègre ni n'exclut d'élève en fonction de ses origines. C'est interdit par la loi. Ce qui existe ce sont des quota d'élèves issue de lycées (souvent le lycée du secteur) moins bien quotté. Cela permet de faire entrer dans ces écoles prestigieuses des élèves qui sont les plus brillants de leur école. En effet, comparés au plus brillant de toute la France, ils sont moins bons. Alors pourquoi ils sont intégrés à ces écoles? Parce que la pays fait le pari que des élèves qui viennent des quartiers les plus pauvres, où l'apprentissage est plus dur, où il y a plus de violence, de professeurs absents, de famille monoparental, ect.. La misère sous toutes ses formes. Bref, le pays fait le pari que ces enfants là pourront être utile au pays, que ça vaut le coup de les instruire et de bien le faire. Parmi ces enfants, s'il y a plus d'arabes, c'est peut-être parce qu'il y a plus d'arabes dans ces quartiers où il y a plus de misère. Mais il y a aussi plein de gamins (les Kevin, les Dylan, et Kimberly...) qui sont aussi issue de ces quartiers, qui vivent la même misère, et qui, en toute logique, bénéficient aussi de ces programmes.
Pour le reste, il y a des gens bien partout, qui ne jugent pas une personne en fonction de sa religion ou ses origines. La France est un pays magnifique, mais il est vrai que structurellement, il marginalise les musulmans en limitant leur accès à l'emplois, au logement, à l'instruction. Il y a des gens qui résistent et s'en sortent, petit à petit, ils font bouger les lignes. Une forêt qui pousse fait moins de bruit qu'un arbre qui tombe. Et il y a aussi des gens qui freinent tout cela, qui chassent jusque dans les détails tout signes d'appartenance à la religion musulmane. Il ne sert à rien de se cogner la tête contre les murs. Dans ce cas, il vaut mieux s'adresser à quelqu'un d'autre. Les gens de bonne volonté avancent ensemble.
Ajouté 15 minutes 52 secondes après :
Inti a écrit : 28 févr.21, 10:59
Bah ! Faut soigner le ressentiment et haine de l'occident et judéo christianisme avant d'immigrer..
Mauvaise analyse Inti, les personnes qui émigrent savent bien le choix qu'elles font. Elles savent que ce sera dur, que leur pays et leur habitudes leur manqueront. Elles apprécient aussi les possibilités que leur offre le nouveau pays, les qualité des personnes qui ont d'autres mode de fonctionnement. Elles ne se plaignent pas de passer en dernier pour les offres d'emploi ou de logement, elles se réjouissent de tout ce qui va bien, et s'accommodent de ce qui va mal.
Par contre, ça se complique avec les générations suivantes, qui sont nées ici, on entendu à l'école ici que nous étions libres et égaux, et qui s'insurgent face à l'injustice. Eux n'ont jamais émigré, mais ils sont considérés comme des immigrés. Ils revendiquent les même droits mais on leur répond qu'ils n'ont pas fait assez d'efforts pour s'intégrer. Mais s'intégrer où? Puisqu'ils sont ici depuis leur naissance? Certains ne parlent même pas la langue de leurs parents.
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 03:18 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 02:43
Mauvaise analyse Inti, les personnes qui émigrent savent bien le choix qu'elles font. Elles savent que ce sera dur, que leur pays et leur habitudes leur manqueront.....
Ça c'est la vision romantique du migrant. Effectivement y a un effort de déracinement à opérer mais tu sais bien qu'il y a une véritable rivalité culturelle qui jadis se passait en Terre musulmane de par la colonisation qui s'est transportée chez le " pays d'accueil". C'est larvée.
Tu le dis toi même que le gouvernement fait des efforts d'intégration dans les écoles pour les secteurs moins favorisés socialement. Ce n'est pas l'attitude du colon ça habituellement. Ça c'est pour la vie citoyenne. Pour la vie religieuse on parle de quoi? Un islam de France ou de la pratique de la religion musulmane en France?
Ne te voiles pas la face. Il y a bien une rivalité culturelle et ressentiment fortement cultivé dans le communautarisme. Bragon parle d'un bel islam? C'est quoi un bel islam? Iran, Arabie saoudite, Égypte, Maroc, Algérie.... Ce sont les maisons mère de l'islam. Alors ce serait quoi un bel Islam en France? La pratique de la religion musulmane qui respecte la laïcité comme principe premier ou un Islam de France qui place ses principes religieux au dessus de toute considération?
On parle maintenant de islamo gauche parce que le fait religieux serait devenu un pourfendeur des réflexes coloniaux. la gauche à la défense du fondamentalisme religieux. Comment on en est arrivé là? Parce que la gauche a toujours été anticoloniale et la religion anti laïque. Et comme la laïcité serait une chose imposée par la nation ( ancienne métropole) ça devient un réflexe de domination coloniale à l'endroit des minorités. La gauche et les minorités c'est une tradition. Ce qui fait que anti nationalisme et anti laïcité marchent main dans la main au nom d'un monde post national. Pourtant y a du National en terre d'islam. Le Maroc n'est pas l'Arabie Saoudite!
Bref ça c'est mon ânalyse.
Auteur : Clémantine Date : 01 mars21, 03:56 Message :
Inti a écrit : 01 mars21, 03:18
Ça c'est la vision romantique du migrant. Effectivement y a un effort de déracinement à opérer mais tu sais bien qu'il y a une véritable rivalité culturelle qui jadis se passait en Terre musulmane de par la colonisation qui s'est transportée chez le " pays d'accueil". C'est larvée.
Tu le dis toi même que le gouvernement fait des efforts d'intégration dans les écoles pour les secteurs moins favorisés socialement. Ce n'est pas l'attitude du colon ça habituellement. Ça c'est pour la vie citoyenne.
Tout à fait et dans la grande majorité des cas, il y a des efforts des deux côtés et ça se passe bien. Le passé ne s'efface pas et n'a pas à s'effacer mais on peut le dépasser et améliorer l'avenir.
a écrit :
Pour la vie religieuse on parle de quoi? Un islam de France ou de la pratique de la religion musulmane en France?
Je ne comprends pas la nuance que tu mets entre les deux.
a écrit :Ne te voiles pas la face. Il y a bien une rivalité culturelle et ressentiment fortement cultivé dans le communautarisme. Bragon parle d'un bel islam? C'est quoi un bel islam? Iran, Arabie saoudite, Égypte, Maroc, Algérie.... Ce sont les maisons mère de l'islam. Alors ce serait quoi un bel Islam en France? La pratique de la religion musulmane qui respecte la laïcité comme principe premier ou un Islam de France qui place ses principes religieux au dessus de toute considération?
Ce n'est pas ce qu'il écrit. Il est écrit plus haut qu'un bel Islam pourrait émerger en France. A mon avis, c'est déjà la réalité car les principes religieux musulmans, conjugués à un contexte sociaux culturel Français et son histoire humaniste font des citoyens qui défendent souvent une belle vision de l'Islam. Par contre, je ne pense pas du tout que ces gens là vont devenir majoritaires ni convertir tout le pays (là il y a divergence entre Bragon et moi)
a écrit :On parle maintenant de islamo gauche parce que le fait religieux serait devenu un pourfendeur des réflexes coloniaux. la gauche à la défense du fondamentalisme religieux. Comment on en est arrivé là? Parce que la gauche a toujours été anticoloniale et la religion anti laïque. Et comme la laïcité serait une chose imposée par la nation ( ancienne métropole) ça devient un réflexe de domination coloniale à l'endroit des minorités. La gauche et les minorités c'est une tradition. Ce qui fait que anti nationalisme et anti laïcité marchent main dans la main au nom d'un monde post national.
Ca c'est de la politique, ils font du mal à tout le monde avec ces histoires.
a écrit : Pourtant y a du National en terre d'islam. Le Maroc n'est pas l'Arabie Saoudite!
Je ne connais pas les saoudiens (et toi non plus) mais le Maroc, je connais. Et les Marocains adorent leur pays, ils adorent aussi les étrangers. Par contre ils sont pauvres et pas très ponctuels. Enfin, comme tout cliché, il a ses exceptions.
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Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 04:05 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 02:43
mais il est vrai que structurellement, il marginalise les musulmans en limitant leur accès à l'emplois, au logement, à l'instruction.
La France ferait de l'islamophobie systémique maintenant ? Les enfants seraient refusés dans les écoles, les universités parce qu'ils sont musulmans ? Les appartements sociaux seraient refusés aux musulmans ? Les musulmans ne trouveraient de travail nulle part parce que musulmans ?
C'est curieux le supermarché halal près de chez moi lui n'embauche que des musulmans, peut-on dire qu'il fait de la mécréantophobie systémique ?
Les employeurs privés embauchent qui ils veulent selon leur bon vouloir et je peux t'assurer que chez nous on ne regarde pas les noms des CV. Les bailleurs privés donnent leur appartement à louer à qui ils veulent selon ce qui leur chante et que je sache les musulmans ne dorment pas tous sous les ponts et pour info le propriétaire de mon frère à un nom musulman. Quant à l'état les logements sociaux sont largement attribués en fonction de critères qui n'ont rien à voir avec la religion et l'administration où on rentre par concours il paraît n'élime pas les musulmans sur leurs prénoms une fois dépouillés les copies.
Après tu te demandes pourquoi Bragon vient ici pour déverser sa haine ? Tout simplement pour la cultiver et toi tu fais semblant de ne pas le voir. Tu devrais arrêter de ne lire que des romans à l'eau de rose.
Inti a absolument raison, il y a une revendication de revanche des arabo musulmans face à l'Occident comme s'il était responsable de la décadence des autres. C'est comme s'ils lui reprochaient d'avoir été obligé de venir s'installer chez lui, c'est de sa faute.
Un ex de ressentiment sythémique : Lors de la finale de la coupe du monde France/Croatie j'étais près d'un café tenu par des musulmans (sans doute une marque de grande misère musulmane, sachant qu'en plus ils en ont 2 de cafés) et bien en ne regardant pas la match je savais quand a marqué la France et quand à marqué la Croatie. Quand la Coratie marquait c'était cris de joie, quand la France marquait c'était silence radio. Et ce café est tenu par un fils d'immigré, il est né en France (je connais son père). Etonnant tout ça non
Auteur : Gorgonzola Date : 01 mars21, 04:14 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 00:06
Pour le reste, ne soyez pas trop sûre de vous. Bien qu'étant Arabo-musulman et vivant quasiment à la campagne dans un pays arabo-musulman, de surcroit arabophone, je ne suis pas sûr du tout que vous puissiez vous faire une place sur "le plan civilisationnel et de niveau", et dans votre propre langue, parmi mes voisins, des gens pourtant tout ce qu'il y a de lambda.
Le sujet n'est pas la place que vous vous êtes faites dans un pays hors de France. On s'en fout car le problème n'est pas là, le problème maintenant pour nous français qui vivons avec une forte densité de population arabe, c'est l'arabe et l'islam.
L'islam et tout se qui s'y rattache fout la merde inutile de tergiverser.. Les politiques reliés par les médias essaient depuis des décennies maintenant de contourner le problème malgré les décapitations et attentats et autres problèmes d'envergures ce qui révèle en fait une prise de conscience du pouvoir qui ne fait que perdre volontairement du terrain pour éviter une embrasement général.
C'est une aubaine, c'est pour cette raison que tout le monde vient en France, on peut y faire ce qu'on veut on a tout à y gagner, on est intelligent alors qu'on est un d.ébile profond, on gagne de l'argent en faisant des enfants, et l'état ne fait rien excepté les encourager à être encore plus c.on.
Et pour les associations d'accueil inutile de tergiverser aussi, ce sont des paumés qui ont un problème à régler avec eux-même. La France a décidé d'accueillir la pauvreté des régions les plus reculées, qu'elle ne s'étonne pas du résultat.
Pour revenir au sujet que vous avez créé, la république française que vous dites responsable de la non intégration des arabo-musulmans. Hors comme je l'ai expliqué, ces gens appartiennent à une seule nation : l'islam. Et ils le font savoir. La carte nationale d'identité française n'est à brandir que pour réclamer des droits. Le sol lié à la nation France ils crachent dessus au sens propre comme au sens figuré. C'est pourtant pas compliqué à comprendre, inutile de dévier le sujet.
Et la politique fait tout pour les intégrer, y compris les faire passer pour des personnes sages, intelligentes, pleines d'amour et de paix, bref des petits anges incompris de la population. C'est pour cette raison qu'à n'importe quelle occasion des voitures brûlent, des pompiers et médecins sont caillassés et agressés, des papiers sont demandés par les petits caïds aux personnes même âgés qui veulent rentrer chez eux, etc.. La Chine et le Japon interdisent l'islam, il n'y a pas ce genre de problème chez eux.
Clémantine a écrit :Gorgonzola, aucune école n'intègre ni n'exclut d'élève en fonction de ses origines. C'est interdit par la loi. Ce qui existe ce sont des quota d'élèves issue de lycées (souvent le lycée du secteur) moins bien quotté. Cela permet de faire entrer dans ces écoles prestigieuses des élèves qui sont les plus brillants de leur école.
C'est bien ce que je dis..
Un élève qui a 12/20 passe devant un élève qui a 16/20.
Inutile de biaiser là aussi.
Et encore.. On peut baisser la note de celui qui a 12 à 10..
Auteur : Clémantine Date : 01 mars21, 04:49 Message : Mazalée, tu verses dans l'extrême, ce n'est pas un argument. Il est plus dur de trouver un travail ou un logement lorsqu'on est visiblement étranger, ou étrange pour d'autre raison. Je n'écris pas que c'est impossible, j'écris que c'est plus dur. Et tu le sais bien.
a écrit :C'est bien ce que je dis..
Un élève qui a 12/20 passe devant un élève qui a 16/20.
Inutile de biaiser là aussi.
Et encore.. On peut baisser la note de celui qui a 12 à 10..
Oui, mais ce n'est pas pour des raisons religieuses. Ni de physique étranger. Et tes chiffres sont excessifs. Ce sont de bons élèves qui ont accès à ces écoles, des élèves qui sont les meilleurs de leurs écoles. Ca a un double intérêt.
1-Tout d'abord de créer de l'adhésion au système scolaire, de rendre le plus vrai possible que tout enfant à ses chances à l'école, bien que cela ne puisse pas effacer toutes les injustices auxquelles sont confrontés les enfants.
2-Et le deuxième point, plus important pour le pays est de ne pas avoir des élites toutes issues de la même frange. C'est important d'avoir des gens qui connaissent et comprennent le monde de façon diverses, c'est un atout pour bien diriger d'avoir des élites aussi issues des classes les plus pauvres de la population. Après, il ne faut pas fantasmer non plus c'est un très faible pourcentage dont il s'agit. Ce ne sont pas eux qui dominent le monde.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 05:11 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 04:49
Mazalée, tu verses dans l'extrême, ce n'est pas un argument.
Tu penses que j'ai caricaturé mon témoignage sur le coupe du monde de football France/Croatie ? Ben non, c'était exactement ça ! Et tu le sais très bien
Clémantine a écrit :Il est plus dur de trouver un travail ou un logement lorsqu'on est visiblement étranger, ou étrange pour d'autre raison. Je n'écris pas que c'est impossible, j'écris que c'est plus dur. Et tu le sais bien.
Ce que je sais bien c'est que tu as parlé d'islamophobie systémique ou structurelle alors que je ne vois aucun système islamophobe en France. Quant à trouver du logement/travail oui je te confirme que quand un mécréant veut se faire embaucher au supermarché Halal près de chez moi il a du mal, par contre s'il est visiblement musulman il est accueilli à bras ouverts. Je suppose que ce supermarché qui n'a pas de raison d'être différent du reste du monde fait ce que bon lui semble.
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 05:14 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 04:49
Oui, mais ce n'est pas pour des raisons religieuses. Ni de physique étranger. Et tes chiffres sont excessifs. Ce sont de bons élèves qui ont accès à ces écoles, des élèves qui sont les meilleurs de leurs écoles. Ca a un double intérêt.
Tu parles comme s'il n'y avait pas de musulmans à l'aise et que la pauvreté, indigence, difficultés de trouver travail et logement étaient spécifiques aux musulmans. Y a sûrement des " français français" qui éprouvent le même genre de difficultés sociales : recherche d'emploi, manque de ressources pour des études supérieures etc ..
Ta vision est microcosme pour ne pas dire communautarisme. Comme si toutes les difficultés rencontrées par la communauté musulmane n'étaient que dûes à un rejet systématique ou " racisme systémique". Tu ne vois que les bonnes intentions d'intégration de la communauté musulmane sans voir aussi cette rivalité larvée et entretenue par certains activistes à commencer par Bragon qui vient ici pour confirmer la marche inexorable de l'islamisation de la France avec sa mue douloureuse. Après tu fustiges ceux qui s'en inquiètent. Peut être que Bragon s'amuse mais dans la réalité ce désir d'islamisation existe chez certains.
Je comprends bien que tu as un préjugé favorable envers la communauté musulmane ( c'est la tienne) mais on ne peut pas parler de regard suffisamment objectif de ta part pour comprendre la dynamique de cette rivalité culturelle importée en " occident".
Y a plus vraiment de rivalité culturelle entre colon et colonisé en islam sauf celles endémiques ( Chiites, sunnites, corruptions gouvernementales, laïcité et intégrisme religieux)
Auteur : Clémantine Date : 01 mars21, 05:29 Message :
'mazalée' a écrit : 01 mars21, 05:11
Ce que je sais bien c'est que tu as parlé d'islamophobie systémique ou structurelle alors que je ne vois aucun système islamophobe en France. Quant à trouver du logement/travail oui je te confirme que quand un mécréant veut se faire embaucher au supermarché Halal près de chez moi il a du mal, par contre s'il est visiblement musulman il est accueilli à bras ouverts. Je suppose que ce supermarché qui n'a pas de raison d'être différent du reste du monde fait ce que bon lui semble.
Ca c'est de la mauvaise foi flagrante, c'est un argument de Dan26, si tu vois un peu le niveau!
Tu veux aller travailler au supermarché halal du coin? Vraiment? Tu veux échanger ta job, ton horaire et ton salaire de fonctionnaire contre celui du pakistanais qui vend des clopes? Non, tu ne veux, pas, tu n'est pas discriminé. Arrête de jouer à l'idiot.
a écrit :Tu parles comme s'il n'y avait pas de musulmans à l'aise et que la pauvreté, indigence, difficultés de trouver travail et logement étaient spécifiques aux musulmans. Y a sûrement des " français français" qui éprouvent le même genre de difficultés sociales : recherche d'emploi, manque de ressources pour des études supérieures etc ..
Evidement qu'il y en a des Français pauvres et malheureux, et je viens de l'écrire. Et il y a des hôpitaux ou la moitié des médecins sont étrangers. Cependant il y a bien plus d'arabes dans les quartiers pauvres que dans les quartier riches. Ai je tort?
Quand tu te présentes à un job, (un bon job, où il y a concurrence) on prend de préférence celui qui n'est pas étranger. C'est la petite différence qui peut te faire louper le job de tes rêves et quand ça se reproduit plusieurs fois, tu peux en garder une rancœur. Diras tu le contraire? Et tu peux aussi avoir d'autres problèmes : être handicapé, ou très moche, ou obèse, ou autres, je ne dis pas que c'est le seul critère d'exclusion, ni qu'il est systématique mais ça existe, ça fait du mal et ça a des conséquences.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 05:49 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 05:29
Ca c'est de la mauvaise foi flagrante, c'est un argument de Dan26, si tu vois un peu le niveau!
Tu veux aller travailler au supermarché halal du coin? Vraiment? Tu veux échanger ta job, ton horaire et ton salaire de fonctionnaire contre celui du pakistanais qui vend des clopes? Non, tu ne veux, pas, tu n'est pas discriminé. Arrête de jouer à l'idiot.
1 - Je ne suis pas fonctionnaire et 2 - Ce supermarché ne vend pas de clopes il vend de la viande halal, des fruits et légumes et de tout. Il roule sur l'or, est super moderne et s'agrandit à vu d'oeil. Ils ont 5 caissières dont la majorité est voilée. Ils viennent d'ouvrir une boulangerie où tout le monde est aussi visiblement musulman.
Personne n'est discriminé dans ma ville ouvre les yeux et arrête de pleurnicher à l'unisson de Bragon. Si en France c'était l'enfer personne ne viendrait s'y installer.
Tu n'es pas objective, ta communauté pour laquelle tu as les yeux de l'amour passe avant le reste. Dans un tribunal ta déposition serait classée sans même être lue...
Ajouté 4 minutes 37 secondes après :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 05:29
On prend de préférence celui qui n'est pas étranger.
Non, on prend celui qu'on a envie de prendre. Comme dans mon supermarché halal où on prend ceux qu'on a envie de prendre
En revanche s'il y avait des consignes d'état pour que l'administration ne prennent sur concours que des non musulmans alors on pourrait dire qu'il y a discrimination d'état. Ce qui n'est pas le cas.
Auteur : Clémantine Date : 01 mars21, 06:30 Message : Tu es de mauvaise fois, c'est une perte de temps de te parler.
Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 07:32 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 06:30
Tu es de mauvaise fois, c'est une perte de temps de te parler.
Je suis de mauvaise foi quand je dis quoi au juste? Que je ne suis pas fonctionnaire ? Que les gens embauchent qui ils veulent ? Tu voudrais qu'on leur demande de t'appeler avant d'embaucher qui que ce soit peut-être... Qu'il y a une détestation latente de la France chez les arabo musulmans qu'il ne faut pas chercher très longtemps pour la trouver ? C'est toi qui est de mauvaise foi si tu ne la vois pas.
Tu veux que je dise quoi ?
- Que la France est un pays raciste ? NON
- Que la France est un pays islamophobe ? NON
- Qu'en France les musulmans ne peuvent pas étudier comme les autres ? NON
- Qu'en France il y a un système structuré en vu d'être discriminatoire envers le musulmans, Comme tu le prétends ? NON
Que la France est l'enfer pour les musulmans qui y habitent ? Il ne leur reste plus qu'aller voir ailleurs si c'est mieux
Bonne soirée
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 07:53 Message :
Clémantine a écrit : 01 mars21, 02:43
Je ne vois pas Bragon pourquoi tu viens ici parler de ça? Tu penses être utile à quelque chose? Tu ne fais qu'exacerber les rancœurs et alimenter la machine.
C'est toi qui fiches la pagaille en parlant de tout et n'importe quoi.
Moi, je fais partie de ces Arabo-musulmans dont la dame Gorgonzola, rejointe par Mazalée, a dit qu'ils étaient congénitalement attardés, en ces termes : Les arabo musulmans ne pouvez pas rattraper en un clin d'oeil le retard civilisationnel et se mettre au niveau d'un pur souche…
Etant moi-même Arabo-musulman, et donc attardé, j'ai posé des questions claires et j'attends toujours une réponse... qui ne vient toujours pas
Alors je réitère mes questions :
-Comment se fait-il que des Arabo-musulmans tout jeunes, qui sont nés et qui ont grandi dans les mechtas arabo-musulmanes, soient si nombreux à être profs d'université, chercheurs, écrivains, etc. en France même, alors que Gorgonzola et Mazalée, purs souches et donc très, très supérieurs, trainent en bas au pied de l'échelle sociale ?
-Comment une femme arabo-musulmane, qui est née dans un douar arabo-musulman et qui y a grandi, se retrouve élue à la très prestigieuse Académie française, et pas la dame Gorgonzola pure souche ?
Tu vois, Clémantine, moi je ne me laisse pas balader à droite et à gauche comme toi. Je pose des questions claires et j'attends des réponses claires, sinon je vais me laisser envahir par le doute, un fort doute, qui risque de se muer en certitude, la certitude "certaine, très certaine", que Gorgonzola et Mazalée sont eux-mêmes des immigrés.
Gorgonzola m'a bien répondu tout à l'heure en disant que "le problème n'est pas la place que l'on se fait dans un autre pays". C'est vrai, sauf qu'ici il s'agit d'Arabo-musulmans déclarés attardés.
Sa réponse n'est donc pas une réponse, et j'attends toujours. Tu sais comme je suis têtu quand je tiens un os, et cet os-là, je ne vais pas le lâcher.
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 08:26 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 07:53
Gorgonzola m'a bien répondu tout à l'heure en disant que "le problème n'est pas la place que l'on se fait dans un autre pays". C'est vrai, sauf qu'ici il s'agit d'Arabo-musulmans déclarés attardés.
Sa réponse n'est donc pas une réponse, et j'attends toujours. Tu sais comme je suis têtu quand je tiens un os, et cet os-là, je ne vais pas le lâcher.
Oui à peu près ton seul os que tu as pu trouver pour valider ta mue douleureuse. Soit une comparaison des évolutions culturelles de l'un et l'autre. Pas de doute qu'il y a une élite bien éduquée chez les arabo musulmans. Tariq Ramadan en est un bon exemple entre autre
Par conséquent gorgonzola voulait surtout parler du rapport entre laïcité ( pluralisme idéologique) et intégrisme religieux qui continue de brouiller les mentalités sur ce qui " hallal et haram" d'une manière bien coranique. Bref l'émancipation de la culture arabo musulmane en son propre sein. Tu sais tu m'as mis dehors pour avoir abordé ce sujet d'émancipation.
Maintenant c'est toi qui est venu avec ton gros os de la mue douloureuse inexorable en pensant exciter une meute. Mais non. Ce sont des membres qui expriment leur esprit critique sur un foutu ressentiment communautariste qui fout en l'air toute tentative d'intégration harmonieuse. Tout comme toi beaucoup se réjouissent d'animer la rivalité culturelle en société occidentale. Revanchard va!
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 08:34 Message : Tu arrives comme d'habitude avec tes brouillages pour faire diversion et sauver tes amis de la noyade.
Ça ne marche pas. J'ai posé des questions claires et j'attends des réponses claires, pas des danses du ventre.
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 08:47 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 08:34
Tu arrives comme d'habitude avec tes brouillages pour faire diversion et sauver tes amis de la noyade.
Ça ne marche pas. J'ai posé des questions claires et j'attends des réponses claires, pas des danses du ventre.
Non non. La question de fond n'est pas si y a une élite arabo musulmane bien éduquée par leur propre nation! Y des théocraties à la pointe de la modernité technologique. La question était sur l'aspect civilisationnel et le fondamentalisme religieux. On peut même critiquer le fondamentalisme religieux des américains. Tu peux ouvrir un sujet là dessus si tu veux!
C'est toi qui croit avoir piégé gorgonzola et mazalée sur une apparence d'islamophobie. Ici on parle de modèle sociétal pas de ton érudition incontestable en tant qu'arabo musulman.
Auteur : Gorgonzola Date : 01 mars21, 08:59 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 07:53
Etant moi-même Arabo-musulman, et donc attardé, j'ai posé des questions claires et j'attends toujours une réponse... qui ne vient toujours pas
Si tu crois qu'un homme a volé sur un âne ailé sur plus de 1200 kms tu fais parti effectivement des attardés même si tu écris correctement le français.
a écrit :-Comment se fait-il que des Arabo-musulmans tout jeunes, qui sont nés et qui ont grandi dans les mechtas arabo-musulmanes, soient si nombreux à être profs d'université, chercheurs, écrivains, etc. en France même,
Tu as des chiffres, des études, des statistiques à disposition ?
La réalité est toute autre mon pauvre ami. Tu es loin de la France..
a écrit : alors que Gorgonzola et Mazalée, purs souches et donc très, très supérieurs,
Dans la moyenne je pense. Après tu fais le classement que tu veux.
a écrit :
trainent en bas au pied de l'échelle sociale ?
C'est comme tes chiffres sur les profs d'université français d'origine arabo-musulmane.. tu affirmes sans être dans la connaissance. Mais rien d'étonnant de ce côté là concernant un arabo-musulman.
a écrit :
-Comment une femme arabo-musulmane, qui est née dans un douar arabo-musulman et qui y a grandi, se retrouve élue à la très prestigieuse Académie française, et pas la dame Gorgonzola pure souche ?
Si vraiment il y a une femme voilée à l'académie française, c'est encore une stratégie politique pour éviter un embrasement des banlieues et avoir une représentante de votre communauté. C'est comme le concours eurovision de la chanson ou l'élection de miss France. C'est plutôt politique tout ça. Ou comme la représentativité des femmes (la parité) dans des conseils d'administration ou dans la vie politique. C'est juste pour servir l'idéologie des chiffres à la c.on mais dans le fond ça ne signifie rien.
a écrit :
Gorgonzola m'a bien répondu tout à l'heure en disant que "le problème n'est pas la place que l'on se fait dans un autre pays". C'est vrai, sauf qu'ici il s'agit d'Arabo-musulmans déclarés attardés.
Je n'ai pas dit qu'il étaient attardés.. Il est seulement dommage que l'arabo-musulman de base se serve de son intelligence pour le vice et le désordre au lieu de s'en servir pour l'ordre et la communauté nationale. Et ça les chiffres peuvent parler.. Mais on les tait. Et il n'y a même pas besoin de chiffre, c'est du quotidien vécu. Partout.. transports en commun, hôpitaux, lieux publics, route,... L'ordre et la discipline ça les emmerde. Ils ne sont pas tous comme ça c'est vrai. Mais il faut être juste.. une grosse majorité fout la merde.
Ce qui fait de ces gens des déb.iles profonds quant à leur comportement. Et des meurtriers aussi quand ils ne trouvent personne pour les arrêter dans leur délire de persécution ou même sans délire. Et ça c'est un peu aussi à cause de l'islam qui les encense et leur donne raison. Plus la victimisation et le manque de répression.. Ca donne un cocktail détonant pour ces gens qui n'en rien à foutre du non musulman (Il doit s'écarter ou disparaître) et de la terre qui les accueille sur laquelle ils crachent sans cesse.
Pourtant il y a de gros moyens mis en oeuvre pour les faire dévier de leurs comportements depuis longtemps et les insérer dans la société. Mais elle est occidentale. Et ça ça ne leur plait pas. Ils y sont compléments réfractaires excepté quand ils vont à la CAF ou à la sécu. Là ils sont français.
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 09:23 Message :
Inti a écrit : 01 mars21, 08:47
Non non. La question de fond n'est pas si y a une élite arabo musulmane bien éduquée par leur propre nation! Y des théocraties à la pointe de la modernité technologique.
Non, désolé, il a été clairement affirmé qu'un Arabo-musulman, quel qu'il soit et d'où qu'il vienne, ne peut en aucun cas se hisser à la cheville d'un "pur souche" et encore moins appartenir à une élite.
Alors moi, je pose des questions claires et j'attends des réponses. Je ne vais pas vous suivre dans vos contorsions ; je connais bien vos méthodes.
Tiens, je vois que Gorzonzola vient de répondre, elle me demande de lui donner des noms , elle dit que si une femme voilée siège à l'Académie française, la raison est politique et je comprends, ils ont élu l'une des nôtres pour qu'on leur refile un peu de pétrole et elle saute, elle sait sauter haut et loin pour me dire que si je crois moi aussi qu'un homme peut voler dans l'espace sur un cheval, c'est que je suis un attardé.
Evidemment, c'est des réponses pour faire rire
Auteur : 'mazalée' Date : 01 mars21, 09:36 Message : Bragon voudrait absolument que moi et Gongonzola ont ait déclaré que lui est tous les arabo-musulmans sont des attardés, ça lui ferait tellement plaisir, ça le conforterait dans son ressentiment
Mais non petit Bragon, tu vis juste dans une civilisation qui à un certain moment est tombée en décadence, et oui ça t'arrache les oreilles de l'entendre mais c'est comme ça
La preuve ? Qui fuit quoi ? Les arabo-musulmans la civilisation arabo-musulmane. Pourquoi ? Parce que c'est mieux ailleurs ? Où vont les millions de migrants africains ? En Algérie ? Non, on leur reproche trop d'être noirs. En Arabie Saoudite, aux Emirats arabes Unis, en Egypte ? Non. Ils vont en Europe et en France accessoirement.
Le pays qu'ils vont subjuguer et supplanter par leur intelligence supérieure
Pour cela Bragon s'égosille a démontrer que malgré l'épouvantable discrimination structurelle dont ils souffrent et dont parle Clémantine les arabo-musulmans (en France même) passent devant les sous-chiens (orthographe de Houria Bouteldja) dans tous les domaines parce que ils leur sont supérieurs.
Bragon veut se venger du fait qu'on ne le traite pas d'attardé en insinuant que les français sont eux inférieurs !
La décadence du monde arabo-musulman en revanche existe bien, comparé à son apogée. Cela arrive même aux meilleurs, tu sais
Et tout ça n'est une question d'intelligence
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 09:41 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 09:23
Non, désolé, il a été clairement affirmé qu'un Arabo-musulman, quel qu'il soit et d'où qu'il vienne, ne peut en aucun cas se hisser à la cheville d'un "pur souche" et encore moins appartenir à une élite.
Alors moi, je pose des questions claires et j'attends des réponses. Je ne vais pas vous suivre dans vos contorsions ; je connais bien vos méthodes
Donc la France est une faschosphère anti Musulmans mur à mur? On connaît aussi tes méthodes. Cultiver l'occidentalophobie.
C'est là que clémantine se fait piéger. Elle ne voit pas tout le ressentiment revanchard qui t'anime sous couvert d'amour et défense de la culture musulmane. Ce qui lui tient à cœur.
Je répète la rivalité cultuelle d'héritage colonial importée en " société occidentale" et entretenue par les tatonga de ce monde sabote tous les efforts et tentatives d'intégrations harmonisées. Le message est clair. Nous voulons profiter et participer à votre système économique mais Merci on a déjà notre culture dans nos bagages ...de loin plus intégre ou intégriste et moins décadente que la votre . Ça reflète même ta propre position et mentalité. Trop drôle de te voir apostropher gorgonzola sur un sujet dont tu n'es pas aussi limpide.
Ça aussi c'est une forme de racisme!
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 10:17 Message : Des moulins à vent, des cornemuses !
Gorgonzola a raison, le niveau est bien bas : trop d'âneries et trop de fautes.
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 10:17 Message : Des moulins à vent, des cornemuses !
Gorgonzola a raison, le niveau est bien bas : trop d'âneries et trop de fautes.
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 11:49 Message :
Bragon a écrit : 01 mars21, 10:17
Des moulins à vent, des cornemuses !
Gorgonzola a raison, le niveau est bien bas : trop d'âneries et trop de fautes.
a écrit :Auteur de nombreux romans, nouvelles, poésies et essais, elle a aussi écrit pour le théâtre et a réalisé plusieurs films. Assia Djebar est considérée comme l'un des auteurs les plus célèbres et les plus influents du Maghreb. Elle est élue à l'Académie française en 2005, devenant ainsi la première auteure nord-africaine à y être reçue
a écrit :En 2016, la Journée Assia Djebar est instaurée à Montréal, elle est célébrée annuellement le 16 juin par l’Union des écrivaines et écrivains québécois (UNEQ), l’organisme Racines et Confluences, les éditions Mémoire d'encrier et la compagnie de production artistique et cinématographique SN Production[19],[13
Auteur : dragon blanc Date : 01 mars21, 12:04 Message : Bonsoir à vous !
Diviser pour mieux régner...
L'histoire se répète et se répétera !!
Que se soit au temps des Romains ou des Français...et même du temps Arabe, l'histoire nous démontre le choc des cultures.
Que se soit ceux qui adhèrent fortement à L'invasion ou ceux qui tentent de s'en soustraire, ces trois périodes sont presque identique. L'histoire qui se répète...
Qui sera ou saura se tenir...(se sentir) rejeté de ses convictions naturelles ou empruntées, en équilibre saura s'éclairer et avoir ainsi une meilleur vue d'ensemble sur ses propres conviction...s'il y a propre conviction !!!
Se chicaner sans en avoir une aperçue neutre d'extérieur ne réglera jamais aucun conflit ou de batailles intellect sur qui est qui ou pire qui est quoi !!
Juste le fait de tenir des propos insidieux démontre juste le manque de jugement...qui de plus est, un jugement est la porte fermée du manque de rigueur sur la ou les recherches sur un sujet donné.
Bref ! Du vent...comme certain aime le dire...
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 12:16 Message :
dragon blanc a écrit : 01 mars21, 12:04
Diviser pour mieux régner...
L'histoire se répète et se répétera !!
Que se soit au temps des Romains ou des Français...et même du temps Arabe, l'histoire nous démontre le choc des cultures.
Que se soit ceux qui adhèrent fortement bla bla bla...
On peut résumer le contentieux sans passer par un dragon blanc qui parle ... Qui va coloniser qui?
Inti a écrit : 01 mars21, 12:16
On peut résumer le contentieux sans passer par un dragon blanc qui parle ... Qui va coloniser qui?
Vous voyez Inti...juste là... la projection qui vous mène même à la jalousie...
Juste le fait que vous le nierez fortement en dira encore long à tout ceux qui suive...
Bonne soirée !!
Bien à vous, Dragonblanc
Auteur : Inti Date : 01 mars21, 12:26 Message :
dragon blanc a écrit : 01 mars21, 12:20
Vous voyez Inti...juste là... la projection qui vous mène même à la jalousie...
Juste le fait que vous le nierez fortement en dira encore long à tout ceux qui suive...
Bonne soirée
Chu pas jaloux mais je sais reconnaître un propos vide de sens mais plein de prétention d'entendement. Et je serai toujours le premier à reconnaître un entendement plus pointu que le mien. Ça me ferait même plaisir.
Auteur : Bragon Date : 01 mars21, 15:51 Message :
Inti a écrit : 01 mars21, 11:49
C'est de elle dont tu parlais?
Oui, c'est d'elle que je parlais ; Gorgonzola aussi la connait. Elle a laissé entendre qu'elle est née chez elle en disant que son élection était politique, alors qu'elle est née chez moi , elle a aussi affirmé qu'elle portait le voile.
Bien sûr, elle ne pouvait que porter le voile, mais où est-il passé ?
Je cherche et je n'arrive pas à le retrouver. Tu crois que c'est une femme pure souche qui le lui a chipé pour le porter elle-même ?
Je ne sais pas mais c'est possible ; elles sont de plus en plus nombreuses à le porter, c'est que ça les fait toute mignonnes. A croquer.
Auteur : Gorgonzola Date : 01 mars21, 21:20 Message :
Gorgonzola a écrit :Si vraiment il y a une femme voilée à l'académie française,
Bragon a écrit : 01 mars21, 15:51
elle a aussi affirmé qu'elle portait le voile.
Pour l'orthographe c'est bon.
Par contre pour la compréhension Zéro.
Je soutiens que c'est politique. Mais ça n'enlève rien à son talent.
Il faut trouver des noms à consonance arabe pour le mariage forcé france-islamie. Des sortes de témoins. C'est tout.
Pour revenir au sujet l'arabo-musulman déteste la France et les français. C'est un fait. Même ceux qui réussissent dans le football, en tant que comique ou dans le rap (domaines qui leur est réservé pour les classer quelque part et en faire des représentants médiatisés pour calmer les autres et prouver les résultats de la France dans l'intégration). Mais leur esprit et leur coeur reste au pays et leur nation reste l'islam. La France c'est bon pour la sécu et les allocations. C'est un fait ça aussi. Les enfants payent la maison. Il suffit d'en avoir 3 ou 4 et + et de bien les répartir dans le temps.
La France s'est mise en tête qu'elle va pouvoir accueillir la misère de l'islam et surtout l'intégrer dans le paysage.. C'est une grosse erreur parce que la France ne connait pas l'islam et ses enfants. Nos énarques dont le cerveau est formaté politique sont incapables du moindre pragmatisme et de la moindre prise de conscience.
Il n'y a pas de déclassage des arabo musulmans ça n'existe pas. Il y a les enfants de l'islam qui débarquent ou naissent sur une terre dont la famille n'a de cesse de dire du mal à table. Je connais leur discours : il faut s'imposer par la force la duperie et la démographie dans ce pays qui ne nous ressemble pas. Ce sont eux qui se classent au-dessus de la république et la provoquent, et non la république qui les déclasse et qui se retrouve en pauvre mère dépassée par les comportements de ces enfants-là qu'elle a éduqué en enfants capricieux devenu imprévisibles et incontrôlables.
Dans une maison quand un enfant dépasse les bornes il faut sévir. La famille qui devait le faire en premier lieu ne l'a pas fait et s'en fout royalement, et la France a trouvé plein d'excuses..
Auteur : 'mazalée' Date : 02 mars21, 00:57 Message : @ Bragon, encore des insinuations Moi je pense que Gongonzola ne connaît pas Assia Djebar sinon il ne dirait pas qu'elle est voilée. Faut se lever tôt pour voiler Assia.
Non Assia est bien célébrée par la France et le Québec pour ce qu'elle est, une femme douée qui est amoureuse des lettres, de la langue française et de ses origines arabo-musulmanes. Les occidentaux bizarrement s'intéressent aux autres sans plus.
Et c'est ça qui est incroyable, voire impossible. Pour toi c'est sans doute parce que occidentaux lui sont inférieurs. C'est fou ce sentiment de supériorité qui en réalité masque mal l'inverse, cette fameuse rancune opiniâtre.
Et maintenant encore plus que vous êtes en décadence économique et civilisationnelle (et oui ). Aussi ça le fait d'avantage de descendre l'autre le plus possible pour le faire arriver en dessous de votre niveau qui est très bas Et pourtant on ne peut pas dire que les arabo-musulmans sont des imbéciles vu tous les succès dont tu parles, mais bon c'est en France que ça se passe. Mais bien sûr c'est dû à eux seuls, sont même pas issus de l'école française. Le seul hic c'est qu'il faut quand même quitter le pays qui vit un marasme complet, ... sans doute dû à la colonisation. Ya pas d'autre possibilité, l'auto critique ce n'est bon que pour les occidentaux...
Mais rassure toi l'Europe va devenir musulmane donc l'honneur sera sauf.
Bref...
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 01:37 Message : Ça tourne au délire cette histoire, on débite n'importe quoi, le développement économique, la revanche, les chevaux ailées...
On se croirait transportés sur une autre planète.
Pas plus tard que ce matin, je me disais que vous avez dû subir un choc, qu'il valait mieux que je freine et vous ménage un peu, que dans l'état où vous êtes, il serait encore plus dangereux pour votre santé que je continue à vous contredire.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 02:04 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 01:37
Pas plus tard que ce matin, je me disais que vous avez dû subir un choc, qu'il valait mieux que je freine et vous ménage un peu, que dans l'état où vous êtes, il serait encore plus dangereux pour votre santé que je continue à vous contredire
Mais non. Ça c'est ta grandiloquence et auto satisfaction d'intello arabo musulman.
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 02:42 Message :
Inti a écrit : 02 mars21, 02:04
Mais non. Ça c'est ta grandiloquence et auto satisfaction d'intello arabo musulman.
C'est dingue, cette histoire.
Ces citoyens sont là depuis très longtemps pour des raisons historiques. Comment sont-ils là et quelle est leur religion, on s'en fout, c'est d'ailleurs l'Etat qui les a fait venir, d'une manière ou d'une autre, notamment en allant les emmerder chez eux.
Maintenant, ils sont là, ils ne vont ni partir ni s'évaporer.
C'est à l'Etat qu'incombe la responsabilité et la mission de leur faire une place dans la société.
C'est l'Etat qui gère et administre la société, pas moi. Depuis le temps, il aurait dû régler ce problème, surtout qu'il est parait-il super intelligent et qu'il ne manque pas de moyens.
Mais il ne l'a pas fait, et c'est là qu'est l'échec.
Parce que vois-tu, moi, si tu ne me fais pas une place dans la société, c'est simple, je t'empoisonne la vie et je rue dans les brancards jusqu'à renverser ta charrette.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 02:58 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 02:42
C'est à l'Etat qu'incombe la responsabilité et la mission de leur faire une place dans la société.
C'est l'Etat qui gère et administre la société, pas moi. Depuis le temps, il aurait dû régler ce problème, surtout qu'il est parait-il super intelligent et qu'il ne manque pas de moyens.
Mais il ne l'a pas fait, et c'est là qu'est l'échec.
Bien c'est là que tu montres ta mauvaise foi après avoir lu, je l'espère, les points de vue de tes interlocuteurs. On n'a pas parlé d'anti immigration et même clémantine a reconnu les efforts de la République pour intégrer et éliminer les sources de discrimination. Tu fais l'hypocrite en ne voulant pas admettre la rivalité culturelle et ressentiment que les plus islamisants entretiennent sciemment. Toi même tu entretiens les velléités d'une mue douleureuse pour une France islamisée. Tu crois contribuer à une meilleure compréhension des enjeux et perspectives d'avenir?
Ton monde est manichéen. La méchante République raciste et ses administrés et les bons immigrants pleins de bonnes intentions.
Tu n'es pas un penseur Bragon. Tu es un intello qui aime les hautes voltiges de la rhétorique et les effets de toge.
Auteur : 'mazalée' Date : 02 mars21, 07:10 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 02:42
C'est à l'Etat qu'incombe la responsabilité et la mission de leur faire une place dans la société.
Tu as déjà oublié ce que tu as écrit ? Ta pensée suit elle seulement une ligne ? Ou tu veux juste foutre le bordel sans plus ?
Qui a dit que des arabo-musulmans, pas même nés en France, se retrouvaient en France propulsés dans l'enseignement, la littérature ou la recherche ?
Qui a dit qu'on avait élu à l'Académie Française une native de ton pays de cocagne ?
Et tu appelles ça être laissé pour compte et ne pas avoir de place dans la société ?
Je te rappelle que le titre de ton sujet c'est "les déclassés de la république" Des déclassés qui se retrouvent à l'Académie Française
Tu vois bien que tu sais pas ce que tu racontes
Parce que vois-tu, moi, si tu ne me fais pas une place dans la société, c'est simple, je t'empoisonne la vie et je rue dans les brancards jusqu'à renverser ta charrette.
Tu auras beau tortiller et revenir avec ton leitmotiv, il fonctionne pas. Tu sais pourquoi ? Parce que le monde entier rêve de venir en France, ce pays qui ne fait de place à personne à part aux "sous-chiens" de Houria Bouteldja qui a son association subventionnée pour alimenter son ressentiment. Le même que le tien. Si on lui dit de fuir ce pays odieux elle sort le poncif "mais je suis chez moi". Quel manque de courage !
Les juifs allemands quand ils ont compris qu'ils n'avaient pas leur place en Allemagne, ils l'ont fuit illico et pourtant il y étaient pour certains depuis un millénaire. ça c'est du courage ! Et en fuyant ils n'ont pas trouver en sens inverse des millions d'autres juifs frappant à porte de Brandebourg pour entrer. Z'ont rencontré personne, contrairement à la France qui voit des millions arabo-musulmans près à venir prendre leur non place en France pour y être déclassés et vivre dans la misère en toute impatience et en traversant la mer sur des coques de noix s'il le faut.
ça ne tient pas et le plus étonnant c'est que tu insistes. C'est peut-être une maladie après tout...
Auteur : Clémantine Date : 02 mars21, 07:39 Message :
dragon blanc a écrit : 01 mars21, 12:04
Bonsoir à vous !
Diviser pour mieux régner...
L'histoire se répète et se répétera !!
Que se soit au temps des Romains ou des Français...et même du temps Arabe, l'histoire nous démontre le choc des cultures.
Que se soit ceux qui adhèrent fortement à L'invasion ou ceux qui tentent de s'en soustraire, ces trois périodes sont presque identique. L'histoire qui se répète...
Qui sera ou saura se tenir...(se sentir) rejeté de ses convictions naturelles ou empruntées, en équilibre saura s'éclairer et avoir ainsi une meilleur vue d'ensemble sur ses propres conviction...s'il y a propre conviction !!!
Se chicaner sans en avoir une aperçue neutre d'extérieur ne réglera jamais aucun conflit ou de batailles intellect sur qui est qui ou pire qui est quoi !!
Juste le fait de tenir des propos insidieux démontre juste le manque de jugement...qui de plus est, un jugement est la porte fermée du manque de rigueur sur la ou les recherches sur un sujet donné.
Mazalée et Inti, vous êtes encore plus sots que je ne pensais.
Mazalée, quand je donne des réponses différentes parce que les questions qu'on me pose sont différentes, tu y vois des contradictions. C'est vraiment "limite" comme réflexion ; le pire est que tu ne t'en rends même pas compte. Et je crois que c'est incurable, tu vas trainer ça toute ta vie
Inti, à t'écouter, on aurait affaire à des extra-terrestres, à des gens sans pareils, qui n'obéissent même pas aux ressorts humains. Une espèce, un genre tout à fait nouveau, inconnu, dont il n'existe aucun exemple ailleurs. Ils se seraient entendus pour écraser la République et ne veulent rien entendre d'autre.
On a pu mettre fin à toutes les guerres qui s'étaient déclarées dans le monde; mais là, non, avec ces gens-là c'est impossible!
Et c'est quoi le prochain film S.F. que tu vas nous servir ?
Auteur : Clémantine Date : 02 mars21, 08:15 Message : Ce que tu sembles oublier Bragon, c'est que le racisme est une chose naturelle. Il y a une part de l'homme qui se méfie de ce qui est étranger. C'est plus ou moins présent chez chaque individu. Et puis, après il y a la vie, les affinités, l'amour et tout ça. Comme tu le disais, c'est une lente mutation, mais pas vers l'islamisation du monde.
Inti pense qu'il y a des gens qui programment d'en haut un village mondial. La réalité est que les moyens de communication et de locomotion ont rassemblé les gens. On est plus nombreux aussi, alors ça nous approche les uns des autres.
C'est une lente (pas si lente) mutation vers un monde où les hommes seront tous plus ou moins mélangés. Les USA bâtissent (bâtissaient) un mur pour stopper l'immigration d'Amérique du sud, pourtant les Mexicains ne sont pas musulmans.
Le défis est bien sur de faire une place à tous.
On a pas besoin de chasser l'étranger pour aimer son pays. D'ailleurs souvent celui qui ne peut pas aimer l'autre ne s'aime pas lui-même.
Le magnifique travail de Geveil montre mieux que des mots comme la France est belle :
Bragon a écrit : 02 mars21, 07:57
Inti, à t'écouter, on aurait affaire à des extra-terrestres, à des gens sans pareils, qui n'obéissent même pas aux ressorts humains. Une espèce, un genre tout à fait nouveau, inconnu, dont il n'existe aucun exemple ailleurs. Ils se seraient entendus pour écraser la République et ne veulent rien entendre d'autre.
On a pu mettre fin à toutes les guerres qui s'étaient déclarées dans le monde; mais là, non, avec ces gens-là c'est impossible!
Et c'est quoi le prochain film S.F. que tu vas nous servir ?
À te lire et constatant ton déni idéologique c'est toi qui te fait une science fiction loin de la réalité car on se demande bien pourquoi tu as initié deux topics sur l'immigration arabo musulmane, un pour dire que la mue douloureuse de l'islamisation de la France était en bonne route et un autre pour déclarer qu'en République française l'arabo musulman est un citoyen de " seconde zone"? Faudrait te brancher. Ils triomphent petit à petit où ils font pitié.?
Tu vois bien que tu n'as aucun discours cohérent et relativement objectif pour reconnaître que tu continues de voir la France comme Ta métropole oppressive. C'est de ta mentalité de colonisé dont tu dois te libérer. Ton djihad intérieur.
Tu ne vas quand même pas réduire la culture arabo musulmane à une société du ressentiment comme les islamisants?
Pour ce qui du géopolitique tout le monde participe au jeu mondial de "qui va coloniser qui"?
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 08:28 Message :
Clémantine a écrit : 02 mars21, 08:15
Ce que tu sembles oublier Bragon, c'est que le racisme est une chose naturelle...
Toi, Clémantine, tu es dangereuse et incorrigible
Dans votre patelin, vous devez être aussi têtus que chez nous.
Ne t'ai-je pas dit que ce genre de propos est dangereux.
Mais rien à faire, tu es irrécupérable, tu es toujours prête à trouver des circonstances atténuantes même au diable
Auteur : Gorgonzola Date : 02 mars21, 08:46 Message : Il y a des personnes qui ont l'air à l'aise financièrement parlant.. Ca leur permet de se tenir éloignée de la réalité et des sans dents..
Les sans dents, ces pauvres gens de par leur pauvreté obligés de supporter l'immigration de masse et une présence étrangère qui devient majoritaire en n'apportant rien de bon.
Ces pauvres gens quand ils le peuvent encore à leur âge obligés de partir de leur habitation à loyer modérée ce qui permet de laisser une place libre pour le cousin ou l'oncle qui peut venir grâce au regroupement familial.
Ces pauvres gens qui sont noyés par une vision enchanteresse digne d'un conte de fées du mélange des populations et des cultures.
Ces pauvres gens dont la colère est étouffée par le politiquement correct et la connerie humaine de ceux qui sont bien à l'abri.
Ces pauvres gens dont l'esprit et la condition humaine pataugent dans la merdasse gauchisante des discours arrogants insensés injustes faux et plein de mépris les concernant qu'on déverse sur leur personne à longueur de journée et qui les tuent à petit feu tel des oiseaux englués dans le pétrole.
La voilà la condition humaine quotidienne de ceux qui ne peuvent s'extirper et se tenir éloignés des beaux discours champêtres des inconscients qui voient ça d'en-haut les pieds au sec.
Auteur : Clémantine Date : 02 mars21, 09:04 Message : Tu fantasmes Gorgonzola,
La misère c'est malheureux, ça c'est vrai. Et je ne dis pas le contraire. L'isolement, c'est dramatique. Mais je ne vois pas en quoi ce serait la faute des immigrés. Je ne vois pas pourquoi ces personnes devraient quitter leur logement social, sauf bien évidement si leurs revenus ont augmenté, le loyer augmente aussi, ou bien si le nombre de personnes dans le logement diminue. On ne vire pas les gens d'un logement social pour faire de la place aux étrangers.
Mais on ne va pas tergiverser sur des détails, ce que tu veux dire c'est que les personnes qui vivent dans ces quartiers pauvres vivent mal le fait d'être entourées d'étrangers. Il y en a surement, mais je pense que ce qui est difficile c'est de vivre entouré de pauvres avec toute la panoplie de problèmes collatéraux. Au final, le problème c'est la misère, pas les étrangers. Parce que les étrangers riches (ou en tout cas pas pauvres) ne dérangent personne. La dame de l'académie française, je te parie que dans son quartier on y vit très bien. Le problème c'est la misère et ces quartiers où sont regroupées toutes ces misères.
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 09:05 Message : A mon avis, la solution est facile ; j'ai bien lu la phrase où ils disent " la République nous l'embrasseront jusqu'à ce qu'elle nous aime".
C'est clair, ils ne demandent qu'à être aimés.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 09:24 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 09:05
A mon avis, la solution est facile ; j'ai bien lu la phrase où ils disent " la République nous l'embrasseront jusqu'à ce qu'elle nous aime".
C'est clair, ils ne demandent qu'à être aimés.
Ressentiment dans le corps. Je veux juste que tu me dises que tu m'aimes!
Auteur : 'mazalée' Date : 02 mars21, 10:11 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 07:57
Mazalée, quand je donne des réponses différentes parce que les questions qu'on me pose sont différentes, tu y vois des contradictions. C'est vraiment "limite" comme réflexion
Pas du tout, c'est de la logique pure. Prenons un exemple qui va te plaire : Si je dis que les juifs allemands n’avaient pas leur place en Allemagne en 36 en tant que juifs parce que tout juif était y honni au point qu'ils sont partis parce qu'ils ne pouvaient pas s'évaporer, comment veux tu que je te dise 3 minutes plus tard que des juifs moldaves brûlaient les étapes toujours en 36 pour atteindre les sommets de la société allemande parce que moldaves et juifs. ça ne tient pas.
Surtout si le sujet de la conversation c'est : les juifs les déclassés de l'Allemagne.
Juste logique
Auteur : Estrabolio Date : 02 mars21, 11:22 Message : Si je peux me permettre un commentaire moi le privilégié qui n'ait jamais connu les logements sociaux et qui doit faire une centaine de kilomètres pour avoir une chance de voir une femme voilée, je pense, mais c'est du défonçage de portes ouvertes, que le problème est simplement qu'on a mis ensemble toutes les personnes ayant des problèmes d'intégrations que ce soit à cause de leur origine sociale, ethnique etc.
Avant, même si ce n'était pas parfait, dans un même immeuble, on trouvait toutes les classes sociales, des plus aisées au plus pauvres qui vivaient dans des conditions épouvantables sous les toits mais tout ce petit monde vivait ensemble. Aujourd'hui, les plus pauvres se retrouvent parqués loin de tout, tous ensemble d'où l'exacerbation du sentiment de rejet de la société !
Cela concerne des millions de personnes mais, je vais faire hurler, au niveau de la population d'un pays, c'est un épiphénomène
Le repli identitaire et religieux n'est qu'un moyen pour ces personnes déclassées de se donner un statut dans un système qui les a, malheureusement, laissées sur le bord de la route.
Tout ce qu'obtiendront des gens comme Bragon, c'est qu'un beau (ou plutôt un vilain) jour, on se retrouvera avec un pouvoir autoritaire qui prendra des mesures coercitives pour régler le "problème" plutôt que de chercher des solutions de reclassement.
Ne jamais oublier les précédents historiques, il y a de temps en temps des Mac Mahon pour dire "qu'on les fusille" en guise de négociation
Le dicton dit 'qui sème le vent récolte la tempête" cela peut se vérifier dans bien des domaines et si les musulmans se voient déjà comme majoritaires, ils pourraient, mais ce n'est que mon avis, être cruellement surpris par la violence de la réaction de ceux qu'ils considèrent déjà, avec mépris, comme minoritaires.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 12:53 Message :
a écrit :Le repli identitaire et religieux n'est qu'un moyen pour ces personnes déclassées de se donner un statut dans un système qui les a, malheureusement, laissées sur le bord de la route
Mais non le repli identitaire et religieux c'est nous les musulmans et eux les anciens colons pas tout à fait guéris.
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 13:41 Message :
Inti a écrit : 02 mars21, 12:53
Mais non le repli identitaire et religieux c'est nous les musulmans et eux les anciens colons pas tout à fait guéris.
Arrête de débiter tes âneries. Ni ces jeunes ni leurs parents n'ont connu le colon. Mais ils ont bien vu ton Macron envoyer ses missiles sur la Libye et la Syrie et ses généraux imbéciles se congratuler et pavoiser à la télé, et ils voient et entendent la même chose dans la rue et à l'école, en plus d'endurer toutes sortes d'humiliations, d'injustices et de ségrégations. Et là, ils comprennent bien de quoi il s'agit et il leur vient l'envie de te cuire à la broche.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 13:46 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 13:41
Arrête de débiter tes âneries. Ni ces jeunes ni leurs parents n'ont connu le colon. Mais ils ont bien vu ton Macron envoyer ses missiles sur la Libye et la Syrie et ses généraux imbéciles se congratuler et pavoiser à la télé, et ils voient et entendent la même chose dans la rue et à l'école, en plus d'endurer toutes sortes d'humiliations, d'injustices et de ségrégations. Et là, ils comprennent bien de quoi il s'agit et il leur vient l'envie de te cuire à la broche
Oui ils n'ont pas connu le colon mais la mémoire coloniale se cultive chez-vous. Et puis en ce qui concerne les frappes en Syrie ou Libye y a toujours une frange de vos compatriotes pour réclamer une intervention du monde occidental dans vos chicanes endémiques. Mais Kadhafi ou Bachar el-Assad c'est made in your spot. Faites vos méchouis avec des produits locaux tant qu'à y être!
Autre chose?
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 16:20 Message :
Inti a écrit : 02 mars21, 13:46
...Et puis en ce qui concerne les frappes en Syrie ou Libye y a toujours une frange de vos compatriotes pour réclamer une intervention du monde occidental dans vos chicanes endémiques...
Autre chose?
Une réponse te ferait de l'ombre. Je laisse ta bêtise et ta mauvaise foi naturelles briller de tout leur éclat.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 18:25 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 16:20
Une réponse te ferait de l'ombre. Je laisse ta bêtise et ta mauvaise foi naturelles briller de tout leur éclat
a écrit :Ryad en faveur des frappes
L'Arabie Saoudite a appelé aujourd'hui les Arabes à soutenir l'opposition syrienne qui est en faveur des frappes, et donc de soutenir l'action militaire des Etats-Unis si l'opposition y est favorable.
"Nous soutenons l'opposition syrienne, a indiqué le ministre des Affaires étrangères Saud al-Faisal cet après-midi au Caire, lors d'une réunion de la Ligue arabe. Ils savent ce qui est bon pour eux, donc ce qu'ils veulent, nous le voulons aussi et ce qu'ils refusent, nous le refusons aussi.
a écrit :Le leader en exil des Frères musulmans syriens, Mohammad Riad Shakfa, a affirmé jeudi 17 novembre à Istanbul que les Syriens seraient prêts à accepter une "intervention" turque en Syrie pour protéger la population des violences commises par le régime de Damas. Alors que la répression du mouvement de contestation a provoqué la mort de plus de 3.500 personnes selon l'Onu, les demandes d'intervention sont régulièrement lisibles sur les pancartes lors des manifestations qui ont lieu dans tout le pays.
"Le peuple syrien acceptera une intervention (en Syrie) venant de Turquie, plutôt que de l'Occident, s'il s'agit de protéger les civils", a déclaré Mohammad Riad Shakfa lors d'une conférence de presse, en réponse à une question sur les moyens pour la communauté internationale de soutenir l'opposition syrienne
a écrit :Le 15 septembre 2014, la conférence internationale de Paris s'engage à fournir « une aide militaire appropriée » à l'Irak pour lutter contre l'État islamique[25],[26
a écrit :Le Conseil national syrien (CNS), principale coalition de l'opposition au régime du président Bachar al-Assad, a menacé mercredi à Tripoli de demander une intervention de la communauté internationale pour protéger les civils contre la répression «irresponsable» menée par Damas
a écrit :Avec l'approbation du conseil de sécurité de l'ONU et de la Ligue arabe, les forces françaises, anglaises et américaines ont commencé à attaquer l'armée du colonel Kadhafi
Etc....
Pour le reste oui il y a des interventions sollicitées et d'autres pas!
Auteur : Bragon Date : 02 mars21, 19:09 Message : Pas besoin de te lustrer, tu brilles tout seul. Pas de doute que tu vas éblouir les alouettes.
Auteur : Inti Date : 02 mars21, 19:14 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 19:09
Pas besoin de te lustrer, tu brilles tout seul. Pas de doute que tu vas éblouir les alouettes.
Ah! J'avais lu alaouites au premier coup d'œil.
Auteur : Gorgonzola Date : 02 mars21, 21:04 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 09:05
A mon avis, la solution est facile ; j'ai bien lu la phrase où ils disent " la République nous l'embrasseront jusqu'à ce qu'elle nous aime".
C'est clair, ils ne demandent qu'à être aimés.
Source ? Il n'y en a pas évidemment.. C'est comme l'islam, on rêve, on préfère croire aux contes..
Je donne la mienne :
La France j'la baiserai jusqu'à ce qu'elle m'aime.
Reprise en coeur par toute la racaille arabo musulmane.
Clémantine a écrit :La misère c'est malheureux, ça c'est vrai. Et je ne dis pas le contraire. L'isolement, c'est dramatique.
Ce n'est pas la misère qui fait ça..
Quand ils ont réussit dans le trafic de drogue ils restent dans leur cités et accueille le moindre gyrophare à coup de pierre et de projectiles (pompiers, police, médecins..). Ils ne sont pas dans la misère.
Ceux qui sont dans la misère ce sont qui les essaient de vivre normalement et qui les côtoient malgré eux.
Vous ne connaissez pas le terrain. Vous êtes dans la rêverie la plus totale.. Restez sur vos nuages loin de tout les pieds au sec.
Auteur : Estrabolio Date : 02 mars21, 21:48 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 19:09 Pas de doute que tu vas éblouir les alouettes.
C'est un pélican, pas une alouette !
Un peu de sérieux Bragon !
Auteur : ESTHER1 Date : 02 mars21, 21:54 Message : bIEN VU Gorgogonzola !
Auteur : 'mazalée' Date : 02 mars21, 22:02 Message :
Bragon a écrit : 02 mars21, 13:41
Arrête de débiter tes âneries. Ni ces jeunes ni leurs parents n'ont connu le colon. Mais ils ont bien vu ton Macron envoyer ses missiles sur la Libye et la Syrie et ses généraux imbéciles se congratuler et pavoiser à la télé, et ils voient et entendent la même chose dans la rue et à l'école, en plus d'endurer toutes sortes d'humiliations, d'injustices et de ségrégations. Et là, ils comprennent bien de quoi il s'agit et il leur vient l'envie de te cuire à la broche.
Tu connais Camélia Jordana ? Oui ? Non ? Peu importe elle va servir d'exemple et de prototype
Elle n'a connu ni le colon, ni les humiliations, ni les injustices, ni les ségrégations puisque elle est issue de la moyenne bourgeoisie de province et se retrouve propulsée à la télé française, soit la télé du colon donc sans doute par racisme, à vendre des millions de disques (une injustice flagrante) et à faire et dire ce qu'il lui plait (un modèle d'humiliation). Et à y dire quoi ? Comme toi qui n'a aussi rien connu de tout ça.
"La colonisation les réparations les excuses les souffrances arabo musulmanes Notre vie est un enfer et la mienne je ne vous raconte pas
Quel courage dans l'adversité !
Auteur : Bragon Date : 03 mars21, 00:52 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 mars21, 21:04
Source ? Il n'y en a pas évidemment.. C'est comme l'islam, on rêve, on préfère croire aux contes..
Je donne la mienne :
La France j'la baiserai jusqu'à ce qu'elle m'aime.
Groupe de rap : Tandem
Ma source ?
Mais j'ai repris ce qu'avait cité Gorgonzola dans les pages précédentes.
Ce qu'ils peuvent avoir l'esprit lent ces pures souches !
Auteur : Gorgonzola Date : 03 mars21, 00:55 Message :
Bragon a écrit : 03 mars21, 00:52
Ma source ?
Mais j'ai repris ce qu'avait cité Gorgonzola dans les pages précédentes.
Ce qu'ils peuvent avoir l'esprit lent ces pures souches !
Va la chercher.. et reposte-à.
Parce que la bonne source je l'ai recité plus haut..
Dis-moi.. de quelle confession et de quelle origine es-tu pour dire l'inverse de ce qui est..
Auteur : Bragon Date : 03 mars21, 01:09 Message : Elle est en page 3 du sujet "Jusqu'où la France....."
La voici : "la France on la baisera jusqu'à ce qu'elle nous aime"
Où vois-tu que je dis l'inverse ?
Auteur : Gorgonzola Date : 03 mars21, 01:13 Message :
Bragon a écrit : 03 mars21, 01:09
Elle est en page 3 du sujet "Jusqu'où la France....."
La voici : "la France on la baisera jusqu'à ce qu'elle nous aime"
Où vois-tu que je dis l'inverse ?
Bragon a écrit :
j'ai bien lu la phrase où ils disent " la République nous l'embrasseront jusqu'à ce qu'elle nous aime".
C'est toujours la même chose avec vous..
Auteur : Bragon Date : 03 mars21, 01:30 Message : Personne ne veut se dévouer pour expliquer à Gorgonzola que les deux phrases signifient la même chose.
C'est pas normal qu'on me donne pas un coup de main quand je suis en difficulté.
Auteur : vic Date : 03 mars21, 01:36 Message : Normalement , une religion ça ne se voit pas .
Personne peut savoir dans la rue si une personne est bouddhiste ou chrétienne par exemple .
Donc le remède est simple , celui qui se plain d'être discriminé par sa religion c'est parce qu'il veut rendre sa religiosité visible .
Prénoms par exemple donné par les parents , voile etc .....
Pour le fasciès , le problème c'est le manque de mixité voulue par le communautarisme chez certains musulmans .
Plus tu mélanges les couples occidentaux et d'afrique du nord dans un mariage et plus il sera difficile de distinguer une appartenance due à l'immigration de tel ou tel enfant .
Bref, en gros on parle de volonté d'intégration etc .....
Est ce que les bouddhistes se marient uniquement entre bouddhistes , les athées entre athées , les chrétiens entre chrétiens ?
Donc la discrimination religieuse vient d'abord de certains musulmans , qui se marient uniquement entre eux .
Autant la couleur de peau est difficile à dissimuler , autant une religion c'est plutôt simple .
Donc , on pourrait dire que pour se sentir persécuté en france à cause de sa religion encore faudrait il que la religion se voit sur le front de la personne .
La couleur de peau se voit , mais la religion ça ne se voit pas nécessairement ,et si c'est le cas il y a des remèdes .
Déjà , une personne qui s'appelle Isabelle , hugo , gaël etc ....au lieu de rachida , mohammed , etc ....
Bref, c'est comme l'avion furtif . Mais tu apprends cela au service militaire , plus tu essais de mettre ton égo en avant et te distinguer et plus tu vas être visible et te retrouver de corvée . Plus tu fais l'avion furtif et plus personne ne viens t'embêter .
Donc je ne vois pas où il y aurait un problème en france due à une religion . C'est parce qu'on a des attentats , que certains musulmans se rendent plus visibles que le problème a lieu , rien de plus . Mais si c'est leur souhait , qu'ils ne viennent pas s'en plaindre ensuite .
Auteur : Gorgonzola Date : 03 mars21, 01:47 Message :
Bragon a écrit :Personne ne veut se dévouer pour expliquer à Gorgonzola que les deux phrases signifient la même chose.
C'est pas normal qu'on me donne pas un coup de main quand je suis en difficulté.
Heu.. Oui oui..
Extrait des paroles des nouveaux poètes français chers à Jack Lang et à Taubira-Hollande-Belkacem :
93 Hardcore
93 Hardcore
93 Hardcore
Tout l'monde veut s'allumer, tout l'monde veut se la mettre
C'est la fin des haricots, y'a plus d'lovés (93 Hardcore)
Levez les bras si vous êtes forts
Ma banlieue Nord veut des gros sous, pourtant nos mains sont dans la boue
Tout l'monde veut s'allumer, tout l'monde veut se la mettre
C'est la fin des haricots, y'a plus d'lovés (93 Hardcore)
Levez les bras si vous êtes forts
Dans mon 93, gros, on est trop dans les dièses
Quand on baise c'est des putes à 100 feuilles, pas nos 5 doigts
Département du bon-char, nous on veut s'en mettre plein les fouilles
Mais petit j'te l'ai dit 100 fois, personne n'est sans failles
Lucifer t'es trop bonne, viens qu'on s'envoie en l'air
Infidèle, madame misère est trop frêle et beaucoup trop laide
Faut qu'on s'entraide, faut du profit
Frelot pour qu'on reste au beau fixe, faudrait moins d'flingues et plus de fric
Carcéral vécu, chez nous y a pas d'sécu, rien qu'on nous persécute
Mais tu vas perdre face à Belzébuth
Si t'as fait de belles études, c'est mieux qu'une grosse peine, sais-tu
Que faire du bitume, c'est voir des frères qui s'entubent ou qui s'entre-tuent
[ATTENTION Censuré dsl], moi j'ai grillé ton plan macabre
Plus de jeunes à la morgue ça fait moins d'jeunes à la barre
La vie qu'jai tu la connais par cœur vu qu'c'est partout la même
J'baiserai la France jusqu'à c'qu'elle m'aime
.
.
.
Les critiquer ou être choqué c'est incitation à la haine raciale..
Pas de doute on est bien en France.
Et dire qu'il y a des personnes âgées françaises qui habitent dans ces barres d'immeubles..
Auteur : vic Date : 03 mars21, 03:06 Message :
a écrit :Mazalée a dit : La France ferait de l'islamophobie systémique maintenant ? Les enfants seraient refusés dans les écoles, les universités parce qu'ils sont musulmans ? Les appartements sociaux seraient refusés aux musulmans ? Les musulmans ne trouveraient de travail nulle part parce que musulmans ?
La plupart des musulmans refusent que les femmes musulmanes se marient avec des non musulmans .
La plupart des musulmans font de la phobie donc de ce qui n'est pas musulman .
Il faut arrêter de parler d'islamophobie , pour désigner les gens qui constatent simplement une phobie du monde musulman pour la culture occidentale .
C'est l'hôpital qui se foi de la charité .
Si je m'enferme tout seul dans mon coin volontairement et que je montre que je refuse d'aller vers les autres , je ne vais pas accuser les autres de ne pas m'accepter ensuite .
Il y a clairement majoritairement une volonté communautaire des musulmans qui vivent en occident , aucun effort d'intégration et aucune concession . Ils veulent que les concessions viennent de l'occident pour eux , qu'on les accueille avec le tapis rouge sans rien donner en échange , comme si tout leur était du . Il y a des musulmans qui cherchent à faire évoluer les choses sans doute , mais ils semblent rares . Et ça fait plusieurs générations que ça dure .
Auteur : Inti Date : 03 mars21, 03:09 Message :
a écrit :Les critiquer ou être choqué c'est incitation à la haine raciale..
Pas de doute on est bien en France.
Et dire qu'il y a des personnes âgées françaises qui habitent dans ces barres d'immeubles
Me semblait avoir vu " baisserai" et non " "embrasseront".
On dirait une réunion de pimps le clip. Je préfère ça
a écrit :Bragon a dit : Pour les stigmatiser davantage, ce même ordre entreprend de jeter l’anathème sur tout qui fait leur âme : leur culture, leur langue, leur islam surtout. Tout ce qu’ils sont devient diabolique.
Mais c'est le Coran qui rend diabolique tout ce qui n'est pas l'islam , n'inverse pas les choses .
Ca ne facilite pas du tout l'intégration d'une culture .
L'islam qui s'est construite sur le rejet de l'autre , sur le rejet des chrétiens , des juifs et du mécréant.
C'est même une sorte de pilier de l'islam , une profession de foi de la haine pour les autres .
Est ce que tu vois les soutras bouddhiques rejetter les non bouddhistes et inviter à les haïr ?
C'est assez extraordinaire .
Si tu as des messages d'amour pour les occidentaux à donner , OK , là tu vas recevoir un étonnement et une autre vision des non musulmans à ton égard .Mais le Coran en lui même et le fait d'y croire est à la base déjà une provocation en soi qui n'engage pas bien les choses .
C'est très compliqué du coup , cette histoire d'islam avec l'occident .
Pour moi c'est une erreur à la base d'inviter des gens qui ne nous aiment pas . Et on peut difficilement concilier islam et amour des autres .C'est une secte , et des gens qui s'isolent dans leur forteresse idéologique de haine pour ce qui n'est pas musulman .
En soi , l'islam c'est juste un problème pour l'occident , quoi d'autre ?
Certainement pas un enrichissement .
Auteur : Bragon Date : 03 mars21, 07:48 Message : Dans le registre brèves de comptoir, et bien qu'un peu trop longues, ça peut passer, mais pas avant d'avoir vidé le 8° litron si on est 2... au comptoir, 12 si on est 3.
Auteur : 'mazalée' Date : 03 mars21, 18:34 Message :
Gorgonzola a écrit : 02 mars21, 21:04
Source ?
Je donne la mienne :
La France j'la baiserai jusqu'à ce qu'elle m'aime.
Gongonzola, tu n'as pas oublié j'espère un des fondamentaux de la civilisation arabo musulmane, un langage propre qui tombe sous le sens :
- coucher avec une femme = se marier avec elle
- baiser directement quelqu'un ou quelque chose = l'embrasser
- un Dieu de miséricorde = un Dieu qui t'envoie en enfer si tu crois pas en lui
- réduire en esclavage quelqu'un = le traiter bien
- envahir par les armes, coloniser et inclure dans le monde arabo musulman un territoire qui n'y était pas avant = Ben quoi c'est normal, où est le problème
Une certaine vision des choses
Auteur : Bragon Date : 03 mars21, 19:36 Message : Plat, fadasse, ne fait pas de l'esprit qui veut.
Auteur : 'mazalée' Date : 03 mars21, 19:52 Message : Toujours rien à répondre directement Bragon, tu sêches ?
Auteur : vic Date : 04 mars21, 00:19 Message : Tout ce que je constate , c'est qu'il n'existe aujourd'hui qu'une seule religion au monde ou on risque de se faire assassiner si on la critique .C'est l'islam .
L'islamophobie ne vient pas de nulle part .
Dans le mot islamophobie , il y a le mot phobie , qui veut dire peur .
L'islam fait peur , c'est cela l'islamophobie .
C'est pour ça qu'il est complètement idiot de critiquer l'islamophobie des occidentaux , puisque presque tous les jours il y a des attentats de certains musulmans contre les non musulmans ou même contre des musulmans et des gens qui critiquent l'islam sont assassinés . Il y a donc toutes les raisons d'avoir peur de l'islam .
Les gens n'auront plus de raison d'être islamophobe quand il n'y aura plus de raison d'avoir peur de l'islam .
Quand des fous de dieux n'iront plus tuer ceux qui critiquent l'islam ou ne sont pas d'accord avec leurs idées, et lorsqu'ils n'essayeront plus d'imposer leur islam aux autres .
Ca n'est donc pas les occidentaux qui sont responsables de l'islamophobie, mais la communauté musulmane de ne pas comprendre le pourquoi de cette peur et de ne pas tenter d'agir pour y mettre fin .
Est ce que tu vois des musulmans manifester et réclamer le droit de pouvoir critiquer l'islam librement sans être inquiété pour sa vie , qu'on soit musulman ou non ? Non . C'est même souvent le contraire , certains musulmans applaudissent quand un athée ou un chrétien qui critique l'islam est assassiné ou quand l'islam s'impose de plus en plus en bafouant la laîcité et l'espace publique .
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 01:15 Message :
vic a écrit : 04 mars21, 00:19
Tout ce que je constate , c'est qu'il n'existe aujourd'hui qu'une seule religion au monde ou on risque de se faire assassiner si on la critique .C'est l'islam .
L'islamophobie ne vient pas de nulle part .
Dans le mot islamophobie , il y a le mot phobie , qui veut dire peur .
L'islam fait peur , c'est cela l'islamophobie .
C'est faux. La vérité est qu'ils sont 10 millions de fois plus assassinés qu'ils n'assassinent.
Et islamophobie ne signifie pas peur, mais haine. De toute façon, on se fiche pas mal de ce mot français et de son suffixe. On n'est pas là pour analyser les mots de Larousse. La réalité est que ce sont les musulmans qui subissent les expéditions criminelles d'un Occident assassin et spoliateur, menteur et voleur.
Auteur : Inti Date : 04 mars21, 02:29 Message :
Bragon a écrit : 04 mars21, 01:15
Et islamophobie ne signifie pas peur, mais haine. De toute façon, on se fiche pas mal de ce mot français et de son suffixe. On n'est pas là pour analyser les mots de Larousse. La réalité est que ce sont les musulmans qui subissent les expéditions criminelles d'un Occident assassin et spoliateur, menteur et voleur.
Occidentalophobie ne signifie pas peur mais haine.
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 03:19 Message :
Inti a écrit : 04 mars21, 02:29
Occidentalophobie ne signifie pas peur mais haine.
Tu te rends compte ! Ils inventent le mot islamophobie, le définissent et le substituent à une réalité, pour dire ensuite que cette réalité c’est ce mot.
C’est le procédé qu’utilisent ceux qui veulent blouser la Douane. Ils collent l’étiquette "bananes" sur une caisse pleine de cocaïne, et c’est comme ça qu’ils croient pouvoir tromper la Douane. Et avec ça, ils disent être des cerveaux qui pensent ! Walou, walou, niet, ça ne passe pas.
Auteur : Inti Date : 04 mars21, 03:26 Message :
Bragon a écrit : 04 mars21, 03:19
Tu te rends compte ! Ils inventent le mot islamophobie, le définissent et le substituent à une réalité, pour dire ensuite que cette réalité c’est ce mot.
C’est le procédé qu’utilisent ceux qui veulent blouser la Douane. Ils collent l’étiquette "bananes" sur une caisse pleine de cocaïne, et c’est comme ça qu’ils croient pouvoir tromper la Douane
Ça c'est vrai. Comme ceux qui collent le mot islamophobie sur tout ce qui sort de la bouche de l'ancien colon pour faire passer aux douanes françaises leur opium du peuple musulman.
Auteur : vic Date : 04 mars21, 06:18 Message :
a écrit :Bragon a dit : La réalité est que ce sont les musulmans qui subissent les expéditions criminelles d'un Occident assassin et spoliateur, menteur et voleur.
La participation des occidentaux dans des conflits n'ont aucun rapport avec une religion , c'est juste politique
Quel rapport ?
Islamophobie fait réfèrence à une religion , une peur d'une religion.
Actuellement sur terre , je le répète , il n'y a que des musulmans qui tuent au nom d'un dieu et d'une religion .
Et ça c'est incontestable .
A aucun moment tu n'as réussi à me contredire de façon pertinente sur cette question .
Ce qui serait anormal ça serait de ne pas être islamophobe , de ne pas avoir peur d'une religion qui produit des gens irrationnels prêt à tuer n'importe quel occidental dans la rue pour satisfaire un dieu qu'ils n'ont jamais vu et en son nom .
C'est parfaitement normal d'être islamophobe . C'est ne pas l'être qui n'est pas normal .
Ce que l'islam peut produire fait peur .
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 07:14 Message :
vic a écrit : 04 mars21, 06:18
La participation des occidentaux dans des conflits n'ont aucun rapport avec une religion , c'est juste politique
Quel rapport ?
Participation ! T'es fort en euphémismes, toi !
Mais oui, bien sûr, on sait bien qu'en tuer un religieusement est plus grave que d'en tuer des millions politiquement.
Tu vas nous faire rire longtemps comme ça, Grand Maitre penseur ?
Auteur : vic Date : 04 mars21, 07:46 Message :
a écrit :Bragon a dit : Mais oui, bien sûr, on sait bien qu'en tuer un religieusement est plus grave que d'en tuer des millions politiquement.
Oui , c'est plus grave , puisqu'une religion est sensée rendre meilleur , plus sage .
On voit bien que c'est faux .
Que penser d'un fou qui tue pour glorifier son dieu ?
Encore une fois , tu mélanges les choses , parce que les chrétiens ne tuent plus pour glorifier un dieu , ni les bouddhistes pour glorifier un bouddha .
Il ne reste que l'islam , qui veut glorifier son allah par le meurtre irrationnel .
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 07:51 Message :
vic a écrit : 04 mars21, 07:46
Oui , c'est plus grave , puisqu'une religion est sensée rendre meilleur .
Ca démontre que ces religions sont de la bouffonerie .
Et la politique c'est pour bouffer l'autre.
Arrête, Vic, arrête, pourquoi tu changes pas de métier ?
Auteur : vic Date : 04 mars21, 07:54 Message : Encore une fois , tu mélanges les choses , parce que les chrétiens ne tuent plus pour glorifier un dieu , ni les bouddhistes pour glorifier un bouddha .
Il ne reste que l'islam , qui veut glorifier son allah par le meurtre irrationnel .
a écrit :Bragon a dit : Et la politique c'est pour bouffer l'autre.
La politique n'est pas une religion . Tu compares des choses qui n'ont rien à voir .
Auteur : Inti Date : 04 mars21, 08:04 Message :
Bragon a écrit : 04 mars21, 07:14
Tu vas nous faire rire longtemps comme ça, Grand Maitre penseur
De ton côté comme grand maître penseur tu es plutôt monomaniaque avec ta persécution systémique du musulman. Et en ce qui concerne le géopolitique ça beaucoup changé avec la décolonisation-mondialisation. Change ta grille de lecture, tu retardes.
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 12:23 Message :
Inti a écrit : 04 mars21, 08:04
De ton côté comme grand maître penseur tu es plutôt monomaniaque avec ta persécution systémique du musulman. Et en ce qui concerne le géopolitique ça beaucoup changé avec la décolonisation-mondialisation. Change ta grille de lecture, tu retardes.
Tu ne fais que mâcher des mots comme les caribous que tu élèves mâchent je ne sais quoi, et, tout comme toi, ils ne savent même pas ce qu'ils mâchent.
Auteur : Inti Date : 04 mars21, 12:26 Message :
Bragon a écrit : 04 mars21, 12:23
Tu ne fais que mâcher des mots comme les caribous que tu élèves mâchent je ne sais quoi, et, tout comme toi, ils ne savent même pas ce qu'ils mâchent
C'est tout comme réplique à la richesse de mes réflexions?
Un ruminant qui mâche rumine. Tu devrais en faire autant.
Auteur : Bragon Date : 04 mars21, 13:14 Message :
Inti a écrit : 04 mars21, 12:26
C'est tout comme réplique à la richesse de mes réflexions?
Un ruminant qui mâche rumine. Tu devrais en faire autant.
Tes mots sont du vent ; il n'y a rien à ruminer, tout ce qu'on y gagnerait c'est de se choper une aérophagie. Du vent !
Auteur : Inti Date : 04 mars21, 13:19 Message :
Bragon a écrit : 04 mars21, 13:14
Tes mots sont du vent ; il n'y a rien à ruminer, tout ce qu'on y gagnerait c'est de se choper une aérophagie. Du vent
Tu es gonflé de dire ça toi le partisan du plus grand que nature!
Les enfants seraient refusés dans les écoles, les universités parce qu'ils sont musulmans ? Les appartements sociaux seraient refusés aux musulmans ? Les musulmans ne trouveraient de travail nulle part parce que musulmans ?
Parce que c'est mieux ailleurs ? Où vont les millions de migrants africains ? En Algérie ? Non, on leur reproche trop d'être noirs. En Arabie Saoudite, aux Emirats arabes Unis, en Egypte ? Non. Ils vont en Europe et en France accessoirement. 
les réparations 
