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Re ronron

Salut Natty

Mais les baha'is pensent que cette succession d'interventions de Dieu dans l'histoire de l'humanité a été progressive, chaque révélation de Dieu se faisant plus complète que celles qui la précédaient, et chacune préparant la voie pour la suivante. Dans cette optique, l'islam, étant la plus récente des religions, se trouve être la préparation historique directe à la foi baha'ie. Il n'est par conséquent pas étonnant de rencontrer dans les écrits baha'is un grand nombre de termes et de concepts coraniques.

Il est particulièrement important de connaître un certain nombre des dogmes de l'islam pour bien comprendre la foi baha'ie. Tout comme les musulmans, les baha'is pensent que Dieu est Un et parfaitement transcendant en son essence. Il manifeste sa volonté à l'humanité par l'intermédiaire des messagers que les baha'is appellent des manifestations de Dieu. La manifestation a pour but de guider le croyant de manière parfaite, non seulement pour son progrès spirituel, mais aussi pour façonner la société dans son ensemble.

Il existe cependant une différence importante entre les deux religions : si, parmi les religions existantes, le Qur'an ne désigne que le judaïsme, le christianisme et l'islam lui-même comme religions divinement inspirées, les baha'is considèrent que toutes les religions font partie intégrante d'un seul plan divin :

" Il ne peut y avoir aucun doute que les peuples du monde, quelle que soit leur race ou leur religion, tirent leur inspiration d'une même source céleste, et sont les sujets d'un seul Dieu. La différence entre les ordonnances auxquelles ils obéissent doit être attribuée à la variété des besoins et des exigences de l'époque où elles furent révélées. À l'exception de quelques unes d'entre elles qui sont le résultat de la perversité humaine, toutes furent ordonnées par Dieu et sont le reflet de sa volonté et de son dessein ".

Tu vas nous inonder longtemps encore ?

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:05 Tu vas nous inonder longtemps encore ?

lol non

Il y a encore un autre aspect de l'islam qui influença le développement de cette nouvelle religion et qui commanda la réaction des musulmans envers cette dernière. L'islam, tout comme le christianisme avant lui, se divisa progressivement en un certain nombre de branches. L'une des plus importantes est la branche chiite, qui croit que le désir de Mohammed était que ses descendants héritent de la direction spirituelle et temporelle de la communauté. Ces élus appelés imams, ou chefs religieux, étaient censés être dotés d'une infaillibilité absolue dans l'accomplissement de leurs responsabilités.

Cependant, une grande majorité de musulmans rejeta de telles revendications estimant que la sunna - le chemin ou modèle de conduite attribué par la tradition à Mohammed - était un guide suffisant. Ceux qui adhérèrent à cette croyance plus tardive devinrent les sunnites.

Bien qu'aujourd'hui les musulmans sunnites surpassent largement en nombre les chiites et que les érudits occidentaux les désignent habituellement comme orthodoxes par opposition aux chiites qui sont hétérodoxes, l'islam chiite a une tradition ancienne et respectée, une tradition qui n'est que récemment devenue l'objet d'une étude sérieuse de la part d'un groupe croissant d'érudits non musulmans .

indian a écrit : ↑02 mai24, 08:05 lol non

Ah bah ça aurait quoi si tu nous avais dit "oui".

En l'an 661 après J.C., vingt-neuf ans seulement après la mort de Mohammed, le pouvoir, dans le monde musulman, tomba entre les mains de la première d'une série de dynasties dont les dirigeants, élus théoriquement par les fidèles, incarnaient en fait la prédominance de diverses familles puissantes.

Les deux premières de ces dynasties sunnites, les Omeyyades et les Abbassides, virent dans les imams un défi à leur propre légitimité. En conséquence de quoi, selon les récits chiites, les imams furent mis à mort les uns après les autres, en commençant par Hasan et Husayn, petits-fils de Mohammed. Ces imams, ou descendants du Prophète, le temps aidant, furent considérés comme saints et martyrs par l'islam chiite.

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:07 Ah bah ça aurait quoi si tu nous avais dit "oui".

ben j'aurais inondé encore longtemps, évidemment.

Tu flood déjà pas mal.

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:08 Tu flood déjà pas mal.

comme si tu n'avais jamais rien vu

Bien que l'islam chiite soit né parmi les Arabes, il influença principalement la Perse. Dès le début, les convertis à l'islam en Perse furent attirés par l'idée que l'imam était nommé par Dieu. À la différence des Arabes, les Persans avaient eu à la tête de leur gouvernement toute une lignée de monarques élus par Dieu, et la dévotion, qui avec le temps avait entouré ces personnages, se reporta sur la personne des descendants et successeurs du Prophète .

Tu ne vois pas qu'on s'en branle TOUS de copié collé indigeste indian ?

Après des siècles d'oppression par les califes sunnites, la tradition de l'imanat triompha finalement en Perse grâce à la naissance au seizième siècle d'une dynastie forte, les Safavids.

Pourquoi tu continues ?

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:09 Tu ne vois pas qu'on s'en branle TOUS de copié collé indigeste indian ?

@Natty oui toi ca parait.

À cette époque-là toutefois, la lignée des imams s'était éteinte. L'une des caractéristiques de la tradition chiite iranienne est que, en l'an 873, le Douzième et Dernier imam nommé - encore un enfant - se cacha afin d'échapper au destin de ses prédécesseurs. La tradition veut qu'il réapparaisse au temps de la fin pour inaugurer le règne de la justice dans le monde.

Tous.

Cette tradition eschatologique (doctrine de la fin du monde) a beaucoup de points en commun avec l'attente chrétienne du retour du Christ et la promesse du bouddhisme mahayana de l'avènement du Bouddha Maitreya, le Bouddha de la justice universelle. Les musulmans ont assigné à ce Sauveur promis, entre autres titres, ceux de Mahdi et de Qa'im.

Pas que moi.

Tu m'emmede tout le monde.

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:09 Pourquoi tu continues ?

pour partager toute l'introduction.

On raconte que pendant les soixante-neuf années qui suivirent sa disparition, le Douzième imam ou Imam caché communiqua avec ses disciples par l'intermédiaire d'une série de délégués. Ces intermédiaires prirent le nom de bab (porte) parce qu'ils constituaient le seul moyen d'accès auprès de l'Imam caché. Il y eut quatre bab jusqu'en l'an 941, date à laquelle le quatrième mourut sans nommer de successeur.

Le fait que l'Imam et le dernier Bab aient tous deux refusé de nommer un successeur impliquait que les fidèles devaient remettre la question entre les mains de Dieu. En temps voulu, un ou plusieurs messagers de Dieu apparaîtraient, dont l'un serait l'Imam Mahdi, ou Qa'im, qui procurerait à nouveau un lien direct entre la volonté divine et les affaires humaines. C'est à cette tradition que la religion baha'ie et celle qui l'a annoncée, la foi babie, apparues au milieu du dix-neuvième siècle, se réfèrent.

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:10 Tu m'emmede tout le monde.

@Natty je t'emmerde

indian a écrit : ↑02 mai24, 08:10 pour partager toute l'introduction.

Mais tout le monde s'en branle de ton introduction, personne ne lis te pavés/collés.

et non, tu n'es pas tout le monde

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:11 Mais tout le monde s'en branle de ton introduction, personne ne lis te pavés/collés.

oui je sais

@Natty et c'est Karlo qui avait raison: ''personne ne lit ce tchat''

indian a écrit : ↑02 mai24, 08:11 oui je sais

Donc tu flood pour le seul plaisir de flooder, gratuitement ?

memberlist.php?mode=viewprofile&u=5827 Karlo

Natty a écrit : ↑02 mai24, 08:12 Donc tu flood pour le seul plasiir de flooder, gratuitement ?

je ne flood pas, je partage certains textes, nuances.

* et oui tout à fait gratuitement (voir bénévolement)

et oui je le fais par simple plaisir de partager

** sans ne rien attendre en retour

un pur don

Je préférerais discuter avec Kap, lui au moins sait discuter. Toi indian, tu pars dans tout le sens. Et tu inondes le tchat. Tu n'es vraiment pas stable.

Le début du dix-neuvième siècle fut une période d'attente messianique dans le monde islamique comme dans le monde chrétien. En Perse, deux théologiens influents, Shaykh Ahmad-i-Ahsa'i et son disciple et successeur, Siyyid Kazim-i-Rashti, enseignaient une doctrine radicalement divergente de la croyance chiite orthodoxe. Outre leur interprétation plus allégorique que littérale du Qur'an, les Shaykhis, ainsi qu'étaient dénommés leurs disciples, proclamaient l'imminence du retour de l'Imam Mahdi, rédempteur et successeur désigné de Mohammed .

@Natty Kap aime parler de conservatisme, non?

Bon ca suffit là le flood bordel, en plus c'est interdit par la charte.

Leur enseignement suscita un large intérêt et donna naissance à une ferveur attentiste comparable à celle de groupes chrétiens contemporains, tels les Millérites qui, en Europe comme en Amérique, attendaient impatiemment le retour de Jésus-Christ.