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J'avais répondu que si Dieu est un esprit, alors il n'est pas la Source , celle-ci n'étant pas un esprit en particulier.

@kaboo Un petit William Lawson's

Un bon cru ? Lol.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:30 J'avais réagi à l'un de tes message Kenzo je ne sais pas si tu as vu ?

Non, lequel

En effet, la Source est l'Intelligence englobante universelle de laquelle procèdent les esprits et à laquelle ils participent.

Kenzo a écrit : ↑13 juil.25, 01:32 Non, lequel

Je ne sais plus exactement, tu parlais de Dieu comme d'un esprit.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:31 J'avais répondu que si Dieu est un esprit, alors il n'est pas la Source , celle-ci n'étant pas un esprit en particulier.

C'est dans quel topic ?

C'était ici sur le Tchat. Il y a quelques jours.

Houla, t'es sûr, je viens rarement, surtout dans le tchat

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:32 En effet, la Source est l'Intelligence englobante universelle de laquelle procèdent les esprits et à laquelle ils participent.

Si l'on parle Catho, c'est plus facilement compréhensible. Dieu, le Père (YHVH) est invisible. Dieu, le Fils (Jésus) est sa partie visible. Dieu, le Saint Esprit (Rouah) est ce qui les unit.

Kenzo a écrit : ↑13 juil.25, 01:34 Houla, t'es sûr, je viens rarement, surtout dans le tchat

Ah non. Tu as raison. Je dois confondre avec Bruno quelque chose.

Bruno2B

kaboo a écrit : ↑13 juil.25, 01:35 Si l'on parle Catho, c'est plus facilement compréhensible. Dieu, le Père (YHVH) est invisible. Dieu, le Fils (Jésus) est sa partie visible. Dieu, le Saint Esprit (Rouah) est ce qui les unit.

Oui. Bof.

uzzi21 a écrit : ↑13 juil.25, 01:37 Bruno2B

C'est ça.

Désolé pour la confusion Kenzo.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:36 Ah non. Tu as raison. Je dois confondre avec Bruno quelque chose.

Pas de soucis J'M

Les spéculations théologico-téologiques ne m'intéressent guère.

Le monde réel, est infiniment plus complexe et ouvert que la Bible.

Moi ce qui m'intéresse, c'est de comprendre des choses réelles en lien avec la Vie.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:37 Oui. Bof.

C'est pourquoi les Protestants ont monté leurs propres compagnies.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:40 Moi ce qui m'intéresse, c'est de comprendre des choses réelles en lien avec la Vie.

À cet effet la Bible est largement insuffisante et ne constitue pas une source d'enseignements fiables selon mes critères.

Aime ce message

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:42 À cet effet la Bible est largement insuffisante et ne constitue pas une source d'enseignements fiables.

C'est le moins qu"on" puisse dire.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:42 À cet effet la Bible est largement insuffisante et ne constitue pas une source d'enseignements fiables.

La bible, c'est plus un livre éducatif, à une époque où les gens en manquaient cruellement.

uzzi21 a écrit : ↑13 juil.25, 01:43 La bible, c'est plus un livre éducatif, à une époque où les gens en manquaient cruellement.

Où les gens manquaient cruellement de quoi selon toi ?

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:44

La Bible est dualiste de la première à la dernière ligne avec quelques exceptions toutefois.

D'éducation. @Jmi

400 ans d'esclavage d'êtres humains pour la seule raison de leur couleur de peau, je crois qu'on a vu mieux niveau éducation.

Je ne pense pas que la Bible ait apporté quoi que ce soit en termes de morale ou de compréhension. C'est très mal connaître la sagesse, les codes et les enseignements des autres peuples d'alors.

L'AT a été constitué ou composé par le Roi Josias. Il est important de le savoir.

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:47 Je ne pense pas que la Bible ait apporté quoi que ce soit en termes de morale ou de compréhension. C'est très mal connaître la sagesse, les codes et les enseignements des autres peuples d'alors.

La bible n'est pas plus inintéressante que les autres cultures, tout dépend avec quelle intelligence on s'en inspire.

Le règne de Josias est brossé à grands traits dans la Bible, en deux-trois pages du «Livre des Rois» (2 Rois, 21-23) et dans le livre des «Chroniques» (2 Chroniques, 34-35). On apprend dans la version des Rois que, l’année de ses 26 ans, le jeune souverain a investi une somme importante dans la restauration du temple de Yahvé, à Jérusalem. C’est durant ces travaux que le grand prêtre Hilqiyahou aurait retrouvé «un «Livre de la Loi» dans la Maison du Seigneur».

Après avoir entendu son secrétaire lui faire la lecture de ce texte, le roi Josias aurait eu une révélation. Comprenant que Yahvé est très mécontent de la manière dont il est vénéré dans le royaume, Josias aurait déchiré ses vêtements, et il aurait décidé de tout faire pour apaiser la fureur divine. «Se fondant sur ce fameux «Livre de la loi», «miraculeusement » découvert à Jérusalem, le roi s’est lancé dans une terrible campagne d’éradication visant toute trace de culte étranger sur ses terres, y compris dans les hauts lieux ancestraux des campagnes», explique Israël Finkelstein.

On présente souvent la Bible comme une avancée, je la vois plutôt comme un recul sur beaucoup de choses.

uzzi21 a écrit : ↑13 juil.25, 01:48 La bible n'est pas plus inintéressante que les autres cultures, tout dépend avec quelle intelligence on s'en inspire.

Trop facile ! Si l'on veut comparer la sagesse biblique à d'autres sagesses il faut se baser sur les enseignements eux-mêmes.

Lien concernant les citations ci dessus. https://wp.unil.ch/allezsavoir/au-comme ... rand-reve/

J'm'interroge a écrit : ↑13 juil.25, 01:49 On présente souvent la Bible comme une avancée, je la vois plutôt comme un recul sur beaucoup de choses.

Perso, je ne rejette aucune culture, elles sont les fondements sur lesquels les peuples se sont construits, en fait tu n'a rien contre la bible, tu redoutes juste ceux qui en font une vérité absolue.

kaboo a écrit : Le règne de Josias est brossé à grands traits dans la Bible, en deux-trois pages du «Livre des Rois» (2 Rois, 21-23) et dans le livre des «Chroniques» (2 Chroniques, 34-35). On apprend dans la version des Rois que, l’année de ses 26 ans, le jeune souverain a investi une somme importante dans la restauration du temple de Yahvé, à Jérusalem. C’est durant ces travaux que le grand prêtre Hilqiyahou aurait retrouvé «un «Livre de la Loi» dans la Maison du Seigneur».

Oui. Les textes de l'Ancien testament tel qu'on les connaît, datent du 7e siècle avant Jésus-Christ.

uzzi21 a écrit : ↑13 juil.25, 01:52 Perso, je ne rejette aucune culture, elles sont les fondements sur lesquels les peuples se sont construits, en fait tu n'a rien contre la bible, tu redoutes juste ceux qui en font une vérité absolue.

Je ne les redoute pas, mais en effet je critique cette attitude.

Aime ce message

uzzi21 a écrit : ↑13 juil.25, 01:48 La bible n'est pas plus inintéressante que les autres cultures, tout dépend avec quelle intelligence on s'en inspire.

La Bible n'est certainement pas une vérité absolue, d'ailleurs une telle vérité n'existe pas

S'il faut interpréter la Bible pour qu'elle soit acceptable, c'est vraiment qu'il y a un problème avec ce corpus de texte.

Tout à fait Jimmy. Nous savons actuellement que la Torah a 4 sources.

a écrit :L'hypothèse documentaire est une hypothèse aujourd'hui partiellement abandonnée qui affirme que les cinq premiers livres de l'Ancien Testament, formant le Pentateuque ou Torah, ont pour origine quatre sources différentes : le document jahviste, le document élohiste, le document deutéronomiste et le document sacerdotal.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3 ... cumentaire

Oui, le pentateuque, les 5 litres de la Torah, tels qu'ils sont connus aujourd'hui, date du règne du roi Josias. Il fallait un récit national, de quoi servir de liant pour les tribus qui se partagaient le territoire du royaume.

Il fallait que les 12 tribus présentes sur le territoire du royaume fassent nation.

On voit bien dans l'épisode concernant la création de l'homme qu'il y a celle d'Elohim, puis celle de Yhvh Elohim.

Il leur fallait un récit commun brodé sur leurs récits propres.

kaboo a écrit : ↑13 juil.25, 02:01 On voit bien dans l'épisode concernant la création de l'homme qu'il y a celle d'Elohim, puis celle de Yhvh Elohim.

Oui kaboo, mais ce n'est pas tout à fait le même sujet. Il dû y avoir plusieurs groupes ayant participé à la rédaction des textes.

Même les lois Mosaïques sont un plagiat du code d'Hammourabi.

Plutôt que d'en faire une synthèse, il eut sans doute été plus facile de les compiler plus ou moins maladroitement.