Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑15 mai24, 00:48 en 3 personnes distinctes qui sont les 3 = 2 dieux + euhh le 3ème dieu en fait il est bizarroïde en somme

Non C'est pas ce qui est enseigné.

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:48 Est-ce que le fait qu'il y ait trois angles distincts à un triangle fait qu'il y a 3 triangles ?

Très bonne remarque/réponse.

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:48 Est-ce que le fait qu'il y ait trois angles distincts à un triangle fait qu'il y a 3 triangles ?

Si D.IEU est Unique Dieu de l'Univers pourquoi voudrais tu qu'il y en ait 2 ?

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:49 Très bonne remarque/réponse.

mdr

Chaque angle participe à la définition du triangle.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:49 Chaque angle participe à la définition du triangle.

lol

prisca a écrit : ↑15 mai24, 00:49 Si D.IEU est Unique Dieu de l'Univers pourquoi voudrais tu qu'il y en ait 2 ?

C'est la distinction des personnes qui est soulignée.

Parler de Dieu sans inclure le Fils par exemple c'est ne pas concevoir Dieu comme l'enseigne le catholicisme.

C'est parler d'un autre Dieu.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:50 Parler de Dieu sans inclure le Fils par exemple c'est ne pas concevoir Dieu comme l'enseigne le catholicisme.

tout à fait

Et non la division de l'essence.

Mais la définition de Dieu des cathos n'est pas incohérente.

Aime ce message

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:50 Parler de Dieu sans inclure le Fils par exemple c'est ne pas concevoir Dieu comme l'enseigne le catholicisme.

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:50 Et non la division de l'essence.

que veux tu dire ?

La division de l'essence divine, c'est qu'il y aurait 2 dieux. Or, il n'y en a qu'un.

Pareil avec le Saint-Esprit.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:50 Mais la définition de Dieu des catho n'est pas incohérente.

oui puisque factuellement D.IEU est Unique, il n'existe pas d'autre Dieu dans l'Univers

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:51 La division de l'essence divine, c'est qu'il y aurait 2 dieux. Or, il n'y en a qu'un.

C'est ça.

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:51 La division de l'essence divine, c'est qu'il y aurait 2 dieux. Or, il n'y en a qu'un.

tu dis pourtant que de sa propre initiative Jésus est un Dieu qui a voulu s'offrir à son Père qui est un autre Dieu

Il n'y a pas 2 ni 3 Dieux dans le catholicisme, mais 1 seul Dieu que ne peut s'aborder sans le Fils, le Père ou le Saint-Esprit.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:52 Il n'y a pas 2 ni 3 Dieux dans le catholicisme, mais 1 seul Dieu que ne peut s'aborder sans le Fils, le Père ou le Saint-Esprit.

malheureusement pour eux

prisca a écrit : ↑15 mai24, 00:52 tu dis pourtant que de sa propre initiative Jésus est un Dieu qui a voulu s'offrir à son Père qui est un autre Dieu

Non. Elle n'a jamais dit ça que je sache.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:53 Non. Elle n'a jamais dit ça que je sache.

oui je peux aller dans les archives si tu veux

prisca a écrit : ↑15 mai24, 00:52 malheureusement pour eux

Ou fort heureusement pour eux.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:53 Ou fort heureusement pour eux.

non malheureusement

prisca a écrit : ↑15 mai24, 00:53 oui je peux aller dans les archives si tu veux

Vas y.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 00:53 Vas y.

ok j'en ai pour un bout de temps, la recherche prend du temps

Fides ?

Tu as dit ça ?

Je ne le pense pas, mais je te pose la question pour que ça aille plus vite.

Ce que j'ai dit, c'est qu'on ne peut pas dire que Jésus ne voulait pas mourir sur la croix.

On ne peut pas opposer la volonté du Père à celle du Fils.

Bonjour TLM

Bonjour Mazalée.

J'ai dit que Jésus est Dieu autant que le Père est Dieu.

Fides a écrit : ↑15 mai24, 00:56 On ne peut pas opposer la volonté du Père à celle du Fils.

Elle sont une.

C'est ça.

Ou mieux : la volonté du Fils est en accord avec celle du Père.

prisca a écrit : ↑15 mai24, 01:01

Oui. Donc ça confirme ce que je disais, Fides n'a pas dit ce que tu lui fais dire.

J'ai dit : "Dieu peut faire ce qu'il veut. Mais Jésus est Dieu et il fait ce qu'il veut. Il n'est pas soumis au Père en tant que Dieu."

La volonté du Fils est une avec celle du Père en ce qu'elle est en accord avec celle du Père. Mais les 2 sont distinctes. Distinctes mais non dissociées.

Tel que je l'ai compris, aux yeux de Fides, l'ETERNEL peut très bien pardonner les humains si l'ETERNEL le décide de son propre chef, sans pour cela faire mourir Jésus. Mais Fides a dit que JESUS qui est un Dieu a exprimé sa propre volonté de vouloir mourir n'étant pas soumis à son Père qui est un Dieu aussi si toutefois Jésus un Dieu prend lui la décision de mourir pour les humains.

J'm'interroge a écrit : ↑15 mai24, 01:03 La volonté du Fils est une avec celle du Père en ce qu'elle en accord avec celle du Père. Mais les 2 sont distinctes. Distinctes mais non dissociées.

Oui, c'est ça. C'est très bien dit.

Nous sommes d'accord Fides.

@prisca Les trois personnes (Père, Fils et Saint Esprit) sont d'accord.

Ce n'est pas : l'un veut une chose que l'autre ne veut pas.

En fait aux yeux des catholiques il y a 2 dieux : YHVH qui se passerait bien de faire mourir Jésus pour le pardon des humains, mais le fils JESUS qui lui tient absolument à mourir pour les humains, et le Père qui dirait en quelque sorte : soit fais le c'est ta volonté.

C'est ce que je voulais souligner.

En fait pour les catholiques il y a 2 dieux dont un Fils plus charitable que son Père