Mini-tchat
Confirmer
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ronronladouceur • il y a 25 minutes
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Fides • il y a 25 minutesElle vient d'une décision que nous prenons.
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ronronladouceur • il y a 25 minutesbasée sur quoi?
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J'm'interroge • il y a 25 minutesPenser que nos choix sont entièrement et uniquement déterminés de l'extérieur est une erreur, et c'est ignorer nos déterminismes internes, ceux qui sont propre à nous et nous caractérisent en tant qu'entité intelligence et intentionnelle.
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ronronladouceur • il y a 24 minutesprisca l'a dit auparavant... ça ne change rien quant aux déterminants qu'ils soient intérieurs ou extérieurs...
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Fides • il y a 23 minutes
Basée sur les valeurs que nous choisissons de prioriser.
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ronronladouceur • il y a 23 minutesprioriser au nom de quoIU?
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J'm'interroge • il y a 23 minutes
Tu viens pourtant de confirmer sans le savoir, que tu n'as rien à opposer de consistant au libre-arbitre comme je le conçois.
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ronronladouceur • il y a 22 minutessystème de valeur construit... en famille, selon votre histoire propre, etc.
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ronronladouceur • il y a 22 minutesévidemment c'est vous qui soupesez...
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Fides • il y a 22 minutesOui, en effet.
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ronronladouceur • il y a 21 minutesessaie de faire le choix contraire... ou consid`re simplement faire ce choisx qui irait contre nature...
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Fides • il y a 21 minutesIl y a des valeurs qui nous sont naturelles, et il y en a d'autres que nous recevons par notre éducation, etc.
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J'm'interroge • il y a 21 minutesJ'm'interroge a écrit : ↑01 mai24, 09:43 Penser que nos choix sont entièrement et uniquement déterminés de l'extérieur est une erreur, et c'est ignorer nos déterminismes internes, ceux qui sont propre à nous et nous caractérisent en tant qu'entité intelligence et intentionnelle.
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ronronladouceur • il y a 20 minutes
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Fides • il y a 20 minutes
Dans le cas de l'exemple de la personne pauvre que j'ai donné, je peux choisir de donner ou de ne pas donner.
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ronronladouceur • il y a 20 minutesQu'ils soient intérieurs ou extérieurs, ça revient au même...
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ronronladouceur • il y a 20 minutesdéterminants... intérieurs ou extérieurs...
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J'm'interroge • il y a 19 minutes
Non.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:48 Qu'ils soient intérieurs ou extérieurs, ça revient au même... -
ronronladouceur • il y a 19 minutesil aurait été prouvé que les choix étaient déjà faits avant même qu'on en soit conscient...
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J'm'interroge • il y a 19 minutesPas pour ce qui est de savoir si le libre-arbitre existe ou non.
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J'm'interroge • il y a 18 minutesLe libre-arbitre découle de nos déterminismes internes.
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J'm'interroge • il y a 17 minutesIl découle autrement dit de notre spontanéité.
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J'm'interroge • il y a 17 minutesCelle de nos choix.
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Fides • il y a 16 minutes
Il y aurait des études que nous ne sommes pas libres. (c'est ce que j'ai entendu dire) Mais ce que je vois par moi-même, c'est que je peux décider de mes actes.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:49 il aurait été prouvé que les choix étaient déjà faits avant même qu'on en soit tconscient... -
ronronladouceur • il y a 16 minutessi vos choix sont déterminés d'avance, il serait difficile de soutenir que le libre arbitre peut toujouts s'exercer puisqu'il est déjà en exercice en tant que cela qui détermine, etc. Il est réconfortant de le penser...
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J'm'interroge • il y a 15 minutesLes non libres-arbitristes basent leurs raisonnements sur un présupposé faux, celui que du moment que l'on est déterminé par le reste (1), il n'y a pas de liberté pour nous. Et ils oublient aussi que nous déterminons aussi tout le reste (2).
-(1) : De un, ce n'est pas parce que nous sommes déterminés qu'il n'y a pour nous aucune spontanéité.
-(2) : De deux : en ignorant que nous déterminons aussi tout le reste, ils font comme si nous n'étions déterminés que de l'extérieur. -
J'm'interroge • il y a 15 minutesEn réalité qui plus est, c'est incommensurablement plus complexe que ce qu'on s'imagine en parlant de chaines causales, avec encore en arrière plan une conception mécaniste classique..
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J'm'interroge • il y a 15 minutes
Non.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:49 il aurait été prouvé que les choix étaient déjà faits avant même qu'on en soit conscient... -
J'm'interroge • il y a 14 minutesC'est une erreur d'analyse.
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J'm'interroge • il y a 14 minutesJe connais cette étude.
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J'm'interroge • il y a 13 minutes
Fondamentalement il n'y a pas d'avant ni d'après.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:52 si vos choix sont déterminés d'avance...Il est réconfortant de le penser... -
J'm'interroge • il y a 13 minutesJe l'ai commentée dans le fil de gzzz.
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ronronladouceur • il y a 13 minutesJ'm'interroge a écrit : ↑01 mai24, 09:52 Les non libres-arbitristes basent leurs raisonnements sur un présupposé faux, celui que du moment que l'on est déterminé par le reste (1), il n'y a pas de liberté pour nous. Et ils oublient aussi que nous déterminons aussi tout le reste (2).
-(1) : De un, ce n'est pas parce que nous sommes déterminés qu'il n'y a pour nous aucune spontanéité.
Votre spontanéité est un leurre... C'est juste le temps de réaction qui est plus rapide (automatisme)... -
ronronladouceur • il y a 11 minutesJe ne raisonne pas de cette façon, donc votre compréhension est fausse. Comprendre qu'il vous convient simplement de l'imaginer en ce sens...
C'est faux. Comment pouvez-vous parler de souvenir, d'histoire?
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ronronladouceur • il y a 8 minutes
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Fides • il y a 5 minutesJe pense qu'il y a une conscience pour tout être humain.
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Fides • il y a 4 minutesPar exemple, toute personne humaine sait que tuer un innocent volontaire est mal.
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ronronladouceur • il y a 4 minutesc'est toujours relatif à une certaine histoire, un contexte, une éducation, bon ici mais mauvais là-bas, etc.
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J'm'interroge • il y a 3 minutes
Hein ? Rien à voir.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:55 Votre spontanéité est un leurre... C'est juste le temps de réaction qui est plus rapide (automatisme)... -
ronronladouceur • il y a 2 minutes
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Fides • il y a 2 minutes@ronronladouceur Il y a certains principes éthiques qui sont universels.
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J'm'interroge • il y a 2 minutes
Fondamentalement j'avais bien précisé. Fondamentalement il n'y a pas d'avant ni d'après, tout cohabite en un bloc.ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 09:57 Je ne raisonne pas de cette façon, donc votre compréhension est fausse. Comprendre qu'il vous convient simplement de l'imaginer en ce sens...C'est faux. Comment pouvez-vous parler de souvenir, d'histoire? -
J'm'interroge • il y a 2 minutes
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ronronladouceur • il y a 1 minuteles principes ne changent rien au fait de ton libre-choix... Tu adhères ou non...
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J'm'interroge • il y a 1 minute
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J'm'interroge • à l’instantQuand je parle de la conscience, je parle toujours de la conscience phénoménale, laquelle n'a rien à voir avec la conscience morale qui est de l'ordre de l'intuition.
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J'm'interroge • à l’instant
Et ?ronronladouceur a écrit : ↑01 mai24, 10:04 c'est toujours relatif à une certaine histoire, un contexte, une éducation, bon ici mais mauvais là-bas, etc. -
ronronladouceur • à l’instantdes déterminants...