Muhamed sans les hadiths

[bahhous]

spin a écrit :

Quels actes de justice de Muhammad ? Les expéditions de conquête ? Les massacre, pillages, torture, fourberies, parjures, razzias d'esclaves, prédations sexuelles, etc. ?

les expéditions de conquête ont eu lieu aprés la mort du prophète par beni oumeya ...arrête de mentir !!!

[yacoub]

Quels actes de justice de Muhammad ? Les expéditions de conquête ? Les massacre, pillages, torture, fourberies, parjures, razzias d'esclaves, prédations sexuelles, etc. ?

Bon, bien sûr, si on refuse de voir les hadiths gênants, tout ça disparait (enfin, pas complètement... il y a quand même bien un verset qui dit que 20% du butin doit revenir au Prophète et à ses œuvres). Mais enfin qu'est-ce que c'est que cette communauté qui calomnie son fondateur vénéré ? En général on enjolive son souvenir, on ne le salope pas... et si c'est la faute aux Ommeyades, il n'y aurait probablement plus d'Islam sans eux.

Après, si on n'a que le Coran, ça ressemble plus, bien souvent, au délire d'un fou furieux qu'au suprême message de la suprême sagesse.

Les Ommeyyades ont toujours été sceptiques à l’égard de la religion de Mahomet mais ils ont vite compris que c'est une arme de destruction massive des nations non islamiques aussi l'ont ils utilisé.

Les Abbassides les ont renversés justement en prétextant que ce sont des mauvais musulmans. Les Abbassides se sont vite révélés des débauchés incroyables. Il suffit de lire les Mille et une nuits pour avoir une idée des orgies sexuelles des musulmans sous les Abbassides.

[spin]

les expéditions de conquête ont eu lieu aprés la mort du prophète par beni oumeya ...arrête de mentir !!!

C'est archi-faux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet

Et même si on refuse les hadiths il y en a des références dans le Coran.

[bahhous]

spin a écrit :

C'est archi-faux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet

Et même si on refuse les hadiths il y en a des références dans le Coran.

tu m'envoie à .wikipedia ; bravo spin pour ces arguments solides !!
tu repete les même bêtises sans arguments ...

notre sujet est le coran est - il parole d'allah ou pas ??? alors est ce que tu pourrais nous prouver par des argumets irrefutable qu'il n'est pas divin ?? et pour refuter que le coran est divin tu dois te baser sur le coran et non pas raconter des recits et hadiths historique ...
va - y on attends arguments ???

[Mundus]

Et même si on refuse les hadiths il y en a des références dans le Coran.

juste pour éclaircir une supposée bataille de Mohamed, lis bien ceci, ton Mohamed avec 30 hommes d'armes a vaincu une caravane protégeait par 300 cavaliers.
le mec est plus fort que captain américa, avec 30 hommes, il leur avait fait leur fete à ces caravaniers, quelle terrible fait inventé de toute pièce par un légiste ommeyyade.
tu comprends de suite que la dite dynastie ne le portait pas en haute estime.
le plus hilarant est que les spéculateurs ne veulent pas admettre que la majorité des hadiths ont été retranscrits sous le dictât des Ommeyyade. , mais quelle mauvaise foi.

Un groupe de 30 à 40 hommes rassemblés à la côte près de al-Is, entre la Mecque et Médine, où Abu Jahl (Amr ibn Hishām), le chef de la caravane était stationné avec trois-cents cavaliers Mecquois: Raid de la caravane Al Is https://fr.wikipedia.org/wiki/Raid_de_la_caravane_Al_Is



lisez celle-ci, cella là, c'est la meilleur d'entre toute et je l'ai choisi au hasard.
cette supposée bataille s’était déroulée sans combat, mais elle est comptabilisé par les légistes ommeyyades comme un COMBAT d'ou le quiproquo, encore une bataille d'inventée....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_de_Waddan


celle-ci aussi n'est pas mal du tout, c'etait une base militaire ennemie, mais à l'arrivée de Mohamed, ils ont tous pris la fuite, mais ce mec pour les arabes étaient le diable personnifié. .
mais le pire, le légiste certifie que c'etait une base mais après, cette fameuse base se transforme comme par miracle en une paisible tribu, ce qui veut dire que Mohamed est venu dans les parages pour les piller.

Alors Mahomet répondit en lança une attaque préemptive contre leur base à Al Kudr. Quand la tribu entendit cela, tout le monde s’échappa. Mahomet captura 500 de leurs chameaux à l’issue du raid, et le distribua entre ses combattants. Il garda également le cinquième du butins. https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_de_Al_Kudr

[spin]

notre sujet est le coran est - il parole d'allah ou pas ??? alors est ce que tu pourrais nous prouver par des argumets irrefutable qu'il n'est pas divin ?? et pour refuter que le coran est divin tu dois te baser sur le coran et non pas raconter des recits et hadiths historique ...
va - y on attends arguments ???

C'est à ceux qui disent qu'il est parole d'Allah de le prouver ! N'importe qui peut dire : "Ici Dieu qui vous parle". Les asiles psychiatriques sont pleins de gens qui le disent. Pour le moment, tous les arguments qu'on m'a avancé pour prouver qu'il vient d'Allah étaient soit des auto-réfénces, soit complètement bidons.

juste pour éclaircir une supposée bataille de Mohamed, lis bien ceci, ton Mohamed avec 30 hommes d'armes a vaincu une caravane protégeait par 300 cavaliers.

C'était du brigandage (ou un mensonge selon bahhous...). Et l'année suivante c'était le contraire, les Qurayshites ont pris leur revanche. Mais il n'ont pas su exploiter leur victoire.

L'Islam, dès ses débuts, a été la plus terrible explosion totalitaire de tous les temps, en promettant tout à la fois le paradis et du butin y compris sexuel à ses combattants, et en menaçant de l'enfer ceux qui hésitaient.

[yacoub]

PBSL a été pacifique entre 610 et 622 puis après la mort de Khadija en 619, il s'est complètement métamorphosé

Biographie chronologique de PBSL
-570 naissance de PBSL
-595 il entre au service de la veuve Khadija dont il devient le factotum puis le mari
-610 Il prétend que l'ange Gabriel lui a parlé de la part d'Allah et qu'il a été désigné comme Prophète
-613 naissance de Aïcha
-619 mort de sa femme Khadija et tentative d’assassinat commise contre lui, il épouse deux femmes Sawda plus de 50 ans et Aïcha 6 ans
-622 il émigra à Yathrib où il est devenu le tyran de cette cité. Il a éliminé d'abord les arabes juifs puis ensuite les arabes chrétiens et
a fait le jihad contre la Mecque qu'il a vaincu en 630.
-630 entrée triomphale à la Mecque qui se donne à lui
-632 année de sa mort suite à un empoisonnement commis par son esclave sexuel Zeyneb

[Mundus]

C'était du brigandage (ou un mensonge selon bahhous...). Et l'année suivante c'était le contraire, les Qurayshites ont pris leur revanche. Mais il n'ont pas su exploiter leur victoire.

L'Islam, dès ses débuts, a été la plus terrible explosion totalitaire de tous les temps, en promettant tout à la fois le paradis et du butin y compris sexuel à ses combattants, et en menaçant de l'enfer ceux qui hésitaient.

tu vas te réveiller oui, du brigandage avec 30 hommes de pieds contre 300 cavaliers...... (deja rien qu'avec 50 cavaliers, sur une charge frontale, tu peux tuer 100 personnes lors une bataille rangée) et putain les gars, un peu de clairvoyance svp, on est en occident ici pas en orient, on est supposé etre un peu plus intelligent qu'eux.

bien vois tu, c'est ça le probleme, les opérations militaires de deux antagonistes issus d'un meme territoire, affaiblisse le pouvoir central, ce qui devient très facile à un voisin d'attaquer, sans y trouver la moindre résistance surtout quand on connait la rapacité de l'un de ses voisins.
depuis très longtemps les byzantins voulaient avoir la main mise sur la mer rouge afin d'avoir les richesses de l'inde à ses pieds, puisque les perses n'en avaient pas besoin, l'inde était toute proche.
Constantinople ne voulait plus se faire taxer par Persépolis, voila un prétexte pour entrer en guerre afin de soumettre les ports d’Arabie.
toutes ces sornettes écrites sur son dos, je n'y crois pas et ce n'est pas à moi que l'on va me faire croire qu'en 20 ans de prophétie, il n'avait jamais quitté Medine, passant sa misérable existence de prophete, reclus sur lui-meme.

à la base Mohamed avait repris la direction de l'entreprise de sa femme après son décès, celui de livrer des denrées en Syrie, pas un seul hadith ne mentionne ses voyages aux quatre coins du proche-orient pour vendre sa marchandise, dans ce cas là, ils vivaient de quoi, du brigandage.....mais bien sur, tout avait été fabriqué afin qu'on le pense...par conséquent, si je suis ta logique, son entreprise a du faire faillite....

juste une chose, pour ceux qui ne cherchent pas à savoir qui ont été les compagnons de Mohamed, l'un de ses amis les plus fidèles, l’esclave noir abyssin: Bilal avait été enterré à Damas, qu'est ce qu'il fout la-bas, alors qu'il est censé etre le compagnon de Mohamed et que la majorité de ses compagnons voulaient tous mourir et se faire enterrer prés de lui.

de mon point de vue: le coran et les recueils sont à jeter à la poubelle, le vrai Mohamed est mort avec le véritable islam, quoi de plus tangible, lorsqu'on apprend que sa descendance avait été massacrées juste après son décès, par qui ? les Ommeyyades..

[Etoiles Célestes]

Mais si, je sais... sur la terre. Et aujourd'hui au Québec, Canada...mais parfois ailleurs aussi.

Je crois tout à fait au vérités contenus tant dans la Bible, At, Nt, Qur'an et autres Kitab
Tout comme par exemple dans les leçons du Bouddha.

Surtout à ce qu'ils inspirent de meilleur possible.

Mais les hadiths... surtout ceux proclamés par les partisans de la Bête... pas trop non.

T'as encore rien compris, comme d'hab...
Ou alors tu fais le faux, ce qui ne m'étonnerais pas.

[indian]

T'as encore rien compris, comme d'hab...
Ou alors tu fais le faux, ce qui ne m'étonnerais pas.

Suffit de lire le Livre de Daniel pour comprendre

[Etoiles Célestes]

Tu ne crois en rien, tu ne respectes rien, tu te mens à toi même, y a pas pire...

[indian]

Tu ne crois en rien, tu ne respectes rien, tu te mens à toi même, y a pas pire...

Je vous laisse à votre espérance.

Je crois en la bonté possible. vous?

[spin]

tu vas te réveiller oui, du brigandage avec 30 hommes de pieds contre 300 cavaliers...

Le nombre ne fait rien à l'affaire, c'était du brigandage. Tes chiffres sont d'ailleurs gratuits, d'autres versions donnent d'autres rapports de force.

[Etoiles Célestes]

Je vous laisse à votre espérance.
Je crois en la bonté possible. vous?

La bonté? On parle de la Bible...

Tu dis croire aux vérités de la Bible, mais tu ne crois pas ça...

"Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !"

Car tu crois que Muhammad, malgré son autre évangile est béni de Dieu.

Donc, que tu le veuilles ou non, tu ne crois pas aux vérités de la Bible.
Au final, comme je l'ai toujours dit, tu crois en tout, mais tu ne crois en rien.
Si ce n'est à ton ventre.

[indian]

La bonté? On parle de la Bible...

Tu dis croire aux vérités de la Bible, mais tu ne crois pas ça...

"Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !"

Car tu crois que Muhammad, malgré son autre évangile est béni de Dieu.

Donc, que tu le veuilles ou non, tu ne crois pas aux vérités de la Bible.
Au final, comme je l'ai toujours dit, tu crois en tout, mais tu ne crois en rien.
Si ce n'est à ton ventre.

Muhamed ne livra pas un autre Évangile.

Oui je penses que Muahmed a livré des lecons fort pertiennte spour l'humanité. Mais pas ce que ''La Bête'' en a fait...ca non.