L'Amour

[RT2]

Bonjour à tous,

Si nous prenions un dico, il en existe plusieurs dans une même langue, et ainsi plusieurs dans différentes langues. Quelles sont les définitions de l'amour ?

[gillet guy]

Pour répondre à ce message et pour défendre une forme d'amour universel, je propose ci-dessous un programme ambitieux pour le futur en faisant de notre réalité actuelle, grâce au rêve et à plus d'amour finalement, une belle réalité pour demain. Ce texte que j'ai modestement écrit il y a quelques années, vous pouvez le diffuser largement autour de vous, s'il vous plaît en tous les cas. Si nous sommes nombreux demain à faire ce même rêve, on peut espérer alors que la réalité sera plus belle, c'est bien le voeu que je formule en cette fin d'année. Merci que tous et toutes vous viviez dans l'amour, c'est ce qui est le but de notre existence, je ne vois rien de plus beau !

TITRE : Du rêve à la réalité, il n'y a qu'un pas !

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins d'INÉGALITÉS en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais qu'on partage un peu plus de notre superflu.
Nous pouvons donner de l'argent, du pain ou encore proposer un toit au démuni.
Nous pouvons donner aussi de notre temps pour partager un peu d'amitié, de chaleur.
Alors, tous ensemble, nous mettrons en avant la fraternité, la solidarité.
Oui, nous aurons alors franchi le pas en passant du rêve à la réalité.

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins de RACISME en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais que l'on sache dépasser la couleur de peau.
Nous pouvons apprendre à mieux connaître l'étranger au lieu de le rejeter.
Nous pouvons nous enrichir de ses différences, de ses traditions, de son vécu.
Alors tous ensemble, nous ferons preuve d'un bel esprit d'ouverture à l'universel.
Oui, nous aurons franchi un autre pas en transformant le rêve en réalité.

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins de VIOLENCE en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais que l'on respecte tout être humain.
Nous pouvons condamner fermement la construction et la vente d'armes.
Nous pouvons combattre tout propos ou tout acte menant à la violence.
Alors tous ensemble, nous ferons preuve de tolérance en refusant la haine.
Oui, nous aurons gravi une autre marche en changeant le rêve en réalité.

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins d'INDIFFÉRENCE en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais que l'on s'ouvre davantage au monde.
Nous pouvons nous intéresser à ceux qui souffrent au lieu de les ignorer.
Nous pouvons nous engager humainement au lieu de nous replier dans notre cocon.
Alors, tous ensemble, nous nous impliquerons au lieu de juger.
Oui, vraiment cette fois, le rêve laissera place à une belle réalité.

Guy GILLET

[RT2]

bon, et que dit le dico ?

[Liberté 1]

bon, et que dit le dico ?

Tu n'as pas de dictionnaire pour savoir ? (Google est ton ami)

[gillet guy]

Le dico, il décline l'amour sur plusieurs plans (sentiment amoureux pour une personne, pour les membres de sa famille, pour la musique, l'art....., amour-sexe aussi, etc...) D'autres parleront de l'amour de la patrie, du drapeau, l'amour que l'on trouve grâce à Dieu ou qu'on éprouve pour Dieu, chacun y trouve sa propre déclinaison. Ici dans ce texte, je développe un amour universel, humaniste très dur à établir, mais pas impossible aux "rêveurs", aux utopistes, aux idéalistes de tous poils !!!....... Et toi, quelle est ta définition de l'amour ?

[Erdnaxel]

Amour (définition Larousse)
"1/ Mouvement de dévotion qui porte un être vers une divinité, vers une entité idéalisée ; adhésion à une idée, à un idéal : Amour de Dieu.
2/ Intérêt, goût très vif manifesté par quelqu'un pour une catégorie de choses, pour telle source de plaisir ou de satisfaction : Amour des objets d'art. Son amour du jeu le perdra.
3/ Affection ou tendresse entre les membres d'une famille : Amour paternel, filial.
4/ Inclination d'une personne pour une autre, de caractère passionnel et/ou sexuel : Déclaration d'amour.
5/ Liaison, aventure amoureuse, sentimentale, galante : Un amour de jeunesse.
6/ Personne aimée (surtout dans des apostrophes) : Mon amour.
7/ Représentation symbolique des désirs de l'amour par un très jeune enfant ou un petit cupidon.
8/ Amour blanc, poisson herbivore originaire de Chine et introduit en Russie pour combattre l'envahissement des voies d'eau par les plantes aquatiques."

Amour (définition linternaute)
"1/ Sentiment d'affection, d'attirance sentimentale et sexuelle entre deux personnes. Exemple : Un amour éternel. Un amour impossible. Des amours
2/ Sentiment d'attachement, d'affection mutuelle entre amis ou membres d'une même famille. Exemple : On parle d'amour filial ou d'un amour platonique.
3/ Attachement désintéressé à une valeur, un idéal. Exemple : Pour l'amour de l'art.
4/ Personne aimée. Exemple : Je t'aime, mon amour !
5/ Acte sexuel. Exemple : Faire l'amour."

[JPG]

En Dieu, le dico est inutile. En Dieu, c'est le Père aimant qui définit ce qu'est l'amour. Sa définition de l'amour, c'est Christ venue pour notre salut dans la grâce du Père céleste.

[Erdnaxel]

Je comprends mieux pourquoi des crétins nous parlent d'un amour inconditionnel tout en prêchant la haine du Christ.

[gillet guy]

Erdnaxel, je suis chrétien et oui, certains rejettent le Christ, c'est leur droit, je ne les jugerai pas car je ne suis pas meilleur qu'eux de par ma pauvre foi. Le texte que j'ai écrit est exigeant et je ne sais pas si cela relèverait d'un amour inconditionnel, mois d'espérer rêver d'avoir moins d'inégalités, de racisme, de violence ou d'indifférence et de tout faire pour y arriver, voilà bien un défi qui engage chacun pour espérer justement un amour plus inconditionnel, nous n'avons pas le choix, croyants ou non croyants !

[Galileo]

Pour moi l'amour est une expérience très "physique". Il peut vous donner des surdoses de dopamine ou vous rendre malade à en vomir vos boyaux. C'est ce qu'on ressent quand on prend son enfant dans les bras ou quand on perd un proche. Là on sait ce que c'est que l'amour et il n'y a pas besoin de le définir.
L'amour de dieu, de l'art, de son "prochain" et toutes ces conneries c'est du blabla. Ce n'est pas ça le véritable amour. Tout ça ce sont des constructions intellectuelles de notre civilisation. Pour d'autres civilisations et dans d'autres époques, ces définitions de l'amour ne voudraient rien dire.

Secundo,
Guy, j'apprécie tes interventions mais je ne suis pas d'accord sur ton texte.

Pour répondre à ce message et pour défendre une forme d'amour universel, je propose ci-dessous un programme ambitieux pour le futur en faisant de notre réalité actuelle, grâce au rêve et à plus d'amour finalement, une belle réalité pour demain. Ce texte que j'ai modestement écrit il y a quelques années, vous pouvez le diffuser largement autour de vous, s'il vous plaît en tous les cas. Si nous sommes nombreux demain à faire ce même rêve, on peut espérer alors que la réalité sera plus belle, c'est bien le voeu que je formule en cette fin d'année. Merci que tous et toutes vous viviez dans l'amour, c'est ce qui est le but de notre existence, je ne vois rien de plus beau !

Jusque là rien à redire. Je suis assez d'accord surtout sur la dernière phrase.

TITRE : Du rêve à la réalité, il n'y a qu'un pas !

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins d'INÉGALITÉS en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais qu'on partage un peu plus de notre superflu.
Nous pouvons donner de l'argent, du pain ou encore proposer un toit au démuni.
Nous pouvons donner aussi de notre temps pour partager un peu d'amitié, de chaleur.
Alors, tous ensemble, nous mettrons en avant la fraternité, la solidarité.
Oui, nous aurons alors franchi le pas en passant du rêve à la réalité.

Tu vas donner une pièce de deux euros au mendiant dans la rue. Moi aussi. On a envie de l'aider un peu.
Si tout le monde fait comme nous, il n'y aura plus personne dans la rue.
Mais..... j'y pense..... tout le monde fait comme nous en fait.... On paie des tas d'impôts. On paie des taxes à n'en plus finir.... Où va tout ce fric ?
Solidarité, fraternité, combattre les inégalités, c'est ce que j'entends des politiques socialistes depuis 30 ans. Qu'est-ce qui a changé ? Il y a de plus en plus de gens dans la pauvreté. Même ceux qui travaillent 40h semaines peinent parfois à s'en sortir et doivent s'adresser aux banques alimentaires.
Quand est-ce que ces idiots comprendront que ce n'est pas en essorant toujours plus ceux qui travaillent qu'on réduira les inégalités avec ceux qui ne travaillent pas ? Pomper le max de fric sur le type qui se tape tous les jours 2h de bouchons, un boulot de merde, des factures par dessus la tête et qui essaie de fournir une éducation à ses enfants pour qu'ils démarrent le mieux possible dans cette société où de toute façon ils ne trouveront pas de boulot avec leur bac+5.... pour le donner à celui qui ne travaille pas... c'est ça l'égalité ? C'est ça ce qu'on appelle "réduire les inégalités" ? Dans le même temps, les politiques sociales favorisent les grandes entreprises (qui ne paie parfois pas d’impôt) au détriment des petits indépendants qui sont les premiers pourvoyeurs d'emploi (on ne cesse de le répéter) mais qui prennent un risque considérable à chaque embauche (risque de faillite, risque de perdre jusqu'à leur propre maison) parce que si le type ne convient pas, il faudra le licencier et c'est une galère sans nom, et ça coute un max de fric. Mais c'est bien ainsi, c'est "équitable" et puis prendre le risque pour un socialiste de voir un petit indépendant devenir riche est assez insupportable. (contrairement aux Etats-Unis où ils font l'admiration)
Il n'y a qu'une SEULE façon de réduire les inégalités: c'est de créer de l'emploi. Avec des politiques socialistes on n'y arrivera JAMAIS.
Alors moi, quand je vois un type assis par terre dans la rue avec son gobelet à la main, je lui donne ma pièce, en sachant que ça ne changera rien et que le mois suivant il sera toujours au même endroit mais au moins je n'ai rien à me reprocher, je ne vote pas socialiste.

Mais tu ne parles pas de la France ou la Belgique en particulier, tu parlais du "monde".
C'est très judéo-chrétien (occidental) de projeter sa vision de comment le monde devrait être sur les populations des autres continents et par conséquent de laisser ouvertes en grands les portes aux réfugiés de toute la planète. Réfugiés qui viennent évidemment grossir le nombre des pauvres en Europe. Réfugiés incapables de s'intégrer pour la plupart. Réfugiés dont les petits enfants, qui devraient profiter de notre système éducatif, en sont bien incapable à cause de leurs croyances débiles.
L'Europe devrait pallier au manque de solidarité non seulement chez elle mais aussi dans le reste du monde. On marche sur la tête là.
Nos aillieux ont bâti les nations les plus prospères de la planète en se battant, en en bavant dans les mines, sur les chantiers, en créant une société de mieux en mieux organisée, en apportant finalement une qualité de vie durement gagnée à tous.
Et notre génération elle fait quoi ? Elle fait marche arrière. Elle regarde encore l'Afrique, la Chine et l'Inde comme des "colonies" alors que nos infrastructures tombent en ruine et celles de la Chine sont flambant neuves et nous surpassent sur tous les points. Bientôt ça sera pareil en Afrique.
Je suis pour l’accueil des réfugiés mais pas pour leur installation définitive. Ils devront un jour ou l'autre rentrer chez eux. Ma solidarité s'arrête là.

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins de RACISME en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais que l'on sache dépasser la couleur de peau.
Nous pouvons apprendre à mieux connaître l'étranger au lieu de le rejeter.
Nous pouvons nous enrichir de ses différences, de ses traditions, de son vécu.
Alors tous ensemble, nous ferons preuve d'un bel esprit d'ouverture à l'universel.
Oui, nous aurons franchi un autre pas en transformant le rêve en réalité.

Ça c'est facile mais je constate que c'est bien souvent à sens unique malheureusement.
D'un autre côté ce n'est pas très étonnant parce que souvent ceux qui sont à l'écoute de l'étranger, les yeux tout écarquillés et pleins d'étoiles quand ils entendent son récit, sont les premiers à dénigrer notre civilisation occidentale. Ils dénigrent notre société "capitaliste" et "ultra-libérale" (nouveau mot à la mode) alors que l'Europe est sans doute l'endroit au monde où les politiques sociales sont les plus importantes. Ils dénigrent l'Amérique, qui sont les grands méchants qui vont mettre la guerre partout, alors que l'Amérique nous a protégé pendant 45 ans des chars soviétiques qui n'étaient qu'à 400 km de Paris, que l'Amérique est le pays le plus démocratique au monde (il n'y a qu'à comparer le système américain avec le système belge qui n'est qu'une pseudo-démocratie).
En parlant des grands méchants je me souviendrais toujours de cette phrase de Sarkozy, au début de la guerre en Afganisthan: "Quand on voit une petite fille à qui on a coupé la main parce qu'elle s'était mis du rouge sur les ongles, qu'est-ce qu'on doit faire ?"
Ils m'emmerdent tous ces hippies qui se croient plus intelligents et plus moraux que tout le monde.

Comme tant d'autres, je rêve qu'il y ait moins de VIOLENCE en ce bas monde.
Pour le concrétiser, je souhaiterais que l'on respecte tout être humain.
Nous pouvons condamner fermement la construction et la vente d'armes.
Nous pouvons combattre tout propos ou tout acte menant à la violence.
Alors tous ensemble, nous ferons preuve de tolérance en refusant la haine.
Oui, nous aurons gravi une autre marche en changeant le rêve en réalité.

Condamner fermement la construction et la vente d'armes.
Encore une bonne intention mais concrètement... ça mène à quoi ?
J'ai envie de te répondre par une citation de Godefroid de Montmirail:
"Jacquouille, regarde ce qu'ils ont fait au château. Toutes ces ouvertures, c'est aubaine pour les Visigoths"
Ou encore cette maxime romaine plus connue:
"Si vis pacem, para bellum"
L'empire romain a instauré la plus longue période de paix en Europe de l'ouest qu'on ait jamais connu: 300 ans. Pourquoi ? Parce que personne ne pouvait rivaliser avec l'armée romaine. Celui qui aurait eu l'audace de l'attaquer aurait été anéanti. Quand les moines ont fini par remplacer les légionnaires dans le christianisme naissant, l'empire romain a été submergé.
Si tu veux vivre en paix tu dois avoir le plus gros marteau. Mais je suis d'accord qu'il ne faut pas vendre des armes à n'importe qui.

[Janot]

L'amour : trois mots en grec ancien (biblique) : eros : physique, philia, amour-amitié et agapè : amour de l'humanité. Dans le NT, c'est l'agapè qui est considéré comme la plus haute forme. Traduit par St Jérôme en caritas, il a donné la charité en français, bien mal compris : car cet amour-là n'est pas un sentiment, c'est une disposition envers autrui.

[gillet guy]

Galileo, merci tout d'abord pour cette longue réponse ! Tu sais, je n'ai pas forcément raison dans ce que je dis dans ma prose et je sais que tout cela est exigeant ! Tu le sais, je suis dans l'humanitaire depuis des années, les pauvres ici chez nous, les SDF aussi, les réfugiés, les familles en difficultés avec des enfants, comme d'autres qui sont engagés, j'en ai rencontré "des tonnes" et cet amour du prochain dont je parle, je te jure que ce n'est pas une connerie, c'est du concret et non pas une "construction intellectuelle" surtout lorsque tu as en face de toi des personnes qui sont souvent seules et la solitude est bien la première des pauvretés, que l'on soit riche ou pauvre d'ailleurs. Bien-entendu, l'Etat doit jouer un rôle plus important dans l'aide à donner aux plus démunis, mais les associations font un boulot extraordinaire, je peux te le garantir ! Les bénévoles donnent de l'AMOUR fraternel et les plus démunis aussi, en retour, nous donnent de l'amour en nous remerciant et le sourire qu'ils peuvent retrouver est la plus grande de nos récompenses, je peux te l'assurer

Je te sens en colère, tu as raison et je le suis aussi devant toutes les inégalités chez nous et ailleurs dans le monde. Mais c'est compliqué, pour avoir été en Afrique et au Sénégal, qu'on aide aussi en récoltant des fonds (mon gendre est sénégalais d'ailleurs), la pauvreté est bien là avec par exemple des écoles où il n'y a rien ou presque. Le Président actuel de ce pays fait enfin des choses concrètes pour son pays, mais l'aide internationale est utile pour espérer un développement, cela ne se fait pas en un jour ! J'ai vu les enfants des rues (les Talibés) qui, abandonnés, sont hébergés dans des daras, tous les matins, ils partent avec une gamelle et doivent rapporter de l'argent ou de la nourriture, ce qui est le prix, si je puis dire, à payer pour leur hébergement dans des familles plus aisées qui ont d'ailleurs déjà leurs propres enfants. Les pêcheurs sénégalais ont obtenu du Président une avancée considérable, car ce dernier a agrandi les eaux territoriales de ce pays pour permettre enfin aux pécheurs d'avoir plus de poissons, il faut dire qu'avant, de gros navires chinois venaient très près des côtes et ratissaient ainsi tous les fonds. Je pourrais te raconter encore bien d'autres choses sur la pauvreté ici ou là-bas, mais en posant des gestes d'amour, même les plus petits, on fait avancer l'AMOUR, on y croit ou pas !

[Galileo]

Tu as essayé d'empêcher une excision chez ceux qui t'aiment tant ?

[gillet guy]

Galiléo, je ne vois pas le rapport avec ce que je dis là, peux-tu développer STP, merci !