Résultat du test :

Auteur : Teo
Date : 21 juin19, 20:13
Message : IL EST ÉCRIT, dans le livre de l'Exode:

«Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre». (Exode 20.4 et Lévitique 26.1)

Cette citation biblique prouve que tous les Chrétiens sont vraiment des idolâtres.


IL EST ECRIT (Coran 9.7) : « Obéissez à Allah et à son messager afin qu’il vous soit fait miséricorde !

L’islam qui se prétend la religion du pur monothéisme est en fait lui-même un « associationnisme » puisque Mouhamad et Allah partagent les mêmes prérogatives divines.


Les Chrétiens&les Musulmans sont donc des idolâtres & des associateurs.

Et Yahvé

Auteur : 'mazalée'
Date : 22 juin19, 00:10
Message : Yahvé est un despote qui veut que notre coeur soit aussi sec que le sien.

Heureusement qu'on n'est pas aussi terrorisés qu'il le souhaite.

Auteur : omar13
Date : 22 juin19, 00:46
Message :

Teo a écrit : 21 juin19, 20:13 IL EST ÉCRIT, dans le livre de l'Exode:

«Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre». (Exode 20.4 et Lévitique 26.1)

Cette citation biblique prouve que tous les Chrétiens sont vraiment des idolâtres.


IL EST ECRIT (Coran 9.7) : « Obéissez à Allah et à son messager afin qu’il vous soit fait miséricorde !

L’islam qui se prétend la religion du pur monothéisme est en fait lui-même un « associationnisme » puisque Mouhamad et Allah partagent les mêmes prérogatives divines.


Les Chrétiens&les Musulmans sont donc des idolâtres & des associateurs.

Et Yahvé

teo, pourquoi tu ne veux pas comprendre que celui qui a parlé dans Exode 20.4 et Lévitique 26.1, disant de ne pas adorer les images et les statuts , il s'agit du même Allah qui parle dans le noble coran?????.
les musulmans appliquent a la lettre ce qui est écrit dans Exode 20.4 et Lévitique 26.1, puisque dans les mosquée et dans la plupart des musulmans, n'existent pas des statuts ni des images montrant des humains, même celle du prophète Mohamed saws.

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 01:23
Message :

'mazalée' a écrit : 22 juin19, 00:10 Yahvé est un despote qui veut que notre coeur soit aussi sec que le sien.

Heureusement qu'on n'est pas aussi terrorisés qu'il le souhaite.

« Tu ne prosterneras pas devant un autre dieu, / car Yhwh, Jaloux est son Nom. Il est un Dieu jaloux » (Ex 34,14).

Yahvé est jaloux .Il réclame de rejetter toutes les autres divinités.

Il accepte l'idée de l'existence d'autres divinités.

On ne peut pas le blâmer, car Allah&Dieu sont pareils et qui exigent le rejet des autres divinités.

C'est du racisme, de la jalousie, de l'orgueil, de l'indifférence....C'est preuve qu'il y a plusieurs divinités comme il y a plusieurs ethnies&races.

omar13 a écrit : 22 juin19, 00:46

teo, pourquoi tu ne veux pas comprendre que celui qui a parlé dans Exode 20.4 et Lévitique 26.1, disant de ne pas adorer les images et les statuts , il s'agit du même Allah qui parle dans le noble coran?????.
les musulmans appliquent a la lettre ce qui est écrit dans Exode 20.4 et Lévitique 26.1, puisque dans les mosquée et dans la plupart des musulmans, n'existent pas des statuts ni des images montrant des humains, même celle du prophète Mohamed saws.

Il y a de l'idolâtrie, parce-que les lieux de prières ont l'image de la divinité à vénérer.

Yahvé Allah Dieu Bouddha ,ect....ont toutes leur propre image.

Concernant les mosquées, je t'invite à aller voir celles des Turcs, tu verras qu'elles sont gérées selon les gourous&groupuscules politisés.

Les autres ethnies aussi gérent leur lieu de prière au goût de leur gourou.

Il y a bel&bien de l'idolâtrie nationaliste, racialiste.

D'ailleurs les noirs africains&les Juifs ont subi les atrocités commises par les Musulmans&les Chrétiens par pur idolâtrique.

Auteur : omar13
Date : 22 juin19, 02:13
Message :

Teo a écrit : 22 juin19, 01:23

Il y a de l'idolâtrie, parce-que les lieux de prières ont l'image de la divinité à vénérer.

Yahvé Allah Dieu Bouddha ,ect....ont toutes leur propre image.

Concernant les mosquées, je t'invite à aller voir celles des Turcs, tu verras qu'elles sont gérées selon les gourous&groupuscules politisés.

Les autres ethnies aussi gérent leur lieu de prière au goût de leur gourou.

Il y a bel&bien de l'idolâtrie nationaliste, racialiste.

D'ailleurs les noirs africains&les Juifs ont subi les atrocités commises par les Musulmans&les Chrétiens par pur idolâtrique.

parle des autres ethnies, et laisse les musulmans tranquilles que tu ne connais rien sur la vérité du livre d'Allah.
évite de dire des choses que tu ne connais pas.

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 02:59
Message :

omar13 a écrit : 22 juin19, 02:13 parle des autres ethnies, et laisse les musulmans tranquilles que tu ne connais rien sur la vérité du livre d'Allah.
évite de dire des choses que tu ne connais pas.

Voilà, tu as le comportement d'un bon musulman.Qui exige la soumission au systéme arabo-musulman.

Rien que par ta réponse, on y voit bien que tu es idolâtrique, que tu défends tes origines, qu'Allah est arabo-musulman du pure souche.

C'est pas que toi, tous les Croyants aux Livres de religions sont idolâtriques.Ils défendent tous leur propre divinité de leur origine ethnique.

C'est normal

Auteur : uzzi21
Date : 22 juin19, 03:25
Message :

Teo a écrit :IL EST ÉCRIT, dans le livre de l'Exode:

«Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre». (Exode 20.4 et Lévitique 26.1)

Cette citation biblique prouve que tous les Chrétiens sont vraiment des idolâtres.

Dire, tous les chrétiens, c'est très mal connaitre le christianisme. Seuls les catholiques font des images et des statues (et ils sont loin de représenter tous les chrétiens). Il n'y a aucune autre branche chrétienne, à ma connaissance, qui enfreint ce commandement. Ils s'interdisent toutes représentations des choses divines. Contrairement aux catholiques.

Et des branches chrétiennes il y en a plus d'une vingtaine.

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 04:57
Message :

uzzi21 a écrit : 22 juin19, 03:25 Dire, tous les chrétiens, c'est très mal connaitre le christianisme. Seuls les catholiques font des images et des statues (et ils sont loin de représenter tous les chrétiens). Il n'y a aucune autre branche chrétienne, à ma connaissance, qui enfreint ce commandement. Ils s'interdisent toutes représentations des choses divines. Contrairement aux catholiques et peut-être aussi les orthodoxes.

Et des branches chrétiennes il y en a plus d'une vingtaine.

Chrétien= chrétien

Pourquoi s'amuser à le nier? La religion, en latin religare et qui veut dire union exprime bien le but réel du christianisme.

Pourquoi tenter de réfuter que la religion est une union d'idolâtres?

Les Chrétiens&les Musulmans ont commis les pires atrocités sur l'humanité, en particulier sur les Juifs&les africains et les non-blancs, en générale.

Et tout ça pourquoi?

Parce-qu'ils sont idolâtriques.Ils estiment que leur idéologie doit régner , car leur divinité a besoin de sacrifices humains.

Toutes les divinités terrestres sont jalouses, haineuses, racistes et qui exigent la mort .

Franchement , tenter de dédouaner est une manière d'approuver les volontés des divinités : sacrifices humains !


L'idolâtrie des Musulmans&des Chrétiens sont l'origine des maux sur Terre ,où régne la mort, la misère, la haine, le racisme, le rejet, l'indifférence.

Auteur : uzzi21
Date : 22 juin19, 05:07
Message : Tu généralises tout et mélanges tout...

Y a des athées aussi cons et dangereux que n'importe quel religieux que tu cites et que tu emballes dans un même sac.

M'enfin, si ça te plait de croire que les protestants, les évangéliques, les mormons, les TJ, etc... se prosternent devant des statues, libre à toi de baigner dans ton ignorance.

Mais comme je te l'ai expliqué seuls les catholiques font ça et personne d'autre.

Auteur : 'mazalée'
Date : 22 juin19, 05:24
Message :

uzzi21 a écrit : 22 juin19, 03:25 Dire, tous les chrétiens, c'est très mal connaitre le christianisme. Seuls les catholiques font des images et des statues (et ils sont loin de représenter tous les chrétiens). Il n'y a aucune autre branche chrétienne, à ma connaissance, qui enfreint ce commandement. Ils s'interdisent toutes représentations des choses divines. Contrairement aux catholiques.

Et des branches chrétiennes il y en a plus d'une vingtaine.

Que fais tu de l'orthodoxie

Auteur : dan26
Date : 22 juin19, 06:08
Message :

Teo a écrit : 21 juin19, 20:13 IL EST ÉCRIT, dans le livre de l'Exode:

«Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre». (Exode 20.4 et Lévitique 26.1)

Cette citation biblique prouve que tous les Chrétiens sont vraiment des idolâtres.


IL EST ECRIT (Coran 9.7) : « Obéissez à Allah et à son messager afin qu’il vous soit fait miséricorde !

L’islam qui se prétend la religion du pur monothéisme est en fait lui-même un « associationnisme » puisque Mouhamad et Allah partagent les mêmes prérogatives divines.


Les Chrétiens&les Musulmans sont donc des idolâtres & des associateurs.

Et Yahvé

la fameuse polémique iconoclaste qui revient !!!
sans compter que l'on peut assimiler le christianisme, aussi à un polythéisme , Dieu, JC, le saint esprit , marie et tous ces saints que l'on peut trouver dans les églises . l'Islam est la religion le plus tardivement imaginée par les hommes rien de plus . Ce qui est paradoxal pourquoi Allah se serait il fait connaitre si tardivement ? C'est totalement inconcevable
Amicalement

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 06:54
Message :

uzzi21 a écrit : 22 juin19, 05:07 Tu généralises tout et mélanges tout...

Y a des athées aussi cons et dangereux que n'importe quel religieux que tu cites et que tu emballes dans un même sac.

M'enfin, si ça te plait de croire que les protestants, les évangéliques, les mormons, les TJ, etc... se prosternent devant des statues, libre à toi de baigner dans ton ignorance.

Mais comme je te l'ai expliqué seuls les catholiques font ça et personne d'autre.

Ignorance ? C'est marrant parce-que les Musulmans aussi qualifient les mécréants (selon leur concept) d'ignorants,parce-qu'ils sont différents en tout&de tout.

On appelle cela purement&simplement : racisme !

Un chrétien est,par essence, un homme blanc; comme Dieu , comme Jésus.L'idolâtrie de Dieu, donc un blanc, est d'affirmer que la race blanche est supérieure.

Un musulman est,par essence, un arabe; comme Allah, comme Mouhamad.L'idolâtrie d'Allah , donc un arabe, est d'affirmer que la race arabe est supérieure.

Et ainsi de suite avec les autres religions.

Certes,il est dit dans les Livres qu'il ne faut pas le devenir.Les Croyants rejettent, donc, les ordres de leur divinité.Ils préfèrent suivre leurs gourous de toutes sortes.

dan26 a écrit : 22 juin19, 06:08
la fameuse polémique iconoclaste qui revient !!!
sans compter que l'on peut assimiler le christianisme, aussi à un polythéisme , Dieu, JC, le saint esprit , marie et tous ces saints que l'on peut trouver dans les églises . l'Islam est la religion le plus tardivement imaginée par les hommes rien de plus . Ce qui est paradoxal pourquoi Allah se serait il fait connaitre si tardivement ? C'est totalement inconcevable
Amicalement

Oui,il y a plusieurs dieux dans le christianisme, car ils préfèrent être idolâtriques et accusaient LE CREATEUR de leurs conneries sur Terre.

De même avec les Musulmans qui se la jouent "élus pur souche" ,mais qui associent Mouhamad à Allah.

Il s'agit d'un désir de dominer son prochain qui est différent de soi.Cette vie tourne aussi sur le principe dominant/dominé.
Etre le dominant pour dominer et ainsi avoir une vie confortable.

Les arabes se sont enrichis énormément avec leur idéologie qui impose la soumission absolue à la race arabe, qu'ils nomment.....race noble !

De même la race blanche qui a su utilisé la religion pour écraser d'autres ethnies.

Malgré l'interdiction de l'idolâtrie ,l'humain envisage quand même de continuer la vie en crachant dans la gueule de divinité propre.

Auteur : 'mazalée'
Date : 22 juin19, 07:16
Message :

omar13 a écrit : 22 juin19, 02:13 parle des autres ethnies, et laisse les musulmans tranquilles que tu ne connais rien sur la vérité du livre d'Allah.
évite de dire des choses que tu ne connais pas.

C'est l'aveu que les musulmans se considèrent comme une ethnie. Et que leur rejet viscéral de l'autre, soit tout non musulman, équivaut à du racisme.

Claude Lévy Strauss avait raison :

"En face de la bienveillance universelle du bouddhisme, du désir chrétien de dialogue, l'intolérance musulmane adopte une forme inconsciente chez ceux qui s'en rendent coupable ; car s'ils ne cherchent pas toujours, de façon brutale, à amener autrui à partager leur vérité, ils sont pourtant (et c'est plus grave) incapable de supporter l'existence d'autrui comme autrui." (Tristes tropiques-page 484)

Merci Omar

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 juin19, 07:24
Message : Tourner autour d'un cube noir incrusté d'un morceau de météorite, c'est purement de l’idolâtrie.

Auteur : uzzi21
Date : 22 juin19, 07:38
Message :

Téo a écrit :Un chrétien est,par essence, un homme blanc; comme Dieu , comme Jésus.L'idolâtrie de Dieu, donc un blanc, est d'affirmer que la race blanche est supérieure.

Un musulman est,par essence, un arabe; comme Allah, comme Mouhamad.L'idolâtrie d'Allah , donc un arabe, est d'affirmer que la race arabe est supérieure.

Penser que tous les chrétiens sont blancs et tous les musulmans, arabes. Ce n'est ni plus ni moins le même amalgame que tu reproches à ces soi disant "racistes religieux"...

Le racisme commence surtout par des amalgames.

Encore une fois Téo tu généralises tout. Ce qui n'est pas très objectif pour un débat.

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 08:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 22 juin19, 07:24 Tourner autour d'un cube noir incrusté d'un morceau de météorite, c'est purement de l’idolâtrie.

Entre autres !

Ils associent Mouhamad à Allah, déjà que c'est du grand n'importe quoi , si c'est pour dire que l'association est un péché très grave.
Cette association, par les hadiths, le chahada &autres est un moyen simple&efficace à pousser les groupes d'humains n'ayant pas de culture ni religion à la soumission face aux arabes.
D'ailleurs, ils le disent que Islam= soumission....faut se soumettre ; à qui? à Allah...Et qui représente Allah? Mouhamad....Et qui est Mouhamad?Un arabe...Et donc soumettez-vous aux arabes et taisez vous sinon ça sera la charia (charcutage) +l'enfer.

uzzi21 a écrit : 22 juin19, 07:38 Penser que tous les chrétiens sont blancs et tous les musulmans, arabes. Ce n'est ni plus ni moins le même amalgame que tu reproches à ces soi disant "racistes religieux"...

Le racisme commence surtout par des amalgames.

Encore une fois Téo tu généralises tout. Ce qui n'est pas très objectif pour un débat.

Le problème c'est que tu n'arrives pas à voir la nuance entre croyance et idolâtrie. Toutes les ethnies qui ont été soumises à l'idéologie de l'homme blanc et à celle de l'homme arabe n'ont pas d'histoire ni culture ni religion.

Le chrétien leur a dit de regarder le ciel voir dieu blanc ....en regardant en haut tout le temps,ils ne voyaient pas que toutes leurs richesses étaient volées.

L'arabe leur à dit de se prosterner pour voir Allah.....en touchant le front au sol,ils ne voyaient pas que toutes leurs richesses étaient volées.

Faut le reconnaitre...l'homme blanc et l'homme arabe et l'homme juif sont des véritables dominants dans ce monde

Auteur : Athanase
Date : 22 juin19, 08:22
Message :

a écrit :Mais comme je te l'ai expliqué seuls les catholiques font ça et personne d'autre.

nous n'adorons pas les statues pas plus les orthodoxes leurs icones. Nous adorons Dieu à travers elles ou vénérons les saints dont elles sont la représentation.

Les statues d'un point de vue catholique n'ont rien de commun avec l'adoration païenne des représentations antiques et n'ont aucun rôle dans la liturgie.

Auteur : 'mazalée'
Date : 22 juin19, 08:58
Message :

Teo a écrit : 22 juin19, 08:09

Faut le reconnaitre...l'homme blanc et l'homme arabe et l'homme juif sont des véritables dominants dans ce monde

Voilà où mène l'horreur abrahamique.

Après ils viennent vous vanter les vertus du monothéisme...

Ajouté 1 minute 13 secondes après :

Athanase a écrit : 22 juin19, 08:22 nous n'adorons pas les statues pas plus les orthodoxes leurs icones. Nous adorons Dieu à travers elles ou vénérons les saints dont elles sont la représentation.

Les statues d'un point de vue catholique n'ont rien de commun avec l'adoration païenne des représentations antiques et n'ont aucun rôle dans la liturgie.

C'est évident. Mais va dire ça à des bourrins.

Auteur : Teo
Date : 22 juin19, 10:00
Message :

Athanase a écrit : 22 juin19, 08:22 nous n'adorons pas les statues pas plus les orthodoxes leurs icones. Nous adorons Dieu à travers elles ou vénérons les saints dont elles sont la représentation.

Les statues d'un point de vue catholique n'ont rien de commun avec l'adoration païenne des représentations antiques et n'ont aucun rôle dans la liturgie.

Tu enléves les Saints qui sont des humains, les croix, Marie,Jésus....Et tu pries que LE CREATEUR,il n'y aura pas d'idolâtrie.
En fait, Prier veut juste dire qu'il faut penser AU CREATEUR .

Vu que les Chrétiens adulent tout&n'importe quoi qui représentent l'homme blanc et sa culture,on ne voit pas où ils pensent AU CREATEUR .

Preuve,donc, que le christianisme n'est pas divine.

'mazalée' a écrit : 22 juin19, 08:58


Voilà où mène l'horreur abrahamique.

Après ils viennent vous vanter les vertus du monothéisme...

Abraham a tué son père, car lui était polythéiste.Le mec s'il est capable de zigouiller ses parents, on imagine ses pulsions concernant des autres ethnies.

Yahvé Allah et Dieu sont clairs net et précis : sacrifice d'humains !

Auteur : Athanase
Date : 22 juin19, 10:46
Message :

a écrit :C'est évident. Mais va dire ça à des bourrins.

oui vaste programme comme aurait pu le dire le général De Gaulle dans ce cas.

Auteur : prisca
Date : 22 juin19, 23:16
Message :

Teo a écrit : 22 juin19, 04:57 Chrétien= chrétien

Pourquoi s'amuser à le nier? La religion, en latin religare et qui veut dire union exprime bien le but réel du christianisme.

Pourquoi tenter de réfuter que la religion est une union d'idolâtres?

Les Chrétiens&les Musulmans ont commis les pires atrocités sur l'humanité, en particulier sur les Juifs&les africains et les non-blancs, en générale.

Et tout ça pourquoi?

Parce-qu'ils sont idolâtriques.Ils estiment que leur idéologie doit régner , car leur divinité a besoin de sacrifices humains.

Toutes les divinités terrestres sont jalouses, haineuses, racistes et qui exigent la mort .

Franchement , tenter de dédouaner est une manière d'approuver les volontés des divinités : sacrifices humains !


L'idolâtrie des Musulmans&des Chrétiens sont l'origine des maux sur Terre ,où régne la mort, la misère, la haine, le racisme, le rejet, l'indifférence.

Teo

Jean 16:11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.

Je cite ce verset afin que tu comprennes que le Jugement Dernier intervient pour que Satan arrête son joug parce qu'il a main mise sur le monde, et à cause de lui, les hommes ne s'élèvent pas spirituellement, ils restent "animaux" et des "animaux" agissent comme dans la jungle, c'est à celui qui va se faire plus fort que l'autre, ce qui débouche bien naturellement à des guerres, hors religion ou sous prétexte de religion car c'est la nature de l'homme qui l'incite à être "mauvais" tout cela parce que Satan a fait régner le désordre, la division.


Satan c'est le diviseur, et il a jeté son dévolu sur la religion elle même, en disant lui le premier comment il faut croire ou ne pas croire en Dieu, anti christ qui s'est assis sur le trône, et qui règne depuis que la Bible apparait.

Ce n'est pas que la religion soit investigatrice de mauvais comportements, non, la religion a été prise d'assaut par des gens dépourvus de scrupules qui ont fait comprendre la Bible à l'inverse du message qu'elle devait transmettre, et de cette manière, puisque les hommes n'ont pas respecté sa trame, Dieu ne les élève pas spirituellement, ils restent dans leur animalité au lieu d'abandonner ce stade pour s'élever et désinhiber tous leurs mauvais penchants.

Notre humanité était perdue d'avance.

Auteur : Teo
Date : 23 juin19, 02:15
Message :

prisca a écrit : 22 juin19, 23:16 Teo

Jean 16:11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.

Je cite ce verset afin que tu comprennes que le Jugement Dernier intervient pour que Satan arrête son joug parce qu'il a main mise sur le monde, et à cause de lui, les hommes ne s'élèvent pas spirituellement, ils restent "animaux" et des "animaux" agissent comme dans la jungle, c'est à celui qui va se faire plus fort que l'autre, ce qui débouche bien naturellement à des guerres, hors religion ou sous prétexte de religion car c'est la nature de l'homme qui l'incite à être "mauvais" tout cela parce que Satan a fait régner le désordre, la division.


Satan c'est le diviseur, et il a jeté son dévolu sur la religion elle même, en disant lui le premier comment il faut croire ou ne pas croire en Dieu, anti christ qui s'est assis sur le trône, et qui règne depuis que la Bible apparait.

Ce n'est pas que la religion soit investigatrice de mauvais comportements, non, la religion a été prise d'assaut par des gens dépourvus de scrupules qui ont fait comprendre la Bible à l'inverse du message qu'elle devait transmettre, et de cette manière, puisque les hommes n'ont pas respecté sa trame, Dieu ne les élève pas spirituellement, ils restent dans leur animalité au lieu d'abandonner ce stade pour s'élever et désinhiber tous leurs mauvais penchants.

Notre humanité était perdue d'avance.

SATAN? Il est inclassable celui-là !

Chaque religion possède ses propres origines ethnique et chaque divinité est à l'image de la race qui l'a conçue.

Mais SATAN....

Dans l'Ancien Testament, le mot SATAN désigne une personne qui se pose en adversaire de quelqu'un d'autre. A l'origine...

Et c'est avec le temps,progressivement que SATAN apparaît comme un être surnaturel.

Croire en l'existence de SATAN dominant l'esprit humain , c'est dévaloriser Dieu.Avant les gens tuaient des humains , pensant qu'ils étaient les suppôts de SATAN, surtout les femmes,vu comme des sorcières.

Faut voir l'ORIGINE des mots pour en comprendre le vrai sens.SATAN n'est,donc, pas un être surnaturel capable d'affaiblir Dieu.

Les religions servent d'idées pour l'union afin de dominer.

Auteur : prisca
Date : 23 juin19, 06:57
Message :

Teo a écrit : 23 juin19, 02:15 SATAN? Il est inclassable celui-là !

Chaque religion possède ses propres origines ethnique et chaque divinité est à l'image de la race qui l'a conçue.

Mais SATAN....

Dans l'Ancien Testament, le mot SATAN désigne une personne qui se pose en adversaire de quelqu'un d'autre. A l'origine...

Et c'est avec le temps,progressivement que SATAN apparaît comme un être surnaturel.

Croire en l'existence de SATAN dominant l'esprit humain , c'est dévaloriser Dieu.Avant les gens tuaient des humains , pensant qu'ils étaient les suppôts de SATAN, surtout les femmes,vu comme des sorcières.

Faut voir l'ORIGINE des mots pour en comprendre le vrai sens.SATAN n'est,donc, pas un être surnaturel capable d'affaiblir Dieu.

Les religions servent d'idées pour l'union afin de dominer.

Mais Satan n'est pas une entité, ne possède pas de Royaume comme les catholiques le croient, il n'est pas "quelqu'un" de bien défini, il est juste l'homme par qui le mensonge nait, par qui la division s'installe, par qui le pouvoir tentaculaire de ses suppots se ramifie, il est l'homme mégalomane, qui ne recule devant rien ni personne pour s'approprier la dictature, il est homme dictatorial mais malin, parce qu'il se fait passer pour un agneau alors qu'il est un démon, à l'extérieur il est charismatique, mais son véritable visage est celui du bouc au pieds fourchus.


La Bible dit qu'il a un signe 666.

La Bible dit qu'il est attaché puis relâché.

Il est attaché et durant ce temps, l'Evangile se proclame, puis il est détaché, pour être débusqué, mis à nu, mis à découvert, et autant le monde l'a aimé car le monde a cru qu'il était porteur de lumière, alors qu'il est le prince des ténèbres et le monde va le hair car à cause de lui, les âmes ont perdu l'occasion de racheter leurs péchés.

C'est pour cela que Dieu pardonne aux pécheurs, parce qu'ils sont tombés dans le piège de Satan, ils ont cru que lui assis sur le trône détenait la vérité, alors que la vérité, Satan l'a gardée captive, en alimentant le mensonge à la place.

Auteur : omar13
Date : 23 juin19, 07:03
Message :

prisca a écrit : 23 juin19, 06:57
C'est pour cela que Dieu pardonne aux pécheurs, parce qu'ils sont tombés dans le piège de Satan, ils ont cru que lui assis sur le trône détenait la vérité, alors que la vérité, Satan l'a gardée captive, en alimentant le mensonge à la place.

prisca, tu disais que tu étais une prophétesse?????

cette fois ci, je commence a te croire parce que tu viens de centrer la vérité, celle que satan a contribué a faire égarer les chretiens :

Jean 6: 44 : « Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour. »
Où et il écrit que le Christ a appelé ses disciples Chrétiens ?Actes 11: 26 « et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Église, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens. »


effectivement le mot chrétiens a été prononcé pour la première fois a l'année 60, c'est a dire 23 ans après que jésus fu élevé auprès de Dieu/Allah.
Ce témoignage nous porte a se convaincre que jesus ne connaissait rien sur les chrétiens, ni le christianisme et ni encore de l'existence de la bible, dans laquelle, lors de sa composition par les Romains, durant les 4 premiers siècles, ils ont laissé écrit un verset dans lequel, le vrai jésus christ s'adresse ouvertement aux actuels chrétiens, leur disant qu'il ne les reconnaîtra jamais.


Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

les chrétiens, ce sont les païens du temps de jésus, c'est a dire les romains, il a même laissé écrit qu'il ne faut pas aller chez eux:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

Jésus, comme tous les juifs et tous les musulmans est circoncis.


En regardant au sein de la bible, j'ai découvert, qu'en réalité, on parle de deux évangiles différents, l'un pour les circoncis, porté par Jesus et un autre pour les incirconcis porté par Paul:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

dans la bible, j'ai trouvé aussi que l'apotre Pierre contredis ce que Paul affirme dans Galates 2/7, ci-dessous la preuve:

Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens entendent la parole de l’Évangile et y croient »

Ce qui signifie que Paul, il s'est confié lui même l'évangile des soit disant incirconcis.

Maintenant si on immagine qu'il y'a deux évangile:

- l'un pour les circoncis, porté par jesus;
- un autre pour les incirconcis, porté par Paul, et qui est opposant a celui de jesus, on arrive a la conclusion, que l'ANTI de Jesus est PAUL.

L'opposant au CHRIST est PAUL, c'est a dire l'ANTICHRIST.

Cet antichrist, a abolie les ŒUVRES tant enseignées par Jésus, en gardant que la FOI:

2 Timothée 4:7 6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

malheureusement pour les amis "chrétiens" s'ils ne veulent pas se soumettre a Allah, ils n'ont qu'a se faire une raison pour continuer a vire dans le faux total.

Auteur : Teo
Date : 23 juin19, 07:28
Message :

prisca a écrit : 23 juin19, 06:57 Mais Satan n'est pas une entité, ne possède pas de Royaume comme les catholiques le croient, il n'est pas "quelqu'un" de bien défini, il est juste l'homme par qui le mensonge nait, par qui la division s'installe, par qui le pouvoir tentaculaire de ses suppots se ramifie, il est l'homme mégalomane, qui ne recule devant rien ni personne pour s'approprier la dictature, il est homme dictatorial mais malin, parce qu'il se fait passer pour un agneau alors qu'il est un démon, à l'extérieur il est charismatique, mais son véritable visage est celui du bouc au pieds fourchus.


La Bible dit qu'il a un signe 666.

La Bible dit qu'il est attaché puis relâché.

Il est attaché et durant ce temps, l'Evangile se proclame, puis il est détaché, pour être débusqué, mis à nu, mis à découvert, et autant le monde l'a aimé car le monde a cru qu'il était porteur de lumière, alors qu'il est le prince des ténèbres et le monde va le hair car à cause de lui, les âmes ont perdu l'occasion de racheter leurs péchés.

C'est pour cela que Dieu pardonne aux pécheurs, parce qu'ils sont tombés dans le piège de Satan, ils ont cru que lui assis sur le trône détenait la vérité, alors que la vérité, Satan l'a gardée captive, en alimentant le mensonge à la place.

Tu ne dois plus croire en l'existence de ce fameux Satan.

Tous les spécialistes des religions&autres sciences sont formels : Satan n'existe pas !

Il n'a ni forme, ni corps, ni structure , ni organes,ni rien.

Croire à Satan équivaut à nier la puissance de Dieu.

Les humains sont des gros lâches,ils aiment incriminer l'autrui.Alors l'humain est satan, qui veut dire juste....mauvais de l'esprit !

Etre satan est nécessaire , car c'est un acte de défense pour survivre dans un monde bestial&dangereux.


Si je te drague, évite d'être satan, soit ange ( soumise)

Auteur : prisca
Date : 23 juin19, 07:45
Message : Mais le monde est sous son emprise Teo.

Parce que si la Bible avait fait l'objet de toutes les attentions par ceux qui ont pris d'assaut le Christianisme c à d les catholiques qui eux sont fautifs de tout le désordre que nous connaissons sur terre, nous aurions été paisibles car nous nous serions élevés spirituellement.


La foi est un don gratuit de Dieu et non pas qu'elle dépend de nous.

Pour l'alimenter la foi, il faut nous nourrir de la Parole de Dieu et plus nous apprenons, et plus nous grandissons spirituellement et plus nous abandonnons nos penchants bestiaux.

Comme ceux qui éduquent ne disent que du mensonge, personne ne grandit.

Donc faute aux docteurs ou professeurs de la foi qui ont préféré garder la vérité captive au lieu de la divulguer.

S'ils ont préféré la garder intentionnellement captive c'est pour plaire à Constantin qui est empereur paien adorateur de dieux Romains et se comptant lui même parmi les demis dieux de l'Olympe puisque les dieux Grecs et Romains se confondent.

Donc Constantin est le gouverneur, l'empereur, le meneur des débats, l'investigateur, le maitre à penser, le donneur d'ordre et il interdit, par exemple, que soit divulgué le principe de la réincarnation car cela lui nuit à lui de le divulguer du fait que lui Constantin doit paraitre unique.

Il a fallu donc trouver une parade à ce mensonge, qui a entraîné un autre mensonge, et un autre, car lorsque la religion se base sur le mensonge il faut toujours trouver des moyens de combler les manques par des préceptes qui doivent plus ou moins coller.

Donc Satan est plus qu'une personne, il est une institution entière, le catholicisme qui a été promoteur de la division dans tous les domaines et c'est elle qui va être débusquée pour être mis au feu et ensuite qui mourra de la seconde mort, elle la prostituée de Babylone la grande qui a fait entrer le séjour des morts en elle, qui s'est livrée telle une péripatéticienne par des membres de son clergé qui pratiquent l'homosexualité, entre autres, immondes, et qui osent donner des leçons de morale alors qu'eux font pire que les criminels de sang.

Auteur : dan26
Date : 23 juin19, 07:53
Message :

a écrit :Teo a dit
Il s'agit d'un désir de dominer son prochain qui est différent de soi.Cette vie tourne aussi sur le principe dominant/dominé.
Etre le dominant pour dominer et ainsi avoir une vie confortable.

Ne pas oublier qeu toutes les divinités imaginées par les hommes sont des mythes .
Que des hommes ont compris qu'en promettant un avenir intemporel , impossible à vérifier, ont établi un pouvoir temporel monumental, pour asservir les populations .

a écrit :Les arabes se sont enrichis énormément avec leur idéologie qui impose la soumission absolue à la race arabe, qu'ils nomment.....race noble !

démonstration de ce que je viens de dire

a écrit :De même la race blanche qui a su utilisé la religion pour écraser d'autres ethnies.

il suffit de voir le concile de Nicée avec Constantin,et Théodose plus tard ils ont compris

Amicalement

Ajouté 3 minutes 46 secondes après :

a écrit :Teo a dit
Croire à Satan équivaut à nier la puissance de Dieu.

Si Satan existe dieu ne peut etre , voir la démonstration imparable d'Epicure . Seul problème les deux sont des mythes , imaginés par l'homme , la carotte et le bâton afin de maintenir le croyant dans le bon chemin. Et cela marche

amicalement

Ajouté 3 minutes 41 secondes après :

a écrit :prisca a dit
La foi est un don gratuit de Dieu et non pas qu'elle dépend de nous.

alors c'est en totale contradiction avec le libre arbitre , et l'amour que dieu dit avoir envers tous les hommes , un don attribué à certains , est une marque de discrimination totalement inconcevable .

a écrit :Pour l'alimenter la foi, il faut nous nourrir de la Parole de Dieu et plus nous apprenons, et plus nous grandissons spirituellement et plus nous abandonnons nos penchants bestiaux.

c'est ce qui est appelé communément "endoctrinement "!!!
Cela aurait été bien d'inculquer ces abandons de penchants bestiaux , à l'ECR, aux templiers, aux inquisiteurs, aux missionnaires, à certains papes , aux curés pédophiles ,etc etc
Amicalement

Auteur : Athanase
Date : 24 juin19, 01:45
Message :

Dan 26 a écrit :Cela aurait été bien d'inculquer ces abandons de penchants bestiaux , à l'ECR, aux templiers, aux inquisiteurs, aux missionnaires, à certains papes , aux curés pédophiles ,etc etc

ce n'est pas la foi qu'il faut incriminer dans ce s cas là mais plutôt le manque de foi ou/et la mauvaise foi.

Auteur : dan26
Date : 24 juin19, 01:56
Message :

Athanase a écrit : 24 juin19, 01:45 ce n'est pas la foi qu'il faut incriminer dans ce s cas là mais plutôt le manque de foi ou/et la mauvaise foi.

tout ce qui est mauvais c'est le manque de foi, et tout ce qui es bon c'est grace à la foi , et pas n'importe laquelle n'est ce pas" la foi chrétienne !!!"
Tu sembles oublier que la grande partie des exactions cités l'étaient au contraire pour imposer leurs foi chrétiennes aux autres .
Tu n'est pas objectif dans ta réponse, ta foi neutralise la logique , et ton analyse .

amicalement

Auteur : Athanase
Date : 24 juin19, 09:34
Message :

dan26 a écrit : 24 juin19, 01:56 tout ce qui est mauvais c'est le manque de foi, et tout ce qui es bon c'est grace à la foi , et pas n'importe laquelle n'est ce pas" la foi chrétienne !!!"
Tu sembles oublier que la grande partie des exactions cités l'étaient au contraire pour imposer leurs foi chrétiennes aux autres .
Tu n'est pas objectif dans ta réponse, ta foi neutralise la logique , et ton analyse .

Ben non, toutes les exactions qui ont été faites au nom du Christ sont en contradiction avec le message évangélique. Le plus souvent pour les justifier , il a fallu faire appel à la loi mosaïque car ce n'était pas possible avec l'évangile.

Auteur : dan26
Date : 25 juin19, 06:23
Message :

Athanase a écrit : 24 juin19, 09:34 Ben non, toutes les exactions qui ont été faites au nom du Christ sont en contradiction avec le message évangélique. Le plus souvent pour les justifier , il a fallu faire appel à la loi mosaïque car ce n'était pas possible avec l'évangile.

tu n'as donc pas lu les evangiles , Luc 12-49 et51!!!par exemple . Je confirme au nom de JC de nombreuses exactions ont été commises, désolé de te l'apprendre . elles ont beau etre en contradiction avec la doctrine , ce sont les chrétiens qui les ont commises en son nom .
C'est trop simple de se dédouaner de ces atrocités .
Ne pas oublier que lui même a insulté les pharisiens, chassé les marchands du temple, et demandé aux apotres d' s'armer pour le defendre .
tu as beau essayer de trouver des excuses , ou des interprétations douteuses c'est ecrit dans les evangiles . Désolé de te l'apprendre
amicalement

Auteur : San Sanchez
Date : 25 juin19, 08:28
Message : Le monothéisme reste à inventer.

Les religions qui se prétendent monothéistes croient à l'existence de Satan. Donc ça fait déjà 2 dieux, n'en adorer qu'un seul ce n'est pas ça le monothéisme. Dire qu'il n'a pas le statut d'un dieu ne change rien à l'affaire.

Le mot dieu à une définition précise qui fait de Satan un dieu.

Auteur : Athanase
Date : 25 juin19, 11:30
Message :

dan26 a écrit : 25 juin19, 06:23 tu n'as donc pas lu les evangiles , Luc 12-49 et51!!!par exemple . Je confirme au nom de JC de nombreuses exactions ont été commises, désolé de te l'apprendre

vous ne me l'apprenez pas je n'arrete pas de le dire.

a écrit :elles ont beau etre en contradiction avec la doctrine , ce sont les chrétiens qui les ont commises en son nom .

c'est un fait indéniable

a écrit :C'est trop simple de se dédouaner de ces atrocités .

je ne dédouane personne sauf le Christ et son évangile qui n'en est pas responsable

a écrit :Ne pas oublier que lui même a insulté les pharisiens,

qui voulaient le tuer….

a écrit :chassé les marchands du temple,

oui pour mettre fin à un contre sens théologique et un vol manifeste

a écrit :et demandé aux apotres d' s'armer pour le defendre .

ce qu'il a réprouvé

a écrit :tu as beau essayer de trouver des excuses ,

ce ne sont pas des excuses mais des faits

a écrit : ou des interprétations douteuses c'est ecrit dans les evangiles . Désolé de te l'apprendre

sauf que vous les lisez de travers... désolé de vous le dire.

Auteur : dan26
Date : 25 juin19, 18:27
Message :

San Sanchez a écrit : 25 juin19, 08:28 Le monothéisme reste à inventer.

Les religions qui se prétendent monothéistes croient à l'existence de Satan. Donc ça fait déjà 2 dieux, n'en adorer qu'un seul ce n'est pas ça le monothéisme. Dire qu'il n'a pas le statut d'un dieu ne change rien à l'affaire.

Le mot dieu à une définition précise qui fait de Satan un dieu.

le premier monothéisme a été imaginé par Akhenaton avec le dieu Amon (Aton) , 200 ans avant Moîse environ ) il n'y avait pas cette idée du mal

Amicalement

Ajouté 5 minutes 13 secondes après :

a écrit :Athanase a dit
qui voulaient le tuer….

n'oublie pas qu'il a osé dire d'aimer ses enemis et de tendre l'autre joue !!! ce qui est une aberration de l'esprit

a écrit : oui pour mettre fin à un contre sens théologique et un vol manifeste
ce qu'il a réprouvé
ce ne sont pas des excuses mais des faits

justement lui même est en contradiction avec les préceptes qu'il enseigne , comment veut tu que les hommes qui lisent ces vieux textes ne partiquent pas comme lui . Dire tout et faire le contraire .

a écrit : sauf que vous les lisez de travers... désolé de vous le dire.

non désolé je lis littéralement, et toi de ton coté tu refuses de voir toutes les contradictions pour venir au secours de ces vieux textes .C'est donc naturel qu'en partant de contradiction la doctrine se soit dévoyée par les hommes d’église .
La faute est donc au message

amicalement i

Auteur : Athanase
Date : 25 juin19, 20:29
Message : non c'est une opinion, dommage que vous ne la partagiez pas et n'en voyez la pertinence.



c'est totalement faux l'enseignement de jésus est homogène, et il n' a aucune contradiction. Si contradiction il y a c'est entre certains passages de l'ancien testament et le nouveau. Et cette contradiction est parfaitement assumé par le Christ….Dommage qu'elle ne le soit pas par tous les chrétiens qui continuent à piocher dans l'un ou l'autre en fonction de leur besoin.

non je maintiens qu'en Jésus il n'y a pas les contradictions que vous voulez y voir

Pas de vieux texte, mais un mode et une philosophie de vie qui place l'amour au-dessus de tout.
Si les hommes sont incapables de suivre le message alors ce serait de la faute du message. Non , là où il y a des hommes il y a de l'hommerie et Dieu n'y est pour rien.
Le message est vrai et saint parce qu'il permet aux hommes de s'extraire de leur nature. A eux de savoir s'ils le veulent ou bien d'y demeurer.

Auteur : dan26
Date : 26 juin19, 04:16
Message :

a écrit :Athanase
non c'est une opinion, dommage que vous ne la partagiez pas et n'en voyez la pertinence.

J'ai l'impression que tu as un problème de "quote"!!
il n'est pas question de partager ou pas , mais de lire simplement, on ne peut dire qu'il faut aimer ses enemis, et tendre l'autre joue et faire ce qu'il a fait aux pharisiens, aux marchands du temple , et aux apotres de s'armer pour le defendre , etc etc désolé d'insister . Sans compter d'autres énormités

a écrit :c'est totalement faux l'enseignement de jésus est homogène, et il n' a aucune contradiction. Si contradiction il y a c'est entre certains passages de l'ancien testament et le nouveau.

je viens de te montrer le contraire

a écrit :Et cette contradiction est parfaitement assumé par le Christ…

tu dis qu'il n'y a pas contradiction, et que cette contradiction est assumée , je confirme tout et son contraire désolé de te le faire voir .

a écrit :.Domage qu'elle ne le soit pas par tous les chrétiens qui continuent à piocher dans l'un ou l'autre en fonction de leur besoin.

comme le font tous les croyants, de toutes les religions dites du livre

a écrit :non je maintiens qu'en Jésus il n'y a pas les contradictions que vous voulez y voir

Il faut etre logique , tu ne peux dire que JC assure ses contradictions, et dire qu'il n'y en a pas .

a écrit :Pas de vieux texte, mais un mode et une philosophie de vie qui place l'amour au-dessus de tout.

relis attentivement les evangiles , que dit il des pauvres, de ses parents , des pharisiens , etc etc
s ,

a écrit :Si les hommes sont incapables de suivre le message alors ce serait de la faute du message.

C'est exactement ce que je te dis et que tu fais . Ayant tout et son contraire dans les evangiles les hommes vont y chercher ce qu'ils recherchent et le plus etrange c'est que là aussi tu le dis .voir souligné .

a écrit :Non , là où il y a des hommes il y a de l'hommerie et Dieu n'y est pour rien.

Il mes semblait que dieu avait fait l'homme à son image !!!

a écrit :Le message est vrai et saint parce qu'il permet aux hommes de s'extraire de leur nature. A eux de savoir s'ils le veulent ou bien d'y demeurer.

je suis d'accord les hommes doivent aller chercher dans ces vieux textes (souvent contradictoires), ce qu'ils ont au plus profond d'eux même . raison pour laquelle je dis souvent que ces vieux textes sont de fabuleux révélateurs psy .

Amicalement

Auteur : Athanase
Date : 26 juin19, 08:45
Message :

a écrit :e suis d'accord les hommes doivent aller chercher dans ces vieux textes (souvent contradictoires), ce qu'ils ont au plus profond d'eux même . raison pour laquelle je dis souvent que ces vieux textes sont de fabuleux révélateurs psy .

mais plus encore un art et une raison de vivre…. pour le reste, je vous laisse à votre imperturbable rhétorique.

Auteur : dan26
Date : 26 juin19, 22:09
Message :

a écrit :Athanase a dit
mais plus encore un art et une raison de vivre…

tu as raison ........pour ceux qui en ont besoin . mais quand on regarde objectivement l'histoire des religions il y a de sérieuses questions à se poser .

a écrit :pour le reste, je vous laisse à votre imperturbable rhétorique.

merci , moi aussi à la votre
amicalement

Auteur : Gaetan
Date : 26 juin19, 22:13
Message : Ce n'est pas Dieu qui interdit de faire des images et des statues de lui mais le diable, il vit dans l'obscurité et souhaite qu'on ne reproduise pas son image, ses oeuvres sont mauvaises et il veut rester caché.

Auteur : dan26
Date : 26 juin19, 22:35
Message :

Gaetan a écrit : 26 juin19, 22:13 Ce n'est pas Dieu qui interdit de faire des images et des statues de lui mais le diable, il vit dans l'obscurité et souhaite qu'on ne reproduise pas son image, ses oeuvres sont mauvaises et il veut rester caché.

Tu lis cela où !!? Ou d'où tiens tu cette information ,
Pour ma part je lis Exode 20- 4!! mais bon!!!
Amicalement

Ajouté 16 minutes 46 secondes après :

a écrit :Athanase
vous ne me l'apprenez pas je n'arrete pas de le dire. c'est un fait indéniable

un fait indéniable .......qu'il y ait contradiction je suis d'accord

a écrit :je ne dédouane personne sauf le Christ et son évangile qui n'en est pas responsable

mais que dis tu là !!!! le christ et son evangile donnent au contraire un très mauvais exemple de contradiction , que les chrétiens ont appliqués à la lettre , enseigner des préceptes et faire le contraire . Ce qu'a fait l'ECR par exemple

a écrit :qui voulaient le tuer….

JC n'a pas dit (d'après les evangiles ), d'aimer ses enemis sauf ceux qui .......... Que je sache ?

a écrit : oui pour mettre fin à un contre sens théologique et un vol manifeste

Après avoir dit d'aimer tout le monde même ses enemis , désolé pour moi c'est une contradiction flagrante . De plus les marchands du temples sont encore dans de nombreuses cathédrales et lieux de cultes historiques .

a écrit :ce qu'il a réprouvé

Ce qui est contradictoire demander de s'armer , et ensuite le reprocher , c'est contradictoire, totalement contradictoire

a écrit :ce ne sont pas des excuses mais des faits

désolé d'insiister pour moi ceux sont des contradictions flagrantes .

a écrit :sauf que vous les lisez de travers... désolé de vous le dire.

je lis littéralement comme n'importe quel livre, journal, ou roman, ce qui me permet de voir les contradictions .
Alors que de ton coté tu refuses de voir toutes les anomalies , car pour toi ces textes étant sacrés tu refuses toutes les anomalies par des interprétations douteuses . Je viens de te donner des exemples précis .
que dirais tu d'une personne la pipe au lèvre, qui te dirait de ne pas fumer !!!
C'est pareil on ne peut donner des conseils et ne pas les appliquer soit même , désolé d'insister

amicalement

Auteur : Athanase
Date : 27 juin19, 00:00
Message :

dan26 a écrit : 26 juin19, 22:35 T
Ajouté 16 minutes 46 secondes après :
un fait indéniable .......qu'il y ait contradiction je suis d'accord

dans les actes et la pensée des hommes pas dans celle de Jésus

a écrit : mais que dis tu là !!!! le christ et son evangile donnent au contraire un très mauvais exemple de contradiction , que les chrétiens ont appliqués à la lettre , enseigner des préceptes et faire le contraire . Ce qu'a fait l'ECR par exemple

oh il y aurait beaucoup de choses à dire , mais vous ne voulez en voir que les négatives en oubliant les appels à la paix et les actions charitatives ainsi que l'enseignement des saints. Bref vous mettez tout le monde dans le même sac Torquemada Jesus et Saint François pour condamner les seconds par le premier.. j'en passe et des meilleurs ou des pires comme vous voulez.

a écrit :JC n'a pas dit (d'après les evangiles ), d'aimer ses enemis sauf ceux qui .......... Que je sache ?

Ah bon alors mettez vos lunettes, cela vous permettra de lire ce qui est écrit et non ce que vous voulez voir.
Combien de fois dois-je vous dire que Le Problème n'est pas la parole de Dieu mais l'infidélité des hommes à son égard. Plus encore c'est son détournement à des fins mauvaises que vous ne pouvez attribuer à tous les chrétiens que je dénonce tout autant que vous.
Ainsi jésus n'a pas dit qu'il était pour l'esclavage, le sexisme la guerre, l'oppression, la peine de mort toutes choses que les chrétiens ont commis en flagrante contradiction avec le Christ donc s'il y a contradiction ce sont les les hommes qui contredisent celui la même qu'ils disent adorer et au final se contredisent eux-mêmes.

a écrit :Après avoir dit d'aimer tout le monde même ses enemis , désolé pour moi c'est une contradiction flagrante

je vous invite à relire l'histoire et de voir que c'est très justement la meilleure façon d'éviter une nouvelle guerre.


.

a écrit : De plus les marchands du temples sont encore dans de nombreuses cathédrales et lieux de cultes historiques .

oui il y a des boutiques dans les lieux de cultes comme il y a des marchands de cartes postales à la tour Eiffel ou au musée du Louvre. Cela n'a rien à voir avec les marchands du temple et le monnayage des sacrifices au temple; que je sache sur les autels de nos églises on ne fait pas car on n'a jamais fait d'holocauste...mais nous commémorons celui du Christ sur la croix.

a écrit :Ce qui est contradictoire demander de s'armer , et ensuite le reprocher , c'est contradictoire, totalement contradictoire

il y a nécessité de s'armer pour défendre la justice contre l'injustice…. Jésus a reproché à Pierre d'avoir trancher l'oreille du garde du temple à Gethsémani car le moment n'était pas à la défense mais au déroulement de ce qui était prévu sur le plan de Dieu et accepté par Jésus. D'autre part Jésus déclare de façon métaphorique que "celui qui vit par l'épée mourra par l'épée" dénonçant par là que l'on ne peut vivre dans la violence sans en subir soit-même les conséquences.
Jésus accepte la violence uniquement dans la mesure où celle-ci permet de défendre l'innocent et si possible mener à la conversion de l'agresseur.

a écrit :désolé d'insiister pour moi ceux sont des contradictions flagrantes .

c'est votre droit mais c'est bien dommage de s'arrêter sur les détails qui ne sont qu'apparents et ne dévaluent en rien le sens du message. En fait ils ne vous servent que de prétexte pour refuser de croire.

a écrit : Alors que de ton coté tu refuses de voir toutes les anomalies , car pour toi ces textes étant sacrés tu refuses toutes les anomalies par des interprétations douteuses . Je viens de te donner des exemples précis .

c'est faux j'ai été moi-même athée, et si je suis devenu chrétien ce n'est certainement pas pour défendre la sacralité de textes anciens mais seulement parce que certains de leur passages m'ont touchés au cœur….à l'inverse de vous.

a écrit :que dirais tu d'une personne la pipe au lèvre, qui te dirait de ne pas fumer !!!
C'est pareil on ne peut donner des conseils et ne pas les appliquer soit même , désolé d'insister

c'est idiot, Jésus n'a pas de couteau caché derrière le dos pas plus que de chambre à gaz ou de bateau négrier.http://media.cathocambrai.com/639591_5.jpg seulement la douceur de son regard et la force de la miséricorde.
Je sais l'icone de la miséricorde de sœur Faustine va vous paraitre bien puérile sinon kitsch et un tantinet ridicule pourtant je crois comme beaucoup qu'elle nous montre bien quelle est la disposition du Christ à notre égard

Ce ne sont donc pas les hommes qui donnent leur propre enseignement mais ceux, honnêtes et vrais, donnent seulement celui du Christ. Ainsi, si dans le credo nous professons l'unicité et la sainteté de l'Eglise universelle, ce n'est par ce qu'elle est sainte à cause des hommes mais par Dieu qui la maintient dans sa grâce pour, et trop souvent malgré, les hommes qui la composent.

Et il y a là comme en toute chose discernement à faire, tout en étant convaincu qu'il y a plus de bon grain que d'ivraie.... mais cela ce sera à Dieu de le dire puis d'en faire le partage. En attendant Jésus nous demande d'aimer nos frères amis ou ennemis car ils sont, et nous avec eux, tous enfants de Dieu.
Matthieu13

a écrit :23 Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c’est celui qui entend la Parole et la comprend : il porte du fruit à raison de cent, ou soixante, ou trente pour un. »
24 Il leur proposa une autre parabole : « Le royaume des Cieux est comparable à un homme qui a semé du bon grain dans son champ.
25 Or, pendant que les gens dormaient, son ennemi survint ; il sema de l’ivraie au milieu du blé et s’en alla.
26 Quand la tige poussa et produisit l’épi, alors l’ivraie apparut aussi.
27 Les serviteurs du maître vinrent lui dire : “Seigneur, n’est-ce pas du bon grain que tu as semé dans ton champ ? D’où vient donc qu’il y a de l’ivraie ?”
28 Il leur dit : “C’est un ennemi qui a fait cela.” Les serviteurs lui disent : “Veux-tu donc que nous allions l’enlever ?”
29 Il répond : “Non, en enlevant l’ivraie, vous risquez d’arracher le blé en même temps.

Auteur : dan26
Date : 27 juin19, 07:58
Message :

a écrit :Athanase a dit
dans les actes et la pensée des hommes pas dans celle de Jésus

merci de relire attentivement les évangiles, et de tenir compte de mes exemples précis . JC a dit........ , mais il a fait le contraire, désolé .

a écrit :oh il y aurait beaucoup de choses à dire , mais vous ne voulez en voir que les négatives en oubliant les appels à la paix et les actions charitatives ainsi que l'enseignement des saints. Bref vous mettez tout le monde dans le même sac Torquemada Jesus et Saint François pour condamner les seconds par le premier.. j'en passe et des meilleurs ou des pires comme vous voulez.

donc tu reconnais les contradictions, mais refuses de les prendre en compte , OK

a écrit :Ah bon alors mettez vos lunettes, cela vous permettra de lire ce qui est écrit et non ce que vous voulez voir.

C'est pourtant clair

a écrit : Combien de fois dois-je vous dire que Le Problème n'est pas la parole de Dieu mais l'infidélité des hommes à son égard.

justement dans la mesure où la parole de dieu dans les evangiles se contredit , les hommes font la même chose .

a écrit :Plus encore c'est son détournement à des fins mauvaises que vous ne pouvez attribuer à tous les chrétiens que je dénonce tout autant que vous.

quand il est dit ne faite pas cela et que JC le fait c'est un très mauvais exemple pour les chrétiens .

a écrit :Ainsi jésus n'a pas dit qu'il était pour l'esclavage, le sexisme la guerre, l'oppression, la peine de mort toutes choses que les chrétiens ont commis en flagrante contradiction avec le Christ donc s'il y a contradiction ce sont les les hommes qui contredisent celui la même qu'ils disent adorer et au final se contredisent eux-mêmes.

Mais JC a dit d'aimer son prochain comme soi même et même ses enemis, ce qu'il ne fait pas dans les exemples donnés , désolé de te le faire voir

a écrit : je vous invite à relire l'histoire et de voir que c'est très justement la meilleure façon d'éviter une nouvelle guerre.

il sait que sa religion va etre à l'origne de guerres de religion, et semble s'en satisfaire, un comble .

a écrit : oui il y a des boutiques dans les lieux de cultes comme il y a des marchands de cartes postales à la tour Eiffel ou au musée du Louvre.

Oui mais jc a chassé les marchand de la maison de son père (donc ses enemis ), et dit ensuite d'aimer ses enemis . Contradiction désolé de te le dire .

a écrit :Cela n'a rien à voir avec les marchands du temple et le monnayage des sacrifices au temple; que je sache sur les autels de nos églises on ne fait pas car on n'a jamais fait d'holocauste...mais nous commémorons celui du Christ sur la croix.

et le faite payer dans certains lieu , comme les marchands du temple que JC a chassé !!!Contradiction désolé .

a écrit : il y a nécessité de s'armer pour défendre la justice contre l'injustice….

qui parle d'injustice ? C'était des enemis de JC, alors qu'il a dit de les aimer , désolé contradictions flagrantes

a écrit : Jésus a reproché à Pierre d'avoir trancher l'oreille du garde du temple à Gethsémani car le moment n'était pas à la défense mais au déroulement de ce qui était prévu sur le plan de Dieu et accepté par Jésus.

Si pierre ne s'était pas armé sur l'ordre de JC, cela ne serait pas arrivé . Contradictions désolé

a écrit : D'autre part Jésus déclare de façon métaphorique que "celui qui vit par l'épée mourra par l'épée" dénonçant par là que l'on ne peut vivre dans la violence sans en subir soit-même les conséquences.

tout à fait et ensuite demande de s'armer !!!tu trouves cela normal , pas moi . Contradictions désolé

a écrit :Jésus accepte la violence uniquement dans la mesure où celle-ci permet de défendre l'innocent et si possible mener à la conversion de l'agresseur.

c'était pour se defendre lui même , pas l'innocent désolé

a écrit : c'est votre droit mais c'est bien dommage de s'arrêter sur les détails qui ne sont qu'apparents et ne dévaluent en rien le sens du message. En fait ils ne vous servent que de prétexte pour refuser de croire.

c'est le contraire il y a tant d'anomalie qu'il est impossible d'y croire

a écrit : c'est faux j'ai été moi-même athée, et si je suis devenu chrétien ce n'est certainement pas pour défendre la sacralité de textes anciens mais seulement parce que certains de leur passages m'ont touchés au cœur….à l'inverse de vous.

je confirme donc touché au coeur voulant dire croire sans chercher à comprendre

a écrit :c'est idiot, Jésus n'a pas de couteau caché derrière le dos pas plus que de chambre à gaz ou de bateau négrier.http://media.cathocambrai.com/639591_5.jpg seulement la douceur de son regard et la force de la miséricorde.

tu ne réponds pas à la question désolé .
que dit il des pauvres ? Les pauvres vous les aurez toujours suivez moi !!drôle de douceur du cœur
que dit il aux pharisiens "langues de vipères " drôle de douceur du cœur
que dit il de ses parents ? qui sont mes parents? " drôle de douceur du cœur ", etc etc

Je sais l'icone de la miséricorde de sœur Faustine va vous paraitre bien puérile sinon kitsch et un tantinet ridicule pourtant je crois comme beaucoup qu'elle nous montre bien quelle est la disposition du Christ à notre égard

a écrit : Ce ne sont donc pas les hommes qui donnent leur propre enseignement mais ceux, honnêtes et vrais, donnent seulement celui du Christ. Ainsi, si dans le credo nous professons l'unicité et la sainteté de l'Eglise universelle, ce n'est par ce qu'elle est sainte à cause des hommes mais par Dieu qui la maintient dans sa grâce pour, et trop souvent malgré, les hommes qui la composent.

drole de maintient dans sa grace !!!tu ne connais donc pas l'histoire de l'église

a écrit :En attendant Jésus nous demande d'aimer nos frères amis ou ennemis car ils sont, et nous avec eux, tous enfants de Dieu.

seul problème il demande aux hommes ce que lui même ne fait pas . Désolé même si tu refuses d'y voir des contradictions elles y sont !!

amicalement

Auteur : Athanase
Date : 27 juin19, 08:58
Message : j'hésite entre plusieurs hypothèses à votre sujet, celles qui me font pencher sur le fait que j'ai à faire avec un sourd ou un écholalique vont dans le sens chrétien mais au fond de moi je doute qu'elles soient vraiment pertinentes.

Auteur : dan26
Date : 27 juin19, 17:45
Message :

Athanase a écrit : 27 juin19, 08:58 j'hésite entre plusieurs hypothèses à votre sujet, celles qui me font pencher sur le fait que j'ai à faire avec un sourd ou un écholalique vont dans le sens chrétien mais au fond de moi je doute qu'elles soient vraiment pertinentes.

je suis simplement athée de raison, matérialiste , rationaliste ..................il suffit de demander .
et .............passionné par le phénomène religieux au travers de tous ses angles d'approche .
Amicalement

Auteur : prisca
Date : 27 juin19, 23:55
Message :

Dan26_à_Athanase a écrit : Il faut etre logique , tu ne peux dire que JC assure ses contradictions, et dire qu'il n'y en a pas .

Que racontes tu Dan26 ?

Tu ne te donnes même pas la peine d'analyser et comprendre la Bible, alors comment peux tu être si diffamant ?

Auteur : Athanase
Date : 27 juin19, 23:56
Message :

Dan26 a écrit :rationaliste

Matérialiste sans doute, mais rationaliste sûrement pas car le rationalisme impose l'objectivité. Or force est de constater qu'objectif vous ne l'êtes pas puisque vous militez contre les religions. Ce qui votre droit le plus absolu mais ce qu'il l'est moins, est que vous ne répondiez aux arguments de vos interlocuteurs que par votre propre subjectivité en ne leur opposant que un syllogisme hasardeux que je peux résumer ainsi:
Les évangiles prêchent la paix et l'amour
les chrétiens sont violents et haineux
donc les évangiles sont faux et le christianisme un mensonge

Auteur : dan26
Date : 28 juin19, 05:25
Message :

a écrit :prisca a dit
Que racontes tu Dan26 ?
Tu ne te donnes même pas la peine d'analyser et comprendre la Bible, alors comment peux tu être si diffamant ?

Je lis littéralement la bible comme n'importe quel livre, si j'y vois des erreurs des contradictions, des impossibilités je le dis . C'est assez simple à comprendre . De ton coté tu pars du principe que la bible est un livre sacré ecrit ou inspiré par un mythe . De fait ta croyance refuse totalement de faire l'analyse que j'en fait en toute objectivité .

amicalement

Auteur : prisca
Date : 28 juin19, 06:00
Message : Non pas.

Justement, puisque nous sommes de bords différents, soumets ce que tu trouves toi incohérent, et parlons en.

Auteur : dan26
Date : 28 juin19, 06:10
Message :

prisca a écrit : 28 juin19, 06:00 Non pas.

Justement, puisque nous sommes de bords différents, soumets ce que tu trouves toi incohérent, et parlons en.

il y a des centaines d'anomalies ,
Genèse par exemple dieu qui crée le jour et la nuit , et la lumière avant le soleil
Noé qui rassemble tous les animaux du monde en quelque jours sur un bateau , de l'ours blanc au serpents !!!
Jc qui dit d'aimer ses enemis et chasse les marchands du temple
Le nombre et le nom des apotres différentes suivants les evangiles, ainsi que les parcours totalement différents
1 ans de vie publique dans les synoptiques , 3 dans Jean
Hérode le grand mort en -4 avant la venue de JC en l'an 0 !!!ETC ETC ETC ETC

des centaines voire des milliers d'anomalies

Amicalement

Auteur : amalikost
Date : 28 juin19, 07:00
Message : Vous nous avez prouvé cotre inculture dan . Il n y a pas d an 0 contrairement à ce que vous affirmé . On passe de l année -1 à l année 1 .

Et c est valable dans tous les calendriers de l antiquité , quelque soient les peuples

Enfin vous utilisez de sophismes :
prenons deux biographe d un homme d etat quelconque :
ils sont libres de choisir quels événements retenir dans la biographie , et quels événements sauter aux événements suivant
Et vos lirez que deux biographies différentes peuvent très bien sans aucun souci d incohérence parler de quelques jours du début d une année puis ensuite sauter 3 ans plus tard , alors qu une autre biographie mentionnera des événements chaque année des trois ans
Au fait , il n y a pas de mention de trois ans dans aucun des évangiles . Ce fut une période proposée par déduction de la lecture, mais qui n est pas exhaustive . Quant à la mention de un an , vous faites confusion avec autre chose .. "une année de grace" . qui n évoque pas forcément la durée du parcours de Jésus

Votre façon de raisonner prouve votre irrationalité