Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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elgoog 17599306

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 08:17

Message par elgoog 17599306 »

indian a écrit : Toujours le code de la route...
Toujours l'esprit de la loi du code de la route... :)
Mais même si c'est écrit de faire un stop complet à chaque intersection... si la voie est libre parfois je n'arrête pas complètement mes pneus... parfois même si la limite est 100km/h, je grimpe à 110km/h pour dépasser...
Oui nous sommes tous pécheurs mais voila tu à trouver la bonne voie à suivre
indian a écrit :Mais quelles branches du christianisme juges-tu de chauffard? :wink:
personne en particulier il doit bien en n'avoir qui ne suivent pas le code de la route (razz)
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

indian

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 08:23

Message par indian »

elgoog 17599306 a écrit : personne en particulier il doit bien en n'avoir qui ne suivent pas le code de la route (razz)

(y) :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 08:52

Message par Soultan »

elgoog 17599306 a écrit :Bonjours chère amis Musulmans et Chrétiens,
Ma question est la suivante:
Le coran enseigne des choses différentes que les livres qui les précède est t'il du même Dieu, et le coran qu'a t'il rapporter de plus à la Torah et l'évangile ?

Dieu aurait t'il fait descendre un Troisième livre pour corriger ce qui les précède? Dieu fait bien les choses et dans la torah et l'évangile il n'est jamais dit que c'est livres seront un jour falsifié Dieu nous aurait prévenu et sa ce serait su non. :wink:
en l'a 600 aprés jc, il y'avait plein de contradictions, plein de courants et d'école, chacune prétendant connaitre la vérité, certains disaient que salomon était devenu un sorcier vers la fin, d'autres que marie est une p... , d'autres que jesus était le dieu absolu, fils du dieu absolu!! et ainsi de suite
Et donc il y'avait des religions TERRESTRES INVENTES, des livres ont été admis, d'autres écartés (injustement), alors il est venu LE SAINT de pharan, LE PROPHETE universel, LE MESSAGER celeste pour rétablir l'ORDRE et éclaircir sur tout les sujets, face aux judaisme, christiannisme et idolatrie...

Mais aussitot retourné vers le bon dieu, rebelote, les gens ont inventé l'Islamisme (une religion terrestre) et se sont perdu comme dans le judaisme et christiannisme, voir beaucoup plus

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 08:53

Message par indian »

Soultan a écrit :[quoteMais aussitot retourné vers le bon dieu, rebelote, les gens ont inventé l'Islamisme (une religion terrestre) et se sont perdu comme dans le judaisme et christiannisme, voir beaucoup plus

plein de bon sens (y)
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 09:32

Message par elgoog 17599306 »

Soultan a écrit : en l'a 600 aprés jc, il y'avait plein de contradictions, plein de courants et d'école, chacune prétendant connaitre la vérité, certains disaient que salomon était devenu un sorcier vers la fin, d'autres que marie est une p... , d'autres que jesus était le dieu absolu, fils du dieu absolu!! et ainsi de suite
Et donc il y'avait des religions TERRESTRES INVENTES, des livres ont été admis, d'autres écartés (injustement), alors il est venu LE SAINT de pharan, LE PROPHETE universel, LE MESSAGER celeste pour rétablir l'ORDRE et éclaircir sur tout les sujets, face aux judaisme, christiannisme et idolatrie...

Mais aussitot retourné vers le bon dieu, rebelote, les gens ont inventé l'Islamisme (une religion terrestre) et se sont perdu comme dans le judaisme et christiannisme, voir beaucoup plus
Dieu ne ce corrige pas :shock: et on serait avertit que la torah et l'évangile serait un jour falsifiée dans notre propre livre. Dieu fais bien les choses et ce n'est pas un homme qui modifierais son livre, seul le coran nous dit le contraire de la bible et dit qu'il sont falsifiée pour avoir plus d'adepte :hum:

— Esaïe 40.8.
L’herbe sèche, la fleur tombe ; mais la parole de notre Dieu subsiste éternellement.


Comment gagner des adeptes pour les détourner de la vérité?

-La vérité existe déjà (la bible) comment les détourner?
Tout simplement en ce prétendant prophète et dire que les livres qui le prècédent sont falsifiée dans un livre soit disant inspiré par Dieu (Dieu ne se contredit pas)

-Les détourner du vrai chemin et de la vérité
nier que jésus et le fils de Dieu (Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.)

....

— Jean 1:17
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.

— Jean 10:9
Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.

— Jean 11:25

Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;

— Éphésiens 2:18
car par lui nous avons les uns et les autres accès auprès du Père, dans un même Esprit.

— 1 Jean 5:20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

— Jean 14:6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.


....

Nous avons un chemin à suivre, suivre le fils de Dieu Jésus pour hériter le royaume des cieux et le coran nous enseigne tout le contraire et nous dit de suivre muhammad (un modele)

Qui suivre? un pécheur ou un homme sans pécher...?
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

Soultan

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 09:49

Message par Soultan »

Si la torah était le seule livre, pourquoi David a reçu les psaumes par la suite
et pourquoi les prophetes mineurs et majeurs ont aussi des textes révélations?

Enoch avait un livre, révélé par le bon dieu, n'est ce pas, si on suit votre logique, tu devrais te demander pourquoi la torah et dans la continuité de votre logique pourquoi le message de jesus?

Pourquoi jesus a dit que les scribes et les pharisiens tordaient les écritures, donc les juifs de sont époque avaient la torah et le reste des écritures mais ne comprenaient pas

Le message divin était il conservé chez les pharisiens ou saduceens? tu sais bien que non
et de la meme manière à l'époque de Mohammed pbsl les gens se sont perdus au fils des ages
et le Coran s'est imposé comme L EVANGILE CELESTE, et TORAH UNIVERSELLE

je vous donne un exemple
la nativité de marie et les miracles de l'enfance de jesus, dites moi pourquoi ces deux évangiles ont été écarté alors que ça sert beaucoup dans la Foi? LE CORAN A RAPPELé cela
le coran a rappelé toutes les grandes lignes, et a tranché dans tout les sujets des conflits
conflits pas de dieu, mais les gens se sont divisés aprés et le CORAN (de dieu) a tranché

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 10:06

Message par elgoog 17599306 »

Soultan a écrit :Si la torah était le seule livre, pourquoi David a reçu les psaumes par la suite
et pourquoi les prophetes mineurs et majeurs ont aussi des textes révélations?

Enoch avait un livre, révélé par le bon dieu, n'est ce pas, si on suit votre logique, tu devrais te demander pourquoi la torah et dans la continuité de votre logique pourquoi le message de jesus?

Pourquoi jesus a dit que les scribes et les pharisiens tordaient les écritures, donc les juifs de sont époque avaient la torah et le reste des écritures mais ne comprenaient pas

Le message divin était il conservé chez les pharisiens ou saduceens? tu sais bien que non
et de la meme manière à l'époque de Mohammed pbsl les gens se sont perdus au fils des ages
et le Coran s'est imposé comme L EVANGILE CELESTE, et TORAH UNIVERSELLE

je vous donne un exemple
la nativité de marie et les miracles de l'enfance de jesus, dites moi pourquoi ces deux évangiles ont été écarté alors que ça sert beaucoup dans la Foi? LE CORAN A RAPPELé cela
le coran a rappelé toutes les grandes lignes, et a tranché dans tout les sujets des conflits
conflits pas de dieu, mais les gens se sont divisés aprés et le CORAN (de dieu) a tranché
Le coran à pu rappelé ce qu'il veut car ils avait la bible sous la main alors y ont pu faire une histoire qu'il leurs convient pour détourner les fidèles sans oublier de rappeler que la torah et l'évangile sont falsifiée pour que leurs adepte ni croit pas en c'est livre.
La bible nous avez prévenu :

— Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!


Ce n'est pas soit disant un ange du ciel qui à annoncer le coran? Bizarre :hum: Donc pas d'autre livre après la bible

— Galates 1:6,7
Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile. Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ .


L'évangile de Christ et le derniere évangile et beaucoup veulent le renverser

je me répète:
— 2 Jean 1: 9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;


Dans l'évangile il n'est pas du tout question de déviation ou d'altération de la Torah. Rien à abroger ou à annuler non plus. Chez les Juifs, un prophète ne peut changer les lois dans la Torah. S'il le fait, c'est alors un faux prophète. La Torah était une alliance avec les juifs, l'évangile est une alliance proposée à tous peuples, langues et nations. La Torah présentait des rites matériels, l'évangile en présente le sens profond spirituel. La loi rituelle a été accomplie (réalisée) par la venue de Jésus. En particulier son sacrifice parfait rend caduque et inutiles les sacrifices rituels de purification qui étaient faits auparavant.
Le Coran n'est pas dans la continuité du christianisme, il ne reprend pas le message spirituel du Messie ou le sens de sa venue. Il apparait plus proche du judaïsme (son message est lié à une langue particulière, à la pratique de rituels religieux, à un sacrifice de mouton,...)

On ne peut admettre que Dieu puisse se contredire, surtout quand c'est pour faire des allers-retours. La Parole de Dieu doit avoir un sens...

Les erreurs scientifiques du Coran (formation du sperme dans les côtes, lapidation des djinns par les météorites, ...) ne sont rien par rapport aux contradictions importantes que le Coran a par rapport à la Bible. Il est censé confirmer les livres révélés auparavant mais ce n'est pas le cas si on s'y penche de plus prêt. Les Ulémas font une pirouette en prétextant une modification de la Parole de Dieu ce qui est contraire à ce que les livres saints eux mêmes affirment.

Jésus a pour sa part confirmé la Torah.
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 02 juin15, 19:17

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :en l'a 600 aprés jc, il y'avait plein de contradictions, plein de courants et d'école, chacune prétendant connaitre la vérité, certains disaient que salomon était devenu un sorcier vers la fin, d'autres que marie est une p... , d'autres que jesus était le dieu absolu, fils du dieu absolu!! et ainsi de suite
Et donc il y'avait des religions TERRESTRES INVENTES, des livres ont été admis, d'autres écartés (injustement), alors il est venu LE SAINT de pharan, LE PROPHETE universel, LE MESSAGER celeste pour rétablir l'ORDRE et éclaircir sur tout les sujets, face aux judaisme, christiannisme et idolatrie...

Mais aussitot retourné vers le bon dieu, rebelote, les gens ont inventé l'Islamisme (une religion terrestre) et se sont perdu comme dans le judaisme et christiannisme, voir beaucoup plus
La morale de l'Histoire.... Allah est incapable de choisir les bonnes personnes pour leur confier sa parole,
il est incapable de protéger sa parole.

Mon Dieu, lui, l'Eternel a inspiré ses fidèles pour assembler sa parole et écarter les livres qui étaient humains.

Je plains ta foi. :pleurer:
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 03 juin15, 04:17

Message par elgoog 17599306 »

Bonne lecture :)

I - LES CHRÉTIENS ONT-ILS FALSIFIÉ LA BIBLE (Coran 2.59) ?

Or :
- Le Coran affirme que « Nul ne peut changer les paroles de Dieu. » (Coran 6.34)...

- Allah menace de l’Enfer ceux qui osent dire que la Bible a été falsifiée (Coran 40.70)...

- Jamais le Coran ne dit que la Bible a été falsifiée, mais que seulement certains ont essayé d’en détourner le sens (Coran 2.59, 75 ; 3.78).

- Comment reprocher aux chrétiens d’avoir falsifié la Bible et accepter que du Coran Mahomet ait abrogé « une grande partie » (Coran 5.15) ?

- « Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce que Allah y a fait descendre.» (Coran 5.47) Comment les chrétiens pourraient-ils juger d’après l'Évangile s’ils n’en disposaient ?

- Si la Bible est falsifiée, pourquoi Allah demande-t-il de la lire (Coran 3.93) ?

- Si la Torah et l'Évangile étaient des livres d'Allah (Coran 3.3 ; 16.44), pourquoi Allah a-t-il permis qu’ils soient falsifiés ?

- Si les livres d'Allah ont été falsifiés, alors Allah est incapable de garder sa parole... et le Coran ne peut être cru sur parole.

- Si les Écritures avaient été falsifiées, comment se fait-il qu'elles soient sans cesse citées, depuis leur origine, par divers auteurs, telle la Bible chrétienne contenant les Écritures hébraïques à l'identique ?

- Le Coran viendrait confirmer la Bible (Coran 10.37), mais quel sens cela a-t-il de confirmer des Écritures falsifiées ?

- L’Évangile n’a pas besoin d’être confirmé, il est parfait.

- Pour être crédibles, les musulmans ne devraient pas se contenter de dénoncer la prétendue falsification de la Bible, mais en présenter l'original, afin de prouver, par comparaison, la différence qu'ils dénoncent. Mais si de cela ils sont incapables, n'est-ce pas la preuve qu'ils ont été trompés ?

- « Si tu es dans le doute au sujet du Coran, demande donc à ceux qui lisent le livre avant toi. » (Coran 10.94). Comment Allah pourrait-il demander de chercher la vérité auprès des chrétiens si la Bible était falsifiée ?

- La Bible est donc intacte. Que reste-il dès lors à faire sinon à la lire et en recevoir l’interprétation donnée par l’Église, qui seule a autorité pour cela (Lc 10.16) ?
II - LE CORAN EST-IL « LA PREUVE » (Coran 7.203) ?
- Si le Coran est la Parole de Dieu et si Dieu est Un, le Coran est-il Dieu ?
a) Si le Coran est Dieu, alors Dieu n'est plus seul à être Dieu et le dogme de l'islam affirmant qu'il n'y a pas d’autre divinité qu'Allah (Coran 21.25) se volatilise. Et il faut même alors adorer Jésus, puisque le Coran affirme que Jésus est la « Parole de Dieu » (Coran 3.45 ; 4.171)...
b) Si le Coran n'est pas Dieu, il est alors imparfait et doit donc être soumis à la critique...
L'islam peut-il sortir indemne de ce dilemme ?

- Allah abrogea ses propres versets, se corrige (Coran 2.106). Le vrai Dieu peut-Il se tromper qu'il doive aussi se corriger ? Comment le Coran peut-il être immuable (Coran 6.115 ; 6.64) s’il contient des versets abrogés (Coran 2.106 ; 16.101) ? Et comment croire que « les coutumes d'Allah ne changent pas » (Coran 33.62) puisqu’Allah abroge lui-même ce qu’il dit ?

- En ayant recours aux hadiths, les musulmans ne donnent-ils pas la preuve qu’ils ne croient pas que le Coran contient toute vérité (Coran 6.38 ; 7.145 ; 12.111 ; 16.89 ; 22.70) ?

- Si Allah est seul à comprendre ce qu’il dit (Coran 3.7), pourquoi le dit-il ? Et pourquoi citer le Coran ? Et les imams, prétendant expliquer le Coran, sont-ils autre chose que des imposteurs, et Allah une idole qu’ils font parler ?

- Allah met au défi les non-musulmans de produire un texte semblable au Coran (2.23 ; 10.38 ; 52.34). Toute la légitimité de l'islam repose donc sur cette prétendue inimitabilité du Coran. Or, pour trois raisons, cette preuve n'en est pas une :
1) Allah ne donne pas les critères qui permettraient de juger si une œuvre est ou non semblable au Coran. Or, sans critères ni règle, aucun jugement ne peut être prononcé...
2) Le juge n'est pas non plus désigné. Or, sachant que ce juge ne saurait être musulman, car on ne saurait être à la fois juge et partie, quel juge les musulmans sont-ils prêts à accepter pour relever le défi lancé par Allah ?
3) Un chef d’œuvre, ouvrage d'un auteur singulier, est nécessairement inimitable. Deux génies ne se ressemblent pas et toute imitation de leur œuvre ne peut être qu'un plagiat. C'est pourquoi on ne saurait établir une hiérarchie entre eux sans faire appel à l'arbitraire de la subjectivité. Les chrétiens pourraient tout aussi bien présenter le style de la Bible comme inimitable, les mormons faire de même, etc.
Puisque la légitimité de l'islam repose sur un défi qui n'a ni règle, ni juge, ni sens, l’islam est-il autre chose que du bluff ?
- L’ISLAM, LA DERNIÈRE RELIGION ?
- Israël n’a pas reconnu en Jésus le Messie qu’ils attendaient, par qui les promesses de Dieu s'accompliraient (Gn 49.10 ; 2 S 7.8-17 ; Mi 5.1-4 ; Is 7.14) et la nouvelle et éternelle Alliance serait scellée (Is 55.3 ; 61.8 ; Jr 31.31-33). Les chrétiens L’ont reconnu. Ils n'attendaient donc personne lorsque l’islam est venu... Leur situation vis-à-vis de l’islam n'est donc pas analogue à celle du judaïsme vis-à-vis du christianisme.

- Des historiens non-chrétiens contemporains de Jésus ont attesté de Son existence et de Sa mort en croix (Pline le Jeune, Joseph l’Ancien, etc.), mais personne n’a jamais parlé de Mahomet (terme qui était à l’origine un titre, « Bien-aimé », désignant une fonction, celle de calife) avant le IXe s ( !), et ce, alors, par ordre de la dynastie régnante voulant légitimer divinement son autorité.

- Les musulmans tirent du fait que l’islam est survenu après le christianisme une preuve de sa supériorité. Or :
a) Tout ce qui est chronologiquement postérieur n'est pas nécessairement supérieur. La preuve en est que la décadence, la perversion ou la pourriture, viennent nécessairement APRÈS une période de perfection qu'elles corrompent.
b) Alors qu'il prétend s'appuyer sur le progrès de la Révélation divine, l’islam le renie aussitôt en revendiquant n’être rien d’autre que ce qu’était le christianisme.
c) L'Islam renie encore l'histoire en voulant ramener l'humanité à l'époque de Mahomet, point zéro de l'histoire où tout aurait été parfait. C’est pourquoi le progrès est impossible en islam, et la liberté, une ennemie...
d) Tout musulman est tenu de croire que si l’idéal de l’Islam n’est pas encore réalisé, il le sera un jour, et en attendant, il doit tout accepter de ce qui lui est imposé au nom d’Allah... Or, si l’islam n’a jamais rendu une société heureuse, comment les musulmans peuvent-ils aujourd’hui penser faire mieux que Mahomet ? Est-ce par la guerre et le chaos que l’on construit le bonheur ?
e) Les musulmans pensent tirer sécurité pour leur salut du fait que Mahomet vient APRÈS Jésus. Mais, dans ce cas, ils devraient suivre plutôt Joseph Smith qui fonda l'Église des Saints des Derniers Jours en 1830, ou, mieux, Mirza Husayn Ali, qui fonda la religion baha'ie en 1863, ou n’importe quel autre faux-prophète plus récent qui ne manquera pas lui aussi d'assurer être envoyé de Dieu.
f) Jésus a annoncé qu'APRÈS Lui ne viendraient que de faux prophètes (Mt 24.4,11,24). Le Nouveau Testament qui en témoigne (Ga 1.9 ; 1 Jn 2.22-23 ; 4.2-3) date de bien AVANT la venue de Mahomet, en sorte que l'on ne peut pas le soupçonner d'avoir été falsifié pour dénigrer l'islam...
Modifié en dernier par elgoog 17599306 le 03 juin15, 09:43, modifié 3 fois.
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

Soultan

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 03 juin15, 04:21

Message par Soultan »

Etoiles Célestes a écrit : La morale de l'Histoire.... Allah est incapable de choisir les bonnes personnes pour leur confier sa parole, il est incapable de protéger sa parole.

Mon Dieu, lui, l'Eternel a inspiré ses fidèles pour assembler sa parole et écarter les livres qui étaient humains. Je plains ta foi. :pleurer:
Toi meme tu n'es pas convaincu par ce que tu dis et le fait que des livres ont été écarté, c'est par les injustes, mais les justes les ont toujours gardés et meme actuellement, certains défendent l'égarement des anciens et le justifient et d'autres la vérité et non les erreurs des anciens :wink: la nativité de marie et les miracles de l'enfance, ont été écarté, pourquoi? le coran les a rappelé de toute façon

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 03 juin15, 09:38

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :Toi meme tu n'es pas convaincu par ce que tu dis

Affirmation gratuite. :roll:

et le fait que des livres ont été écarté, c'est par les injustes, mais les justes les ont toujours gardés et meme actuellement,
Le fait est que la planète entière a cru à des faux livres pendant des millénaires.
Ton Dieu est donc un incapable... il écrit, mais ces écrits sont cachés par une poignée d'hommes au reste du monde.
Une poignée d'hommes, a eux tout seul, sont plus fort que le Tout Puissant.... impressionnant. :sourcils:

Ton Dieu écrit pour l'humanité, mais il est incapable de faire profiter à cet humanité sa parole qui pourrait les sauver.
Au lieu de ça il leur laisse des livres humains qui les précipitent tout droit en enfer.

Mais comment tu peux croire a ce Dieu? (qui ne peut exister).
Par ce que, que tu le veuilles ou non, le Dieu auquel tu crois et tel que je le décris. C'est incontestable.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Gérard C. Endrifel

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 03 juin15, 13:45

Message par Gérard C. Endrifel »

elgoog 17599306 a écrit :Bonne lecture :)

I - LES CHRÉTIENS ONT-ILS FALSIFIÉ LA BIBLE (Coran 2.59) ?

Or :
II - LE CORAN EST-IL « LA PREUVE » (Coran 7.203) ?
- L’ISLAM, LA DERNIÈRE RELIGION ?
Merci beaucoup :) Vraiment très instructif (y)
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 03 juin15, 21:04

Message par eric121 »

Bodomista a écrit : Des sourates du coran qui incites à tuer , je peux t'en sortir une floppée .

Coran 5:33
"La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas ; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."

Ou!
Les brigands sont traités comment dans les autres religions? :mrgreen:
Toi qui parle toujours de contexte sans n'y rien connaitre.
Le contexte de ce verset ( http://en.wikipedia.org/wiki/Asbab_al-nuzul ) nous explique que Mahomet a :
- fait couper les pieds et les mains de ces brigands
- leur a crevé les yeux avec des clous
- laissé mourir de soif
Il n'a meme pas appliqué oeil pou oeil dent pour dent, car ils n'ont fait que voler et tous les 8 n'ont pas tué son berger.


Il n'existe pas une multitude de versets qui soulignent que le choix d'une religion est libre, c'est faux ! il y en a à peine 2 ou 3.
Mais ces versets de la période mecquoise ne peuvent pas être appliqué , car étant en contradiction avec la multitude de versets médinois et les nombreux hadiths ordonnant de tuer les non-musulmans.

Ensuite, tu mens lorsque tu dis effrontément : "ce verset signifique qu'il faut obéir aux règles: pas de vol, pas d'injustice, etc. Ceux qui n'y obéissent pas doivent être punis"
Ce verset ne parle pas du tout de règles, de vol ou d'injustice ... il s'agit de décapiter( frappez aux cous), de dominer et de serrer le garrot

La suite de tes mensonges
: "Pour le Hadith que tu cites, il n'est pas considéré comme Sahih par tout le monde. Notamment pas par Muslim."

A quand la suite d'autres mensonges ?

Bodomista

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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 04 juin15, 00:30

Message par Bodomista »

Eric121, vraiment, venir ici pour me répondre presque exclusivement. Je vais commencer à me sentir importante.
Sinon, je maintiens, pas Sahih selon Muslim. Prouve le contraire (:
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Re: Le coran qu'a t'il rapporter de plus à l'évangile ?

Ecrit le 04 juin15, 03:27

Message par elgoog 17599306 »

Kerridween a écrit :
Merci beaucoup :) Vraiment très instructif (y)
Enfin quelqu'un qui me lis (razz) Derien voici la suite :wink:

IV - LES CHRÉTIENS SONT-ILS DES « ASSOCIATEURS » ?
- Les chrétiens sont accusés d'associer à l'unique Divinité, Jésus et Marie (Coran 5.75, 116). Mais la Trinité des chrétiens, qui est le Dieu unique, n'a jamais été composée de Dieu, Jésus et Marie, mais du Père, du Fils et du Saint- Esprit... Pour pallier cette contradiction, l'apologie musulmane avance l’existence d’une secte
mention allait fournir aux musulmans une raison de haïr les chrétiens ? (Coran 9.14,28,30) ? Allah ne pouvait-il pas deviner cela ? Et qui d’autre que les Juifs rabbiniques haïssaient la Trinité ? L’origine rabbinique de l’islam se laisse encore voir dans le fait que Mahomet n’apparaît que 5 fois dans le Coran, « Issa » 27 fois, et Moïse 148 fois. Autrement dit, le Coran attache plus d’importance à Moïse qu’à Mahomet et Issa. Mais pour qui d’autre que pour un juif, Moïse a-t-il plus d’importance que Issa et Mahomet ? L’islam est-il autre chose que du Talmud
inculqué aux Arabes pour combattre le christianisme ?

- Le vrai "associationisme" est l'islam : Mahomet est associé à Allah (Coran 72.23), dans la chahada, et le salut ou la damnation se jouent avec Mahomet (Coran 4.64, 65, 105 ; 33.36 ; 49.1-3 ; 72.23). Allah jure par la vie de Mahomet
(Coran 15.72)... et il prie même pour lui (Coran 33.56) !

- Une musulmane ne peut être admise au paradis d'Allah que si son mari est satisfait d'elle (Bukhari, 1, XX). Autrement dit : le musulman est si bien associé à Allah qu'il se substitue
à lui dans l'œuvre proprement divine du salut...

- Allah se décrit comme une lampe dans un verre dont l'huile provient d'un « arbre béni » (Coran 24.35). A la différence du Dieu chrétien (Jn 1.9 ; 8.12 ; 1 Jn 1.5), Allah n'est pas la lumière et n’a pas non plus de quoi produire la lumière. Il a besoin pour cela d'un autre que lui-même, un « arbre béni », et de son huile. L'unicité d'Allah est ainsi niée... Que sont cet arbre et cette huile nécessaires à Allah pour produire de la lumière? Allah rend ainsi hommage à la Trinité, et condamne l’interdiction musulmane de l’usage des images...

- Les musulmans sont eux-mêmes de vrais « associationistes » puisqu’ils croient en la triade de trois éléments indissolublement unis : Allah, le Coran et Mahomet.

- Dans l'Antiquité et dans tout le Moyen-Orient, le dieu principal était le dieu de la lune, représenté par un taureau, symbole de force et de fécondité, et plus simplement par ses seules puissantes cornes en forme de croissant de lune... Il avait une fille, la planète Vénus, représentée par une étoile...
V - QUI EST JÉSUS ?
- Le Coran confesse que Jésus est la Parole de Dieu (Coran 3.45 ; 4.171). La Parole de Dieu est-elle créée ou incréée ? Si l'on répond qu’Elle a été créée, alors, il y aurait eu un temps où Dieu aurait été sans parole, ce qui est absurde, Dieu étant Un, parfait et immuable. Ne faut-il pas alors reconnaître que Jésus est incréé, et donc Dieu ?

- Le Coran affirme que tout a été fait par la Parole de Dieu (Coran 6.73 ; 16.40), qui est Jésus (Coran 19.34). Or, si tout a été créé par Jésus, alors Jésus n'a pas été créé... ou alors Il s'est « créé » Lui-même... Ce qui revient à dire qu’Il est Dieu, car seul Dieu ne dépend de personne pour exister.

- Les musulmans croient déjà que Dieu a parlé par l’humanité des Prophètes, pourquoi ne pas croire qu'Il a conduit à la perfection Sa Révélation en parlant non plus par une humanité d'emprunt, mais par la Sienne propre, reçue de la Vierge Marie ?

- Pourquoi refuser que la Parole de Dieu Se soit faite homme dans le sein de la Vierge Marie pour préférer croire qu’elle se soit faite livre sur les omoplates d’un chameau ?

- L’islam refuse la divinité de Jésus parce qu’il identifie la génération du Verbe de Dieu à celle d’un acte charnel. Or, la génération éternelle du Verbe de Dieu est semblable à celle de la pensée. Dieu, qui est Esprit, engendre la Pensée par laquelle Il Se connaît Lui-même. De même que le fils révèle le Père, la Pensée révèle l’intelligence. L’une ne peut être sans l’autre et le lien qui les unit est l’Amour. Dieu est Amour (1 Jn 4.8).

- Pourquoi en Coran 3.55 Allah déclare-t-il que les sauvés sont ceux qui suivent Jésus, et non pas ceux qui suivent Mahomet ? Pourquoi Jésus est-Il né d’une vierge (66.12) et pas Mahomet ? Sans péché (19.19) et pas Mahomet (33.56) ? Le Messie (3.45) et pas Mahomet? Pourquoi faisait-Il des miracles (3.49) et pas Mahomet ? Pourquoi est-Il au Ciel (4.158) et pas Mahomet, d’où Il reviendra pour le Jugement (4.159) et pas Mahomet ? Ces versets ont réchappé à la réécriture par les Califes (Otman) des écrits judéo- nazaréens, lesquels voulaient être chrétiens sans cesser de pratiquer le judaïsme, être au juste milieu (2.143). La figure de Mahomet, comme celle du Mahdi, sont destinées à cacher celle de Jésus, centrale, et son rôle unique. « Je suis Le Chemin, La Vérité et La Vie. Nul ne va au Père QUE par Moi. » (Jn 14.6)...

- Puisque le Coran affirme que Jésus est la Vérité (3.45 ; 4.171 ; 6.73 ; 19.34 ; 16.40), on ne voit pas qu'un homme puisse oser parler APRÈS Lui, sinon l’Imposteur...

-«Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé. Celui qui refusera de croire, sera con-damné. » (Mc 16.16)

Qui peut venir après le Christ sinon l’Antichrist ?
Modifié en dernier par elgoog 17599306 le 04 juin15, 05:42, modifié 1 fois.
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

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