PORC dans la PITTA dans les snack HALAL

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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slamani

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Ecrit le 06 janv.09, 11:35

Message par slamani »

toute ma vie, je n'ai jamais compris cela, pourquoi il est interdit de mangé le porc dans la bible alors que la plut part des chrétiens le mange, même quelques musulmans :shock: ?
Modifié en dernier par slamani le 06 janv.09, 12:01, modifié 2 fois.

Florent52

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Ecrit le 06 janv.09, 11:43

Message par Florent52 »

Ca dépend, tu veux une explication "mystico-religieuse" ou crédible d'un point de vue scientifique?

slamani

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Ecrit le 06 janv.09, 11:47

Message par slamani »

Florent52 a écrit :Ca dépend, tu veux une explication "mystico-religieuse" ou crédible d'un point de vue scientifique?
désolé, ma phrase est incomplète :oops:

Camille

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Ecrit le 06 janv.09, 12:55

Message par Camille »

slamani a écrit :toute ma vie, je n'ai jamais compris cela, pourquoi il est interdit de mangé le porc dans la bible alors que la plut part des chrétiens le mange, même quelques musulmans :shock: ?

Il va falloir que tu revises...

Dieu a donné cette ordre a qui ?


Dieu l'a t-il donné aux chrétiens si oui verset ?

lotus

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Ecrit le 06 janv.09, 20:55

Message par lotus »

Florent52 a écrit : Je constate que tu ne réponds plus à mes remarques qui démontent à chaque fois tes arguments bidons sur le fait que ne pas manger ou ne pas élever du porc ne garantit nullement contre une épidémie d'origine porcine.
Si cette épidémie se déclenchait à la suite d'un virus muté des agents de dissémination comme les oiseaux migrateurs seraient largement suffisants pour la répandre comme ça a été le cas par le passé, à la limite arrêter l'élevage ne ferait que retarder l'apparition et la dissémination du virus.
Et toi tu continues à répéter comme un somnambule que ne pas bouffer de porc nous sauvera de la prochaine pandémie. Tu parles de moyen-âge : tu es en plein dedans! Regarde donc comment ils s'en sont sortis avec des recettes du même niveau que la tienne.
faites encore l'aveugle du coeur!

j'ai expliqué mais apparemment de manière insuffisamment explicite que l'arrêt de la consommation du porc pour sa chair, entraînera inévitablement l'arrêt de son élevage, car le porc ne sert à rien qu'à être bouffer, c'est la raison de l'interdit alimentaire du coran, outre les raisons d'hygiène circonstancielles lié par exemple à la chaleur.

si le Porc n'est plus élevé alors la création de virus très pathogènes pour l'homme lié aux propriétés du porc disparaît et les risques de pandémies dans le monde sont divisé par dix!

Parce les riques de recombisaisons virus animal-virus humain dans le porc ne se ferait plus!

Capito maintenant?

je remarque que vous essayez encore d'éluder ce raisonnement pourtant si limpide:

J'ai avec moi les remarques de spécialistes dans le domaine, tâchez de ne plus l'oublier!

En fait je comprends bien votre situation, vos amis, votre famille, à qui vous avez tant et tant de fois répété que l'interdiction de manger de la viande de pôrc était circonstancié, ne verrait pas votre changement d'opinion d'un bonne oeil:

la direction de certitude, oui, je comprends!
Allez courage, osez leur dire la vérité en face même si ils risquent
de vous mésestimer un certain temps.

Je n'en dit pas davantage!

Wooden Ali

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Ecrit le 06 janv.09, 21:29

Message par Wooden Ali »

Lotus a écrit :
Je n'en dit pas davantage!
Tu as tout à fait raison !

Florent52

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Ecrit le 06 janv.09, 21:37

Message par Florent52 »

lotus a écrit :faites encore l'aveugle du coeur!

j'ai expliqué mais apparemment de manière insuffisamment explicite que l'arrêt de la consommation du porc pour sa chair, entraînera inévitablement l'arrêt de son élevage, car le porc ne sert à rien qu'à être bouffer, c'est la raison de l'interdit alimentaire du coran, outre les raisons d'hygiène circonstancielles lié par exemple à la chaleur.

si le Porc n'est plus élevé alors la création de virus très pathogènes pour l'homme lié aux propriétés du porc disparaît et les risques de pandémies dans le monde sont divisé par dix!

Parce les riques de recombisaisons virus animal-virus humain dans le porc ne se ferait plus!

Capito maintenant?

je remarque que vous essayez encore d'éluder ce raisonnement pourtant si limpide:

J'ai avec moi les remarques de spécialistes dans le domaine, tâchez de ne plus l'oublier!

En fait je comprends bien votre situation, vos amis, votre famille, à qui vous avez tant et tant de fois répété que l'interdiction de manger de la viande de pôrc était circonstancié, ne verrait pas votre changement d'opinion d'un bonne oeil:

la direction de certitude, oui, je comprends!
Allez courage, osez leur dire la vérité en face même si ils risquent
de vous mésestimer un certain temps.

Je n'en dit pas davantage!
Si les risques de pandémie sont divisés pas dix ça ne les réduit pas à néant!

Et là encore comme je l'ai fait remarquer si cette pandémie survenait quand même, il faudrait autre chose que des remèdes de bonne femme comme de ne pas en bouffer pour s'en sortir. Et ce n'est certainement pas des musulmans qu'on devra attendre le vaccin, comme d'hab'...

De plus, visiblement tu ne lis ou ne comprends rien à ce qu'on te poste, bien des pandémies du passé ne viennent pas du porc mais des oiseaux. Prenons l'exemple de la grippe espagnole : la théorie sur son origine évoque soit une transmission de l'oiseau à l'homme via le porc soit une transmission directe de l'oiseau à l'homme.
Qu'est-ce qu'il faut faire si c'est la deuxième hypothèses? Interdire les élevages d'oiseaux? Encore une de tes mesures du moyen-âge?

Quant à arrêter de manger du porc je note que tu t'es bien gardé de répondre à mon dernier post rétablissant la vérité sur le régime d'Okinawa : le porc sous bien des formes y est la viande la plus consommée, ce qui réduit à zéro toutes les extravagances concernant sa dangerosité.
Je te propose même comme dans le régime crétois d'y ajouter un peu d'alcool consommé avec modération pour déboucher tes artères! A ta santé!

lotus

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Ecrit le 06 janv.09, 21:59

Message par lotus »

Florent52 a écrit : Si les risques de pandémie sont divisés pas dix ça ne les réduit pas à néant!!
Vous savez très bien que le risque zéro n'existe pas alors arrêter de polémiquer sur du vent!
Florent52 a écrit :[Et là encore comme je l'ai fait remarquer si cette pandémie survenait quand même, il faudrait autre chose que des remèdes de bonne femme comme de ne pas en bouffer pour s'en sortir. Et ce n'est certainement pas des musulmans qu'on devra attendre le vaccin, comme d'hab'...
!
il ne s'agir pas de ne pas sortir d'une pandémie, il s'agit d'éviter 9 pandémies sur 10 pour les lesquels les vaccins, tous les vaccins seraient complètement inefficace: relisez à la fois mon postulat de base sur l'interdiction de manger du porc (interdiction indirecte d'élever le porc)
et les articles scientifiques qui explique le pourquoi de l'inefficacité des vaccins dans le cas d'une pandémie lié à recombinaison virale à l'intérieur du porc: bonne lecture!

Florent52 a écrit :[De plus, visiblement tu ne lis ou ne comprends rien à ce qu'on te poste, bien des pandémies du passé ne viennent pas du porc mais des oiseaux. Prenons l'exemple de la grippe espagnole : la théorie sur son origine évoque soit une transmission de l'oiseau à l'homme via le porc soit une transmission directe de l'oiseau à l'homme.
Qu'est-ce qu'il faut faire si c'est la deuxième hypothèses? Interdire les élevages d'oiseaux? Encore une de tes mesures du moyen-âge?!

Visiblement c'est vous qui faites tout pour feindre l'incompréhension,
moi je vous reçoit 5/5!
Vous me citer la grippe espagnole directe vers l'homme: relisez mon articlele vrus aviaire se transmet très difficilement vers l'homme, elle est très facile vers le porc!

Florent52 a écrit :[Quant à arrêter de manger du porc je note que tu t'es bien gardé de répondre à mon dernier post rétablissant la vérité sur le régime d'Okinawa : le porc sous bien des formes y est la viande la plus consommée, ce qui réduit à zéro toutes les extravagances concernant sa dangerosité.
Je te propose même comme dans le régime crétois d'y ajouter un peu d'alcool consommé avec modération pour déboucher tes artères! A ta santé!
Là encore vous feignez d'ignorer l'existence de mes réponses dans l'espoir sans doute qu'un lecteur non averti ai la flegme de vérifier vos affirmations pour constater leur fausseté:
J'ai répondu à toutes vos assertions! Relisez et ne faites pas le sourd du coeur.
la viande est un aliment pratiquement prohibé dans le régime d'Okinawa, faire mention de la consommation du porc dans ce cas pour justifier son apport positif dans le bilan qualitatif de ce régime est malapproprié.
Par ailleurs nous parlons nous de risque pandémie pas de régime alimentaire "dégraissé":Je vous rappelle que le coran autorise la consommation du porc en cas de famine.
Je le souligne encore: nous parlons de rique de pandémie lié à l'élevage de troupeaux de porcs


Le fait de s'avouer vaincu n'est pas déshonnorant vous savez:
il suffit que vous expliquiez à votre famille et vos ami le comment du pourquoi: je suis sûr qu'il comprendront, car c'est simplement la voie de la raison: simplement allez-y doucement.


Florent52

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Ecrit le 07 janv.09, 00:46

Message par Florent52 »

lotus a écrit :Visiblement c'est vous qui faites tout pour feindre l'incompréhension,
moi je vous reçoit 5/5!
Vous me citer la grippe espagnole directe vers l'homme: relisez mon articlele vrus aviaire se transmet très difficilement vers l'homme, elle est très facile vers le porc!
Tu ne veux voir que tes sources et pas celles des autres, qui valent largement les tiennes. Renseigne-toi tu verras qu'il n'y a pas de certitude sur la grippe espagnole et que l'hypothèse est toujours débattue de la transmission directe des oiseaux à l'homme!!! Tu l'as lu ça ou pas????

Lis-le et après tu pourras répondre à ma question : si c'est transmis directement par les oiseaux faut interdire leur consommation et leur élevage aussi??
lotus a écrit :Là encore vous feignez d'ignorer l'existence de mes réponses dans l'espoir sans doute qu'un lecteur non averti ai la flegme de vérifier vos affirmations pour constater leur fausseté:
J'ai répondu à toutes vos assertions! Relisez et ne faites pas le sourd du coeur.
la viande est un aliment pratiquement prohibé dans le régime d'Okinawa, faire mention de la consommation du porc dans ce cas pour justifier son apport positif dans le bilan qualitatif de ce régime est malapproprié.
Par ailleurs nous parlons nous de risque pandémie pas de régime alimentaire "dégraissé":Je vous rappelle que le coran autorise la consommation du porc en cas de famine.
Je le souligne encore: nous parlons de rique de pandémie lié à l'élevage de troupeaux de porcs

Mais n'importe qui peut aller vérifier et se rendre compte que tu n'as pas répondu à ce message qui ridiculise tes affirmations sur le régime d'Okinawa, où ta malhonnêteté intellectuelle a été jusqu'à ne même pas citer le porc dans la consommation traditionnelle de cette île!
Florent52 a écrit : Mais tu es complètement bouché???!!!!

J'ai dit : "
Le porc, consommé dégraissé en filet, est la viande la plus utilisée dans la cuisine d'Okinawa."

Je continue en citant wikipédia :

Le plat local récurrent est le champuru, mélange de tofu, de légumes et de porc ou de n'importe quel ingrédient, le tout sauté ensemble dans une poêle.


On trouve aussi couramment le Okinawa soba, pâtes qui ressemblent grossièrement à des spaghettis plutôt qu'aux habituelles pâtes asiatiques, le bouillon pour les soba d'Okinawa est préparé à partir d'os de porc, auquel on peut ajouter des oignons, du poisson bouilli, de la viande de porc, et bien sûr quelques-unes des nombreuses herbes aromatiques et/ou médicinales cultivées sur l'île.

Peu de viande certes (comme dans le régime crétois), mais parmi la viande mangé essentiellement du porc!!! Et cité dans de nombreux plats locaux!!!!
Si le porc était si néfaste que les pauves musulmans s'évertuent à le présenter sa consommation, même à dose moins importante que le poisson et les algues (mais tout de même omniprésent, sous diverses formes, dans la cuisine locale) réduirait en grande partie l'espérance de vie et ne ferait pas au contraire de cette île un modèle de longévité.

En ce qui concerne la diminution de cette espérance de vie tu te contentes paresseusement de la noter sans y réfléchir. C'est pourtant éclairant : effectivement la longévité diminue car cette cuisine traditionnelle comprenant de nombreuses manières de cuisiner le porc est peu à peu remplacée, comme partout, par une culture mondialisée, fast-food et cie, consommant plus de graisses. La lente dégradation de l'art de vivre japonais n'est certainement pas due à une augmentation de leur consommation de porc, tss!!!

D'autre part on note qu'à faible dose l'alccol est recommandé, comme tu le cites toi-même, de la même manière que dans le régime crétois. Là encore le coran : tout faux!
lotus a écrit :Le fait de s'avouer vaincu n'est pas déshonnorant vous savez:
il suffit que vous expliquiez à votre famille et vos ami le comment du pourquoi: je suis sûr qu'il comprendront, car c'est simplement la voie de la raison: simplement allez-y doucement.
Il n'y a aucun déshonneur à pratiquer le régime d'Okinawa : du porc en quantité modérée mais sous diverses formes et un peu d'alcool, comme dans le régime crétois (comme tu l'as toi-même mentionné).
Qu'est-ce que tu attends pour t'y mettre?
Tu préfères mourir jeune, baignant dans ta superstition plutôt que dans la science?

Pasteur Patrick

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Ecrit le 07 janv.09, 01:08

Message par Pasteur Patrick »

Je lis toujours les mêmes fredaines assez fausses mais contenant du vrai (il est toujoursplus facile de globaliser sans nuance ) dans les écrits des opposants contradicteurs qui ne connaissent pas l'histoire.
Les Arabes ont pris l'héritage indien et grec et l'ont transmis à l'Occident à une certaine époque, encore qu'ici je ne vois pas le lien avec notre propos. Au lieu de répondre, kahina , fait l'apologie d'une époque du passé qu'elle sacralise. Comme si la médecine scientifique et moderne était née au VIIe s. !
Qu'elle apprenne donc que les grandes avancées scientifiques se sont faites , non pas chez les musulmans, mais en Occident, aux XIXe et XXe s. !
Qu'au Moyen Âge, des médecins de religion islamique aient été de grands médecins, tant mieux. Il y en avait aussi en Occident.
Des échanges entre hommes de savoir orientaux et occidentaux, il y en a toujours eu et tant mieux. D'ailleurs ça continue puisque beaucoup de "musulmans quittent leurs terres ancestrales pour diverses raisons, économiques entre autres, mais aussi pour s'instruire en Occident... Les gens intelligents sose rencontrent forcément un jour. LES GRANDS ESPRITS SE RENCONTRENT !
Nos Universités actuellement sont très fréquentées par des milliers de musulmans. Par contre, j'ignore le nombre d'Occidentaux allant dans les Universités arabes ou musulmanes. Peut-être queKahina pourraitnous en dire un peu plus avec des chiffres ou des pourcentages? Merci pour ces informations qui feraient avancer le débat de manoière positive.
Il me semble sans exagérer ou caricature le propos que la tendance générale va plutôt de l'Orient vers l'Occident depuis quelques temps, non? En tout cas, moi je peux l'observer modestement en tant qu'enseignant dans nos écoles secondaires belges. J'ai commencé en 1980 ma carrière, et il y avait alors assez peu de Maghrébins alors , par contre, aujourd'hui, des classes entières et parfois même des écoles bruxelloises sont à 90% d'origine maghrébine. Je ne l'invente pas. Les chiffres sont connus. Je n'ignore pas que le flux migratoire baisse ence moment mais il a existé et denos jours,cette population est installée et n'a aucune intention de faire partir ses enfants dans le pays de leurs parents,sufpour les vacances. Les choses évolueront à l'avenir, mais seuls des sociologues peuvent nous en apprendre là dessus.

Je n'ai rien compris aux allusions des grands mots. Qu'est-ce qu'un grand mot pour Kahina dont elle ditqu'elle les comprend mais n'a pas le temps . Le temps de quoi? de regarder au dictionnaire ?
Pas très clair ces sautes d'humeur.

lotus

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Ecrit le 07 janv.09, 02:18

Message par lotus »

Florent52 a écrit : Tu ne veux voir que tes sources et pas celles des autres, qui valent largement les tiennes. Renseigne-toi tu verras qu'il n'y a pas de certitude sur la grippe espagnole et que l'hypothèse est toujours débattue de la transmission directe des oiseaux à l'homme!!! Tu l'as lu ça ou pas????]
Vos sources: si vous en avez qu'est-ce que vous attendez publiez-les:
Moi ce que j'aime c'est la transparence et non "la noyitude de poiscaillade"

Florent52 a écrit :[Lis-le et après tu pourras répondre à ma question : si c'est transmis directement par les oiseaux faut interdire leur consommation et leur élevage aussi??]
Je ne peux lire que ce que Monsieur voudra bien faire paraître:
et please ne nous faites pas le coup du message déjà édité qu'on rectifie,généreusement, en y ajoutant des épices pour être plus clair
éditer un nouveau message dans une nouvelle fenêtre!

Je vois que vous faites toujours une fixation sur les oiseaux.
Je vous répèté que nous ne parlons pas d'une situation en temps réelle mais d'un processus de pandémie qui se fait , se défait et se refait
par recombinaison virale au sein des cellules du porc, entre le virus des volatile, normalement inoffensif, et le virus humain, pour former un virus redoutable.



lotus a écrit :Là encore vous feignez d'ignorer l'existence de mes réponses dans l'espoir sans doute qu'un lecteur non averti ai la flegme de vérifier vos affirmations pour constater leur fausseté:
J'ai répondu à toutes vos assertions! Relisez et ne faites pas le sourd du coeur.
la viande est un aliment pratiquement prohibé dans le régime d'Okinawa, faire mention de la consommation du porc dans ce cas pour justifier son apport positif dans le bilan qualitatif de ce régime est malapproprié.
Par ailleurs nous parlons nous de risque pandémie pas de régime alimentaire "dégraissé":Je vous rappelle que le coran autorise la consommation du porc en cas de famine.
Je le souligne encore: nous parlons de rique de pandémie lié à l'élevage de troupeaux de porcs
Florent52 a écrit :[Mais n'importe qui peut aller vérifier et se rendre compte que tu n'as pas répondu à ce message qui ridiculise tes affirmations sur le régime d'Okinawa, où ta malhonnêteté intellectuelle a été jusqu'à ne même pas citer le porc dans la consommation traditionnelle de cette île!]
Florent52 a écrit : Mais tu es complètement bouché???!!!!

J'ai dit : "
Le porc, consommé dégraissé en filet, est la viande la plus utilisée dans la cuisine d'Okinawa."

Je continue en citant wikipédia :

Le plat local récurrent est le champuru, mélange de tofu, de légumes et de porc ou de n'importe quel ingrédient, le tout sauté ensemble dans une poêle.


On trouve aussi couramment le Okinawa soba, pâtes qui ressemblent grossièrement à des spaghettis plutôt qu'aux habituelles pâtes asiatiques, le bouillon pour les soba d'Okinawa est préparé à partir d'os de porc, auquel on peut ajouter des oignons, du poisson bouilli, de la viande de porc, et bien sûr quelques-unes des nombreuses herbes aromatiques et/ou médicinales cultivées sur l'île.

Peu de viande certes (comme dans le régime crétois), mais parmi la viande mangé essentiellement du porc!!! Et cité dans de nombreux plats locaux!!!!
Si le porc était si néfaste que les pauves musulmans s'évertuent à le présenter sa consommation, même à dose moins importante que le poisson et les algues (mais tout de même omniprésent, sous diverses formes, dans la cuisine locale) réduirait en grande partie l'espérance de vie et ne ferait pas au contraire de cette île un modèle de longévité.

En ce qui concerne la diminution de cette espérance de vie tu te contentes paresseusement de la noter sans y réfléchir. C'est pourtant éclairant : effectivement la longévité diminue car cette cuisine traditionnelle comprenant de nombreuses manières de cuisiner le porc est peu à peu remplacée, comme partout, par une culture mondialisée, fast-food et cie, consommant plus de graisses. La lente dégradation de l'art de vivre japonais n'est certainement pas due à une augmentation de leur consommation de porc, tss!!!

D'autre part on note qu'à faible dose l'alccol est recommandé, comme tu le cites toi-même, de la même manière que dans le régime crétois. Là encore le coran : tout faux!
Peu de viande, en fait extêmement peu, et beaucoup de très peu, ça fait très peu:
je maintiens cette évidence: le porc n'est pour rien dans l'espérance des habitant de l'île japonaise, et la quantité ingurgité ne permet d'extrapoler sur sa dangerosité comme aliment ordinaire:
l'aliment à base de porc n'est pas l'aliment de base du régime de l'île!
ça ce sont les faits, point barre!

lotus a écrit :Le fait de s'avouer vaincu n'est pas déshonnorant vous savez:
il suffit que vous expliquiez à votre famille et vos ami le comment du pourquoi: je suis sûr qu'il comprendront, car c'est simplement la voie de la raison: simplement allez-y doucement.
I
Florent52 a écrit :[l n'y a aucun déshonneur à pratiquer le régime d'Okinawa : du porc en quantité modérée mais sous diverses formes et un peu d'alcool, comme dans le régime crétois (comme tu l'as toi-même mentionné).
Qu'est-ce que tu attends pour t'y mettre?
Tu préfères mourir jeune, baignant dans ta superstition plutôt que dans la science?
Oui, en petites quantité le porc n'affecte pas l'espérance de vie d'un être humain,du moins en apparence et alors?

LE problème que j'ai soulevé est celui du porc comme creuset pour la production de virus pathogène pour l'homme, via des porteurs sains comme les oiseaux ou autre.
Cela fait passer le porc pour un produit de consommation inoffensif et pas cher mais qui à l'échelle mondiale et sur des décennies provoques des maladies un peu partout et laisse planer le risque d'une pandémie, aujourd'hui encore avec la grippe aviaire et pas seulment avec la grippe espagnol comme vous l'avez vous meêm mentionner.

TCQFD j'espère!

J'attends vos articles dans un prochain message, restez serein mais honnête cette fois!

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Ecrit le 07 janv.09, 02:32

Message par DELETED »

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slamani

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Message par slamani »

Camille a écrit :

Il va falloir que tu revises...

Dieu a donné cette ordre a qui ?


Dieu l'a t-il donné aux chrétiens si oui verset ?
salut Camille, j'ai révisé...


Le porc est interdit dans la Bible :

Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures.

La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique :
"Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas."
"Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs" [Lévitique, 11:7-8].

Le porc est également interdit dans le Deutéronome :
"Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre" [Deutéronome, 14:8].

On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.



ben, je me trompe peut être...

Camille

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Ecrit le 07 janv.09, 02:53

Message par Camille »

slamani a écrit : salut Camille, j'ai révisé...


Le porc est interdit dans la Bible :

Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures.

La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique :
"Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas."
"Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs" [Lévitique, 11:7-8].

Le porc est également interdit dans le Deutéronome :
"Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre" [Deutéronome, 14:8].

On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.



ben, je me trompe peut être...

La bible est composé de deux temps l'un l'histoire juive et l'autre l'histoire des Chrétiens.

Ce qui est demandé au peuple juif n'est pas demandé aux chrétiens car sinon il faudrait faire aussi les règle juive pour les musulmans.


Tu comprends ?


Si tu n'es pas d'accord emporte moi un verset qui est demandé aux chrétiens de s'abtenir du porc par Jésus ?


Le Chrétien suit les régles de Jésus car jamais les paiens étaient soumi au lois de Dieu dans le passé.
Modifié en dernier par Camille le 07 janv.09, 03:00, modifié 2 fois.

lotus

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Ecrit le 07 janv.09, 02:57

Message par lotus »

newton a écrit :Lotus,
tu demandes de la sérénité aux autres...
Essaie d'appliquer un peu de pondération à ce que tu racontes :
- > Tu nous cites un congrès qui attire l'attention sur les dangers viraux et bacteriologiques dans les élevages et entre autres les élevages de porc. Ce congrès conclut en la necessité de prendre des mesures sévères dans ces élevages et les isoler le plus possible des oiseaux et volailles gands propagaeurs de virus. Pas un mot recommandant le bannissement du porc ni s son élevage, ni sa consommation.
Très bien ! Je ne suis pas spécialiste du sujet mais les conclusions sont interessantes. Augmentons le contrôle sanitaire sur la viande de porc et les élevages..
il me semble avoir déjà répondu à cette objection:
les spécialiste en question désigne le porc comme une source de pandémie:les mesures qu'ils préconisent tiennent compte du recul qu'il prennent par rapport aux us et coutume.il faut proposer des mesures concrètes et applicables et non un train de mesures qui n'a aucune chance d'aboutir


newton a écrit :- > Tu en prends pretexte à une diabolisation du porc considéré comme impur par toi. Là tu es passé dans un registre de fanatisme religieux. Ca te regarde et ce n'est pas trop dangereux. mais n'essaie pas de donner une justification rationnelle à ce fanatisme. Si nombre de musulmans mangent du poc, c'est qu'ils ont constaté autour d'eux que ce n'etait pas nocif par evidence au regard es milliards qui en consomment sans probleme..

Les musulmans qui mangent du porc volontairement, personnellement je n'en connait pas:en particulier si on applique à la définition du mot musulman la pratique de la prière par exemple.
Le porc est impur , non par moi mais d'après le coran qui confirme se qu'en dit la Bible.
Quand à la justification rationnelle, c'est précisément la démarche contraire au fanatisme et à la superstition!
Je ne dit pas bannissez le porc car c'est écrit dans le coran,
je dis: il est nécessaire de bannir le porc si l'on veut éviter à l'avenir des pandémies difficile voire impossible à juguler, conformément aux connaissances pointues dans ce domaines.
Cela confirme l'interdiction universelle de l'élevage que sous-tend l'interdiction de manger du porc:
je réinterprète le coran ,à la lumière de la science:
comme autrefois on interpréter cette interdiction comme lié aux condition de conservation de la chair de porc.
JE sais je suis un peu en avnace par rapport à l'interprétation complète que donne la science qui ne peut que procéder par approximation successives, non comme Dieu qui connait toutes choses instantanément!
la croyance en un Dieu omnipotent, omniscient, omniprésent est ma croyance fondamentale, faut-il pour autant me diaboliser, à cause de la fautes de certains extrémistes et inquisiteurs de tout temps et toutes religion?

newton a écrit :L'islam me semblait une religion pragmatique et pasible. L'image que tu en donnes d'une phantasmagorie sur le porc ne rend pas service à ta religion qui apparaît completement butée, ce qui n'est pas sa nature réelle.
dites cela à d'autres pas à moi!Vous voulez bien?
Toutes mes assertions sont scientifiquement prouvées!
c'est votre idéologie que je connais depuis plusieurs années(dont je ne citerait pas l'identité, la charte l'interdisant)qui est butée sous couvert de charité.
diriez-vous:PEnsez comme moi, votre religion est belle,
pensez librement, vous risquez de vous perdre..de devenir méchant!
rien de tout cela: la connaissance pui la connaissance!



Votre bourrage de cerveau est très mal venu!

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