[Catholique] la vierge est elle vierge ?

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Marmhonie

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 31 oct. 2014, 09:04

Message par Marmhonie »

papy a écrit :Tu écris que selon la tradition Marie serait morte en l'an 66.
Oui, selon la tradition Apostolique.
papy a écrit :La 2ème question est " Pourquoi ? "
Pourquoi Marie est-elle morte ? Parce que tout être humain est mortel ! Jésus est engendré, il subit sa Passion de mourir aussi. Si Christ n'est pas mort, la résurrection n'a plus de sens. Lazare était mort "depuis 4 jours".
papy a écrit :Suite à ce qu'écrit Pasquot : " Marie préservée intacte de toute souillure du péché originel..." ,et sachant que la mort s'est étendu à tous les hommes à cause du pêché originel ,pourquoi Marie est-elle morte puisqu'elle n'est pas sous cette condamnation ?
Marie est sous cette condamnation, ce n'est pas un mythe ni une idole, c'est un être humain, "la servante du Seigneur" dit-elle humblement dans Luc.
Luc était de son temps médecin. Il a pu recevoir le témoignage verbal de Marie, notamment sur son état quand elle fut enceinte, ses douleurs. Idem quand elle reçut le corps sans vie de son fils. Jésus était mort ! Elle l'a pleuré. Elle aussi est morte, en 66 selon la Tradition Apostolique, en compagnie de Jean qui la veilla jusqu'à la fin.
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papy

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 31 oct. 2014, 12:50

Message par papy »

Donc Marie n'a pas été préservée intacte de toute souillure du péché originel..
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Marmhonie

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 31 oct. 2014, 13:07

Message par Marmhonie »

Je ne vois pas le rapport.
Le péché originel est une condamnation. On peut être humain, mortel donc, et rester vierge. Bien sûr. On peut vivre en Saint ou Sainte. Combien ont vécu cela !
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kaboo

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 31 oct. 2014, 14:37

Message par kaboo »

Marmhonie a écrit :On peut vivre en Saint ou Sainte. Combien ont vécu cela !
Personne si on en croit le christ.
Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort,
et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché.
Quand à l'immaculé conception, c'est la conception qui est immaculé et non marie.
Immaculé = sans taches.
Donc marie était forcément vierge au moment de la conception du christ.

Concernant les frères du christ ou les frères en christ ... personne n'est d'accord.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_de_J%C3%A9sus
Sortez de mon ordi Image

papy

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 31 oct. 2014, 15:16

Message par papy »

Marmhonie a écrit :Je ne vois pas le rapport.
Le péché originel est une condamnation. On peut être humain, mortel donc, et rester vierge. Bien sûr. On peut vivre en Saint ou Sainte. Combien ont vécu cela !
Dois-je comprendre que le rapport sexuel est le péché originel ? (confused)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Pasquot

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 01 nov. 2014, 03:18

Message par Pasquot »

papy a écrit :Dois-je comprendre que le rapport sexuel est le péché originel ? (confused)
Marie est apparue à plusieurs reprises à différentes époques, et dans des lieux différents.
Elle est donc ainsi une preuve de plus que les paroles de Jésus sont vraies concernant la vie éternelle.
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
La croyance conduit à la vie éternelle.
Le premier péché de l’homme

397 L’homme, tenté par le diable, a laissé mourir dans son cœur la confiance envers son créateur (cf. Gn 3, 1-11) et, en abusant de sa liberté, a désobéi au commandement de Dieu. C’est en cela qu’a consisté le premier péché de l’homme (cf. Rm 5, 19). Tout péché, par la suite, sera une désobéissance à Dieu et un manque de confiance en sa bonté.

398 Dans ce péché, l’homme s’est préféré lui-même à Dieu, et par là même, il a méprisé Dieu : il a fait choix de soi-même contre Dieu, contre les exigences de son état de créature et dès lors contre son propre bien. Constitué dans un état de sainteté, l’homme était destiné à être pleinement " divinisé " par Dieu dans la gloire. Par la séduction du diable, il a voulu " être comme Dieu " (cf. Gn 3, 5), mais " sans Dieu, et avant Dieu, et non pas selon Dieu " (S. Maxime le Confesseur, ambig. : PG 91, 1156C).
Ceci est le catéchisme de l'Eglise sur le péché originel, qui est bien en accord avec Jean 3:16, dont un aboutissement est Marie.
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Marmhonie

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 01 nov. 2014, 08:44

Message par Marmhonie »

Merci cher Pasquot pour ces belles paroles qui nous font tant de bien.
Les apparitions mariales sont effectivement une admirable réponse, merci de nous le rappeler.
Dieu te bénisse, en ce jour de Toussaint

Je rappelle qu'historiquement la France était si catholique que la fête de l'Assomption était la Fête Nationale en France, jusqu'à la Révolution française. C'est pourquoi ce jour reste férié, qu'on confond avec le 2 novembre, fête des Morts et qui n'étant pas férié, oblige trop de gens à visiter les cimetières le jour précédent férié...

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Vierge Marie Immaculée Conception
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Pasquot

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Re: [Catholique] la vierge est elle vierge ?

Ecrit le 01 nov. 2014, 12:20

Message par Pasquot »

Marmhonie a écrit : Dieu te bénisse, en ce jour de Toussaint
Oh, Merci Marmhonie.
Que Dieu te bénisse aussi.

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