On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Salam Salam

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1378
Inscription : 23 avr. 2021, 15:18

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 05:08

Message par Salam Salam »

enso a écrit : 19 oct. 2021, 05:03 ce que tu n'as pas compris depuis le debut c'est que l'on ne parle pas de toi sur ce post
tu ne representes que toi meme tu n'es pas une autorité en islam et chez les musulmans
l'on est entrain de parlé de l'enseignement islamique rependu parmis les musulmans tel que les quatre grande ecoles ...
Je te dis que les 4 grandes écoles se sont trompés en partie
Comme l’Eglise s’est trompé avec l’Inquisition
On sait qu’une grande réforme de l’Islam arrivera bientôt
Pas une réforme
Une révolution
Celle du Mahdi
Une révolution c’est un retour à l’origine
Et quel est l’origine de l’Islam?
Un Livre le Coran qui est la SUITE des livres précédents
Que les musulmans lisent la Torah l’Evangile les Psaumes
C’est intéressant les hadiths
Mais les Livres d’Allah qui précèdent le Coran soit la Torah les Psaumes l’Evangile, toute la Bible en fait ça vaut plus que tous les hadiths du monde
Après c’est mon opinion
T’as remarqué il y’a pas de clergé en Islam
Mais un jour le Mahdi qui guider la Oumma
Nombre de mystiques pensent que son discours sera révolutionnaire
Inchallah

PenséeZ

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 393
Inscription : 01 avr. 2021, 03:39

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 05:10

Message par PenséeZ »

Salam Salam a écrit : 18 oct. 2021, 17:26
L’Islam a mis en avant la science la philosophie a traduit les philosophes grecs et romains alors que l’Occident à la même époque était dans l’ignorance

Quelle affirmation sectaire, et complètement erronée!!! Les occidentaux n'étaient absolument pas "arriérés" comme tu le prétends! informe-toi sur l'Histoire, la vraie, pas celle de la religion ou des religieux...

enso

* [ Aucun rang ] *

Messages : 476
Inscription : 15 déc. 2019, 15:42

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 05:17

Message par enso »

Salam Salam a écrit : 19 oct. 2021, 05:08 Je te dis que les 4 grandes écoles se sont trompés en partie
pourtant ces 4 grandes ecoles reste la reference dans le monde musulmans sunnite
de meme que les chiites ont leur propre reference

ce n'est pas moi qu'il faut convaincre c'est le reste du monde musulmans
354. Le don du Dhamma surpasse tous les dons.
La saveur du Dhamma surpasse toutes les saveurs.
Le délice dans le Dhamma surpasse tous les délices.
Celui qui a détruit la soif surmonte toutes les douleurs.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire ... mapada.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dharma

Salam Salam

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1378
Inscription : 23 avr. 2021, 15:18

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 05:47

Message par Salam Salam »

PenséeZ a écrit : 19 oct. 2021, 05:10 Quelle affirmation sectaire, et complètement erronée!!! Les occidentaux n'étaient absolument pas "arriérés" comme tu le prétends! informe-toi sur l'Histoire, la vraie, pas celle de la religion ou des religieux...
Il y avait des moines qui copiaient des textes bien sur
Byzance était éclairé
Même en Occident sous les mérovingiens il y avait de la culture
Je parle vraiment de la période du 7eme siècle au 10eme siècle où la civilisation musulmane était au dessus
Même les pires islamophobes le reconnaissent
En plus je suis de bonne foi je dis que depuis la Renaissance magnifique qu’a vécu l’Occident le monde musulman lui a connu un long déclin
Je vante la civilisation occidentale depuis la Renaissance
Mais admettre de votre part que les 3/4 premiers siècles du monde musulman fut brillante cela est peut être trop dur pour vous
Même Zemmour l’admet

Ajouté 1 minute 34 secondes après :
enso a écrit : 19 oct. 2021, 05:17 pourtant ces 4 grandes ecoles reste la reference dans le monde musulmans sunnite
de meme que les chiites ont leur propre reference

ce n'est pas moi qu'il faut convaincre c'est le reste du monde musulmans
J’y travaille
Et des amis aussi
À ce que les musulmans par exemple lisent la Bible
Comme le Coran nous le demande
De lire les Livres d’Allah précédents au Coran

PenséeZ

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 393
Inscription : 01 avr. 2021, 03:39

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 06:09

Message par PenséeZ »

Salam Salam a écrit : 19 oct. 2021, 05:48 Il y avait des moines qui copiaient des textes bien sur
Byzance était éclairé
Même en Occident sous les mérovingiens il y avait de la culture
Je parle vraiment de la période du 7eme siècle au 10eme siècle où la civilisation musulmane était au dessus
Même les pires islamophobes le reconnaissent
En plus je suis de bonne foi je dis que depuis la Renaissance magnifique qu’a vécu l’Occident le monde musulman lui a connu un long déclin
Je vante la civilisation occidentale depuis la Renaissance
Mais admettre de votre part que les 3/4 premiers siècles du monde musulman fut brillante cela est peut être trop dur pour vous
Même Zemmour l’admet
Bonjour Salam Salam,

Merci pour ton retour et pardon de m'être emporté. Je n'enlève absolument rien à la Culture Islamique de l'époque, et son apport, évidemment. Je suis historien (pas spécialisé dans cette période) donc pas du tout idéologue ou religieux (je suis agnostique, tendance athée).

Merci d'avoir apporté des éléments à tes premiers propos. Ceci dit, le Moyen-Age en Europe n'était absolument pas l'âge sombre que beaucoup ont imaginés durant des siècles: l'hygiène était très importante, bien plus qu'à la Renaissance. La nourriture était raffinée, avec beaucoup d'épices, l'orfèvrerie, la musique, également raffinées. Il y a beaucoup d'idées fausses au sujet de cette période, qui sont aujourd'hui rectifiées par les historiens spécialisés dans le Moyen-Age.

Le problème est la position complètement idéologique de certaines personnes: Chrétiens comme Musulmans. La science, la technologie, s'échange, se modifie, il y a d'infinis transferts. Les Arabes ont bénéficiés des sciences Grecques et Indiennes, et les incorporées à leur propre culture, avant de les transférer, enrichie d'éléments propres, à l'Europe, etc. Les flux d'intelligence ne sont pas statiques et trouvent parfois leurs sources à de divers endroits et de diverses façons!

Salam Salam

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1378
Inscription : 23 avr. 2021, 15:18

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 06:19

Message par Salam Salam »

PenséeZ a écrit : 19 oct. 2021, 06:09 Bonjour Salam Salam,

Merci pour ton retour et pardon de m'être emporté. Je n'enlève absolument rien à la Culture Islamique de l'époque, et son apport, évidemment. Je suis historien (pas spécialisé dans cette période) donc pas du tout idéologue ou religieux (je suis agnostique, tendance athée).

Merci d'avoir apporté des éléments à tes premiers propos. Ceci dit, le Moyen-Age en Europe n'était absolument pas l'âge sombre que beaucoup ont imaginés durant des siècles: l'hygiène était très importante, bien plus qu'à la Renaissance. La nourriture était raffinée, avec beaucoup d'épices, l'orfèvrerie, la musique, également raffinées. Il y a beaucoup d'idées fausses au sujet de cette période, qui sont aujourd'hui rectifiées par les historiens spécialisés dans le Moyen-Age.

Le problème est la position complètement idéologique de certaines personnes: Chrétiens comme Musulmans. La science, la technologie, s'échange, se modifie, il y a d'infinis transferts. Les Arabes ont bénéficiés des sciences Grecques et Indiennes, et les incorporées à leur propre culture, avant de les transférer, enrichie d'éléments propres, à l'Europe, etc. Les flux d'intelligence ne sont pas statiques et trouvent parfois leurs sources à de divers endroits et de diverses façons!
Que le moyen âge en Occident était une période bien plus riche que nombre de gens le pensent je suis bien d’accord!
La poésie médiévale, l’amour courtois, la chevalerie, la musique
Un raffinement oui
Bien d’accord aussi que le monde musulman a emprunté aux indiens ou aux chinois aussi
C’est aussi forme de génie que d’emprunter pour faire avancer
Les algorithmes c’est quand même un mot arabe ☺️
Rome a aussi était un empire qui a fait coexister des cultures différentes
Il y’a toujours eu emprunt échange dialogue au niveau des civilisations

'mazalée'

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 2286
Inscription : 06 mars 2019, 15:15

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 06:43

Message par 'mazalée' »

enso a écrit : 19 oct. 2021, 03:14
et l'islam du coran n'est pas l'islam des hadith ce sont les hadith qui ont deformé l'islam du coran
Oui, les hadiths et les califes ont déformé ce qu'aurait pu être l'islam du Coran.
ce control est entrain d'etre remis en question par le mode de valeur occidental
et de plus en plus de musulmans osent remettre en question l'islam et se pose des question car de nos jours il ont accé à internet et peuvent mieu s'informé
Les coranistes ?
c'est vrai que dans un premier temps c'est rassurant d'avoir des reponses autoritaire
mais cela ne peut tenir dans le temps

les musulmans ont un mot pour ca il appel cela le taqlid qui veut dire imitation aveugle
en gros on suit sans se poser de question et les savant recommande au musulman lambda de faire le taqlid car il n'ont pas le niveau necessaire pour comprendre les textes
C'est ce dont un bon nombre de personnes que la liberté affole rêve.
"A chaque jour suffit sa peine"

PenséeZ

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 393
Inscription : 01 avr. 2021, 03:39

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 06:49

Message par PenséeZ »

Salam Salam a écrit : 19 oct. 2021, 06:19 Que le moyen âge en Occident était une période bien plus riche que nombre de gens le pensent je suis bien d’accord!
La poésie médiévale, l’amour courtois, la chevalerie, la musique
Un raffinement oui
Bien d’accord aussi que le monde musulman a emprunté aux indiens ou aux chinois aussi
C’est aussi forme de génie que d’emprunter pour faire avancer
Les algorithmes c’est quand même un mot arabe ☺️
Rome a aussi était un empire qui a fait coexister des cultures différentes
Il y’a toujours eu emprunt échange dialogue au niveau des civilisations
Entièrement d'accord avec tout ce que vous avez dit. :winking-face:

enso

* [ Aucun rang ] *

Messages : 476
Inscription : 15 déc. 2019, 15:42

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 06:55

Message par enso »

'mazalée' a écrit : 19 oct. 2021, 06:43 Oui, les hadiths et les califes ont déformé ce qu'aurait pu être l'islam du Coran.



Les coranistes ?



C'est ce dont un bon nombre de personnes que la liberté affole rêve.
oui c'est le pouvoir omeyade qui a tout chamboulé l'islam pour en faire une religion pour legitimité son pouvoir et encore de nos jours ce traumatisme est ressenti dans la mentalité des pays musulman
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 8#p1402698

oui les coranistes mais pas seulement il y a les mu'tazilite (plus rationnel)qui avait disparu et qui refond leur apparition :
https://www.youtube.com/channel/UCUxc44 ... /playlists
https://www.youtube.com/channel/UCgNlOs ... Ntg/videos

354. Le don du Dhamma surpasse tous les dons.
La saveur du Dhamma surpasse toutes les saveurs.
Le délice dans le Dhamma surpasse tous les délices.
Celui qui a détruit la soif surmonte toutes les douleurs.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire ... mapada.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dharma

'mazalée'

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 2286
Inscription : 06 mars 2019, 15:15

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 07:06

Message par 'mazalée' »

J'ai remarqué que les coranistes et les mutazilites étaient beaucoup plus humains que les autres.
"A chaque jour suffit sa peine"

enso

* [ Aucun rang ] *

Messages : 476
Inscription : 15 déc. 2019, 15:42

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 07:20

Message par enso »

'mazalée' a écrit : 19 oct. 2021, 07:06 J'ai remarqué que les coranistes et les mutazilites étaient beaucoup plus humains que les autres.
cela peut s'expliquer
car coraniste et neo mutazilite sont plus ouvert dans leur interpretation du coran et utilise plus leur rationnalité
et comme le coran est trés malleable on peut lui faire dire ce que l'on veut

alors que l'islam sunnite est plus fermé il se base sur les hadith et sur l'interpretation traditionnel des premier siecle dit des salaf
voir meme l'islam sunnite actuel est plus fermé que dans les permier siecle de l'islam car elle a sacralisé la tradition des salafs alors que c meme salafs debatté de tout les sujet ouvertement car conscient qu'il etaient sujet à l'erreur ...
354. Le don du Dhamma surpasse tous les dons.
La saveur du Dhamma surpasse toutes les saveurs.
Le délice dans le Dhamma surpasse tous les délices.
Celui qui a détruit la soif surmonte toutes les douleurs.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire ... mapada.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dharma

Salam Salam

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1378
Inscription : 23 avr. 2021, 15:18

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 11:32

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 19 oct. 2021, 07:06 J'ai remarqué que les coranistes et les mutazilites étaient beaucoup plus humains que les autres.
On peut être sunnite (je le suis) et faire un tri au niveau des hadiths et prendre que ceux qui relèvent de l’Esprit
Et surtout dire qu’il y a une hiérarchie entre le Coran et les hadiths
Le Coran est au dessus
Lui Seul est Livre d’Allah
Un hadith ne peut pas par exemple le contredire

'mazalée'

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 2286
Inscription : 06 mars 2019, 15:15

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 12:34

Message par 'mazalée' »

enso a écrit : 19 oct. 2021, 07:20 cela peut s'expliquer
car coraniste et neo mutazilite sont plus ouvert dans leur interpretation du coran et utilise plus leur rationnalité
et comme le coran est trés malleable on peut lui faire dire ce que l'on veut
Déjà ils ont conscience que la sunna a dénaturé le Coran, ce qui n'est pas rien. Sinon ils ne seraient pas coranistes.

Ensuite ils ne sont pas tant que ça dans l'annulation de l'autre. Comme s'ils n'avaient rien à craindre, une sorte de je ne sais quoi qui les rends moins agressifs.
"A chaque jour suffit sa peine"

Erdnaxel

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur

Messages : 1651
Inscription : 19 mai 2016, 20:19

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 19 oct. 2021, 18:17

Message par Erdnaxel »

enso a écrit : 18 oct. 2021, 16:48 les mensonges il y en a telement car cette religion est basé sur des textes mensongé les hadith mais le plus gros :
c'est de faire comme si ils savaient de quoi il parle
tout l'illusion de cette religion est basé sur l'illusion de leur credibilité
car quand tu grattes un peu tu te rend compte que tout n'est qu'un chateau de carte
C'est vrai et on se demande aussi ce qu'ils croient vraiment au final derrière "leur baratin islamique".

J'avais donné le cas de dire que la musique c'est mal et interdit en islam mais qu'ils écoutent quand même de la musique en nous faisant en plus des leçons de morale comme quoi il ne faut pas écouter de la musique car interdit dans leur religion. Il y a des musulmans qui se jouent connaisseurs de l'islam en jurant souvent sur le Coran de La Mecque et cela même s'ils n'ont jamais lu le Coran. D'autres utilisent l'arme de la langue arabe pour faire autorité aux non-arabophones qu'ils connaissent mieux leur religion car comme tous les corans sont ou seraient mal traduits, ils auraient forcément mieux compris mais lorsqu'on "fouille l'affaire" on s'aperçoit que ces musulmans savent parler plus ou moins bien l'arabe moderne mais pas vraiment l'arabe littéraire ou coranique. Ils nous parlent des cinq piliers de l'islam comme quelque chose de vraiment très très important à faire et le hajj ils l'oublient tout le temps, c'est ouf quand même.
a écrit :les musulmans eux meme ne comprenne pas le coran
J'ai cette vidéo qui va dans ce sens https://youtu.be/Ipe7_HDKUaQ Un savant de lIslam realise en direct que la Terre est plate selon le Coran sous titre fr

enso

* [ Aucun rang ] *

Messages : 476
Inscription : 15 déc. 2019, 15:42

Re: On cache la verité de l'islam au musulmans et on leur ment

Ecrit le 20 oct. 2021, 02:47

Message par enso »

Erdnaxel a écrit : 19 oct. 2021, 18:17 C'est vrai et on se demande aussi ce qu'ils croient vraiment au final derrière "leur baratin islamique".

J'avais donné le cas de dire que la musique c'est mal et interdit en islam mais qu'ils écoutent quand même de la musique en nous faisant en plus des leçons de morale comme quoi il ne faut pas écouter de la musique car interdit dans leur religion. Il y a des musulmans qui se jouent connaisseurs de l'islam en jurant souvent sur le Coran de La Mecque et cela même s'ils n'ont jamais lu le Coran. D'autres utilisent l'arme de la langue arabe pour faire autorité aux non-arabophones qu'ils connaissent mieux leur religion car comme tous les corans sont ou seraient mal traduits, ils auraient forcément mieux compris mais lorsqu'on "fouille l'affaire" on s'aperçoit que ces musulmans savent parler plus ou moins bien l'arabe moderne mais pas vraiment l'arabe littéraire ou coranique. Ils nous parlent des cinq piliers de l'islam comme quelque chose de vraiment très très important à faire et le hajj ils l'oublient tout le temps, c'est ouf quand même.



J'ai cette vidéo qui va dans ce sens https://youtu.be/Ipe7_HDKUaQ Un savant de lIslam realise en direct que la Terre est plate selon le Coran sous titre fr
le monde musulman fonctionne un peu comme dans big brother
c'est eux meme qui on mis en place un systeme de croyance qui les depasse cela ressemble à la logique suivante :



je ne sais pas si tu connais l'experience de ash ou un groupe donne volontairement la fausse reponse et la personne testé pour se conformé au groupe donne la meme fausse reponse malgrés qu'il pense differement au fond de lui meme il se dit le groupe doit mieu savoir
le musulman est un peu dans ce cas de figure



on peut comprendre pourquoi les musulmans se comporte ainsi
c'est qu'il sont eux meme victime de la pression qu'il se mette
et de l'engagement qu'il les depassent
en gros on te donne un coran et on te dit qu'il est parfait et que tu dois y croire avec certitude sans douté ni te poser de question autrement tu finira en enfer
imagine la pression
et tout les musulmans jouent cette mascarade malgrés eux et font comme si il comprenait le coran et comme si il croyait avec certitude


mais comme tu le dit meme si il se mente à eux meme leur acte devoile leur coeur
et donc ceux qui interdisent la music son tenté et aime en ecouté
et quand on leur fait remarqué il repondront simplement l'homme est faible j'ai eu une baisse de foi

en faite chez les musulmans l'on accepte mieu l'hypocrisie que celui qui recherche vraiment la verité car ce dernier pose des questions genante qui devoile toute cette mascarade donc on fera en sorte de le faire taire et eviter que les conscience s'eveille
354. Le don du Dhamma surpasse tous les dons.
La saveur du Dhamma surpasse toutes les saveurs.
Le délice dans le Dhamma surpasse tous les délices.
Celui qui a détruit la soif surmonte toutes les douleurs.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire ... mapada.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dharma

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir à « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 17 invités