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Fides • 20 mai 2024 14:11« L’Église a fait, pacifiquement, sa révolution d’Octobre. » (Source : Père Yves CONGAR, Le Concile au jour le jour, deuxième session, Paris, Cerf, 1964, p. 115.)
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Fides • 20 mai 2024 14:11Le Pape Paul VI avait dit à son ami Jean Guitton le 8 septembre 1977 « Ce qui me frappe, quand je considère le monde catholique, est qu’à son intérieur semble parfois l’emporter une pensée de type non-catholique, et il se peut que cette pensée non-catholique à l’intérieur du catholicisme devienne, demain, la plus forte. Mais elle ne représentera jamais la pensée de l’Église. Il faut que subsiste un petit troupeau, aussi petit soit-il ».
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Fides • 20 mai 2024 14:12
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prisca • 20 mai 2024 22:45@Fides
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prisca • 20 mai 2024 22:45« L’Église a fait, pacifiquement, sa révolution d’Octobre. »
Père Yves CONGAR, Le Concile au jour le jour, deuxième session,
Paris, Cerf, 1964, p. 115.
« Le Concile a liquidé ce que j’appelerais l’inconditionnalité du sys
tème. J’entends par système tout un ensemble très cohérent d’idées com
muniquées par l’enseignement des universités romaines, codifiées par le
Droit canon, protégées par une surveillance étroite et assez efficace sous
Pie XII, avec comptes rendus, rappels à l’ordre, soumissions des écrits à
des censures romaines, etc. »
Père Yves CONGAR, Une vie pour la vérité, -
prisca • 20 mai 2024 22:47Jean Puyo interroge le père Congar, Paris, Centurion, 1975, p. 220.
« On a fait remarquer à juste titre qu’à partir du Concile s’est répan
due dans le monde une onde de sérénité et d’optimisme ; un
christianisme réconfortant et positif, pourrions-nous dire ; un
christianisme ami de la vie, des hommes, des valeurs terrestres, de notre
société, de notre histoire. -
prisca • 20 mai 2024 22:47Nous pourrions pour ainsi dire voir dans le
Concile une intention de rendre le christianisme aimable et acceptable,
indulgent et ouvert, dépouillé de tout rigorisme médiéval, ne regardant
plus avec pessimisme les hommes, leurs façons de vivre, leurs mutations et
leurs exigences. » PAUL VI, 2 avril 1969 ; DC nº 1538, p. 354. -
prisca • 20 mai 2024 22:47« L’humanisme laïque et profane enfin est apparu dans sa terrible sta
ture et a, en un certain sens, défié le Concile. La religion du Dieu qui s’est
fait homme s’est rencontrée avec la religion (car c’en est une) de l’homme
qui se fait Dieu. Qu’est-il arrivé ? Un choc, une lutte, un anathème ? Cela
pouvait arriver ; mais cela n’a pas eu lieu. La vieille histoire du Samaritain
a été le modèle de la spiritualité du Concile. Une sympathie sans bornes
l’a envahi tout entier. […] Un courant d’affection et d’admiration a dé
bordé du Concile sur le monde humain moderne. » -
prisca • 20 mai 2024 22:50@ Fides ayant copié collé cet extrait pour comprendre ton point de vue, il ressort à la lecture de celui ci que je ne vois pas en quoi tu pourrais affirmer que les papes depuis 1960 ne suivent pas l'Evangile ? Ce que je lis est que les papes pourraient dépoussiérer l'église à partir de 1960 pour la rendre "plus moderne" mais l'Evangile n'a pas bougé d'un iota.
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prisca • 20 mai 2024 22:52@Fides Est ce que tu ne voudrais pas m'énoncer les points non respectés de l'Evangile après 1960 par exemple pour y voir clair ?
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Chrétien • 20 mai 2024 22:54a publié un nouveau sujet : « Y a-t-il un pilote dans l'avion ? » dans le forum : « Administration ».
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prisca • 20 mai 2024 23:03@Sangdelagneau j'ai écrit dans un sujet que tu suis ceci et tu parlais à Estrabosor :Sangdelagneau a écrit : ↑20 mai24, 22:15 Pas de soucis, je ne te juge pas non plus, je donne simplement mes arguments comme tu donnes les tiens.
Et comme tu connais les Écritures, tu sais que ce n'est pas moi qui peut te convaincre, mais l'Esprit de DIEU -
prisca • 20 mai 2024 23:04Il y a des zones d'ombres dans ta compréhension des écritures, mais pas de ta faute, on ne t'a jamais appris qu'à la fin des Temps tous les pécheurs sont pardonnés, quels qu'ils soient, c à d athées croyants de tous bords, Chrétiens Juifs Musulmans, enfin tout le monde c'est tout le monde, et qu'ainsi, considérés comme "injustes pardonnés" ils devront cependant accéder à la sainteté définitive, car être pardonné c'est être lavé baptisé, c'est revêtir la robe blanchie dans le Sang de l'Agneau,...
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prisca • 20 mai 2024 23:05mais si quand bien même D.IEU PARDONNE tous les pécheurs et leurs péchés, il n'en reste pas moins qu'il faille qu'ils aient à leur crédit : OEUVRES + FOI indispensables pour être admis pour toujours et définitivement au Paradis.Pour cela la Bible dit que tous les pécheurs qui sont partis au CIEL pour leur Jugement revivront sur une terre pour y recevoir la FOI don de D.IEU et avec elle (la foi) ils accompliront les OEUVRES car naturellement ils seront mûs par la LOI de leur coeur aimant D.IEU ...
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prisca • 20 mai 2024 23:05du fait que la FOI reçue est un grand AMOUR qu'ils ressentent car D.IEU a donné dans leurs coeurs cet Amour flamboyant.
Donc tous les athées que tu voudrais convaincre dans tes sujets seront mûs par cette foi totalement gratuite lorsqu'ils reviendront sur terre nouvelle, Estrabosor y compris bien sûr, personne n'échappe à la règle. -
prisca • 20 mai 2024 23:05Cette FOI car c'est au moyen donc de la FOI que la Grâce sur terre s'exerce conduira tous ces pécheurs en sursis à la prêtrise.
Donc Estrabosor sera un prêtre ainsi que toi bien évidemment, quant à moi je suis déjà soeur, donc je ne suis pas concernée par cette future mesure. -
prisca • 20 mai 2024 23:07Pollux aussi évidemment est concerné par cette mesure, il sera prêtre et heureux de l'être.
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prisca • 20 mai 2024 23:07Enfin, tous les membres de ce forum, sauf Mic et moi
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Chrétien • 20 mai 2024 23:08Prisca, il n'y a plus aucune loi depuis la mort du Christ, sinon celles que Jésus a donné : tu aimeras ton Dieu et tu aimeras ton prochain, ce que résume Jacques 1:27. Aujourd'hui, c'est le coeur qui gouverne nos actions. Si tu as un coeur bon, tes actions seront bonnes. Si tu as un coeur mauvais, tu auras des mauvaises actions.
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prisca • 20 mai 2024 23:09
Je parlais de l'accession à la sainteté qui est une phase obligatoire pour chacun laquelle ne se compose qu'avec les OEUVRES que l'individu doit faire mu par la FOI que D.IEU lui a donné gratuitementChrétien a écrit : ↑20 mai24, 23:08Prisca il n'y a plus aucune loi depuis la mort du Christ, sinon celles que Jésus a donné : tu aimeras ton Dieu et tu aimeras ton prochain, ce que résume Jacques 1:27. Aujourd'hui, c'est le coeur qui gouverne nos actions. Si tu as un coeur bon, tes actions seront bonnes. Si tu as un coeur mauvais, tu auras des mauvaises actions. -
prisca • 20 mai 2024 23:11Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ? -
prisca • 20 mai 2024 23:14@Chrétien Et les Oeuvres couleront de source puisque c'est l'Amour que D.IEU donne à "ces graciés" qui les poussera à bien agir au quotidien Romains 3:27
Où donc est le sujet de se glorifier ? Il est exclu. Par quelle loi ? Par la loi des oeuvres ? Non, mais par la loi de la foi. -
prisca • 20 mai 2024 23:14La foi étant l'Amour que D.IEU donne à "ces graciés"
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prisca • 20 mai 2024 23:16Disons, dans un langage d'aujourd'hui, que, comme D.IEU se manifeste à la personne pour lui dire son Amour, et bien la personne se sent pousser des ailes, et pour être digne de cette manifestation d'Amour que D.IEU lui donne, la moindre des choses est d'avoir un comportement digne chaque jour, en adéquation avec la Volonté de D.IEU.
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prisca • 20 mai 2024 23:22Comme bien évidemment nous assistons à l'affligeant spectacle de gens "sous la grâce" que sont les prêtres catholiques qui par leur agissement nous donnent le sentiment de démentir cette mesure du fait qu'hormis le mensonge qu'ils profèrent leur agir est criminel pour nombreux d'entre eux donc évidemment les gens ne peuvent pas se dire que lorsqu'on est graciés on est automatiquement bons et sans péchés puisque les prêtres font mentir cette disposition par leur comportement et justement satan c'est eux donc il n'y a pas démenti il y a juste l'expression des écritures bibliques sur satan actif
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Fides • il y a 45 minutes
Nous pourrons parler de la communion aux divorcés-remariés (contraire à Matthieu 19:9), les gestes scandaleux du pape en faveur de l'islam (1 Jean 2:22), etc.
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Simplet • il y a 21 minutesJésus ne mégote pas sur l'ego
(la foi du centurion)
https://oratoiredulouvre.fr/libres-refl ... matthieu-8 -
Fides • il y a 20 minutesBonjour Simplet.
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Simplet • il y a 19 minutesBonjour Fides
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Fides • il y a 18 minutes
Cela explique bien le sujet de l'ego.Simplet a écrit : ↑21 mai24, 00:47 Jésus ne mégote pas sur l'ego
(la foi du centurion)
https://oratoiredulouvre.fr/libres-refl ... matthieu-8 -
Simplet • il y a 17 minutesOui, j'ai toujours dis que l'ego est bon s'il n'est pas atrophié.
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Fides • il y a 14 minutesÇa me penser à cette phrase : Ceux qui voudront dominer la terre tenteront d’y parvenir en diluant la personnalité humaine. Ainsi, sans qu’on s’en doute, l’asservissement des esprits remplacera l’antique esclavage.
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Fides • il y a 14 minutes(M. Fontbel, “Fioretti de Pie X”, Ed. Pauline, 1958, pp. 117, 118)
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Fides • il y a 11 minutesDiluer la personnalité humaine se rapproche assez bien de l'idée selon laquelle "la personnalité est une illusion".
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Simplet • il y a 10 minutesC'est exactement ça. Ça se fait à un petit niveau et ça se fera mondialement.
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Fides • il y a 8 minutesOui, l'idée est véhiculée par les médias sociaux, tels que Youtube. Ensuite, elle sera imposée progressivement.
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Fides • il y a 6 minutesC'est l'écrivain polono-français Stanislas Rzewuski, ami intime du cardinal Sarto, résume à ce propos la pensée du futur Pie X au sujet du 20e siècle.
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prisca • il y a 5 minutes
Ce que tu dis appelle chez moi plusieurs réflexions. Déjà qu'est ce que la communion dans le catholicisme ? C'est la bénédiction du prêtre des enfants en première communion et communion solennelle ensuite alors que la Bible ne le prescrit pas. Mais là tu parles de l'hostie (la communion journalière) refusée aux divorcés remariés et là également la Bible ne dit rien de tout cela.Fides a écrit :Nous pourrons parler de la communion aux divorcés-remariés (contraire à Matthieu 19:9),. -
Fides • il y a 4 minutesC'est pourquoi celui qui mangera le pain ou boira la coupe du Seigneur indignement, sera coupable envers le corps et le sang du Seigneur. (1 Corinthiens 11:27)
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prisca • il y a 2 minutes
oui indignement c'est être conscient de vivre dans le péché, un voleur, un criminel, non repentis et puis aller à la messe et sans même pas demander pardon au Seigneur avec promesse de changer de comportement, prendre le pain pour le manger le vin pour le boire lesquels représentent le corps et le sang du Christ.
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prisca • il y a 1 minuteMais est ce qu'être divorcé c'est vivre dans le péché ? Non si le cas de divorce est légitime 9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
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Fides • à l’instant