Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 17 avr.24, 20:59

Message par vic »

a écrit :? a dit : La négation du libre-arbitre, une horreur ? Ignoreriez-vous que Spinoza dont vous vous réclamez par votre pseudo et l'image associée niait complètement le libre-arbitre, et que pour lui, c'était une illusion causée par le fait que l'homme avait conscience de ses actes ?
Majid Démontre simplement que Allah dieu imaginaire du coran se contredit en permanence de façon complètement incohérente .
Aucun rapport avec le libre arbitre .
Il n'y a aucune cohérence dans ces versets du coran quand on les met ensemble puisqu'ils se contredisent parfaitement les uns les autres .
Allah déraille , s’emmêle les pinceaux .
Sa démonstration est accablante .
L'islam est un arnaque .
Modifié en dernier par vic le 17 avr.24, 23:28, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 17 avr.24, 22:58

Message par Stop ! »

vic a écrit : 17 avr.24, 01:11 ... Un dieu psychopathe qui a besoin d'être adoré pour ne pas péter un câble , parce qu'il souffre de graves problèmes narcissiques et psychoaffectifs .Il crée des joujous hulmains playmobiles pour être adoré et adulé en tant que nombril du monde ....
J'ai essayé de l'appeler pour discuter un peu mais il était trop occupé à compter les bons points de Prisca.

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 17 avr.24, 23:39

Message par spin »

Anoushirvan a écrit : 17 avr.24, 20:50 La négation du libre-arbitre, une horreur ? Ignoreriez-vous que Spinoza dont vous vous réclamez par votre pseudo et l'image associée niait complètement le libre-arbitre, et que pour lui, c'était une illusion causée par le fait que l'homme avait conscience de ses actes ?
Non je ne l'ignore pas, et c'est tout autre chose qui me retient chez lui. Le rejet du libre-arbitre ne mène pas toujours au fanatisme (voir Pierre-Simon de Laplace par exemple) mais il y a danger quand même.
Anoushirvan a écrit :L'évolution du protestantisme au cours des siècles ne lui a jamais fait renoncer à la doctrine de la prédestination, elle en a juste limité les effets pratiques.
Je dirai plutôt que l'idée s'est affaiblie.
Anoushirvan a écrit :Et le sens de l'histoire donne quelque part raison à l'éthique protestante fondée sur la grâce et la prédestination parce que les pays les plus avancés économiquement et socialement, ce sont les pays protestants : États-Unis, pays nordiques, devant les pays catholiques, puis orthodoxes, puis musulmans.
Idem, à partir du moment où l'emprise de la religion s'est relâchée. C'était aussi le cas lors du fameux "âge d'or" islamique. La religion par elle-même était affaiblie. Beaucoup de gens s'en sont alors moqués impunément et c'est arrivé jusqu'à nous. Et puis le sunnisme a pris les commandes et resserré les boulons...
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 18 avr.24, 02:06

Message par vic »

Fait on exprès de ne pas être convaincu d'une croyance ?
Non.
Si des personnes ne sont pas convaincues d'une croyance , c'est parce que la personne en face qui affirme cette croyance n'a pas su convaincre .
Donc la personne a accuser c'est l'auteur du coran , pas l'homme incroyant .Surtout si comme dit dans le coran il cherche volontairement à nous égarer .
C'est à lui de se remettre en question .
Mais comme il est mort et enterré le mahomet ....
C'est déjà trop tard .
Quand on est obligé de défendre une idée par la chantage à l'enfer et à la terreur , c'est parce qu'elle n'est déjà vraiment pas très convaincante .
Un enseignement de sagesse n'a aucun besoin de ce genre de chantage , mais d'une profondeur .
Dans le Taoïsme et le Bouddhisme par exemple , il n'existe pas ce genre de chantage .
Les dogmes sont des principes automates, ils n'enseignent rien et ne nous apprennent rien .
Ce genre de religions automates , sont là pour tuer la conscience , l'intelligence.
Du reste quand vous avez peur , vous ne raisonnez plus .
Tuer la raison , telle est la vocation de ce genre de moutonage imbécile .
Vous les vu ces rangées d'imbéciles qui tuent des passants dans la rue pour leur dieu ?
Comment les principes d'une religion peuvent ils conduire à ça ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 18 avr.24, 05:54

Message par Anoushirvan »

vic a écrit : 17 avr.24, 20:59 Majid Démontre simplement que Allah dieu imaginaire du coran se contredit en permanence de façon complètement incohérente .
Aucun rapport avec le libre arbitre .
Il n'y a aucune cohérence dans ces versets du coran quand on les met ensemble puisqu'ils se contredisent parfaitement les uns les autres .
J'ai bien compris que l'auteur de la vidéo cherchait à mettre en évidences des contradictions du Coran en juxtaposant des versets semblant aller dans le sens de la liberté d'opinion religieuse, et d'autres semblant aller dans le sens contraire.
Mais il se trompe en faisant un contresens à leur sujet.

La question de la liberté d'opinion religieuse est totalement anachronique au 7e siècle, tant dans le Coran que dans les controverses entre sectes chrétiennes en Orient (jacobites, maronites, etc.).
Il faut attendre le 18e siècle pour que ça émerge.

Au 7e siècle, le débat est de savoir quelle communauté religieuse est légitime à reprendre le flambeau prophétique qui était détenu par les Juifs dans l'Ancien Testament, afin de guider l'humanité vers le salut.
C'est de ça dont parlent ces versets.

L'auteur de la vidéo cite ce verset 18.29 "(...)Quiconque le veut, qu´il croit, et quiconque le veut qu´il mécroie(...)" comme supposé exemple de ce qui irait dans le sens d'une liberté d'opinion religieuse avec quelques bémols.
Mais ce n'est pas la signification du passage.
Il suffit de lire à partir de deux versets plus loin de cette même sourate l'histoire des deux jardiniers pour comprendre que d'une part, la grâce divine ne s'obtient pas par ses propres mérites ou ceux de son clan (verset 18.34), et d'autre part sans cette grâce, les œuvres sont vaines (verset 18.42).
Et pourtant dans cette histoire de jardiniers, le jardinier "mécréant" croit tout autant dans le même Dieu (verset 18.36) que le jardinier croyant, il ne conteste même pas être une création de Dieu (verset 18.37) donc la question de la liberté d'opinion religieuse comme par exemple de savoir si on a le droit de croire en Dieu ou d'être athée, n'est pas du tout le sujet ici, c'est un contresens.

spin

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 18 avr.24, 06:12

Message par spin »

Anoushirvan a écrit : 18 avr.24, 05:54 Au 7e siècle, le débat est de savoir quelle communauté religieuse est légitime à reprendre le flambeau prophétique qui était détenu par les Juifs dans l'Ancien Testament, afin de guider l'humanité vers le salut.
C'est de ça dont parlent ces versets.
Pardon, les juifs, les chrétiens, les samaritains, d'autres encore, pouvaient coexister pacifiquement même s'ils ne s'aimaient pas. Pour rappel, la toute première mention non-islamique connue de Muhammad et des musulmans, écrite une dizaine d'années après la mort de Muhammad et relatant un événement de deux ans après cette mort : dit "L'an 945, indiction VII, au mois de Chebot, le quatrième jour [i. e. le 4 février 634], un vendredi à la neuvième heure, une bataille s'engagea entre les Romains et les Arabes de Mahomet, en Palestine, à douze milles à l'est de Gaza. Les Romains prirent la fuite et abandonnèrent le patrice BRYRDN3, que les Arabes tuèrent. Près de quatre mille pauvres paysans de Palestine furent massacrés à cet endroit, des Chrétiens, des Juifs et des Samaritains. Les Arabes dévastèrent toute la région...". C'est recoupé par les chroniques islamiques. https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronicon ... _pertinens

Après, il semble que le Prophète, donc le Coran, aient été favorables aux juifs et aux chrétiens tant que ne sont pas apparues des divergences sérieuses entre Coran, en cours de diffusion, et Bible.
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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 18 avr.24, 11:40

Message par Erdnaxel »

vic a écrit : 18 avr.24, 02:06 Tuer la raison , telle est la vocation de ce genre de moutonage imbécile .
Vous les vu ces rangées d'imbéciles qui tuent des passants dans la rue pour leur dieu ?
Comment les principes d'une religion peuvent ils conduire à ça ?
:interroge: On peut aussi chipoter longtemps avec l'histoire de la bonne interprétation, de la bonne traduction, du bon contexte, de la bonne combo Coran + ahadith , du bon avis de savants musulmans etc. mais lorsque les bergers de l'islam/islamisme cherchent à islamiser un enfant, l'enfant sera épargné de tout ce cryptage, il aura le droit à une simple vidéo décodée https://youtu.be/3nKwAZjWaKA ((Officiel) CLIP BISMILLAH (Edition 2013 - FRANCAIS))

:thinking-face: L'avantage de cette vidéo pour enfants musulmans c'est qu'au moins ça a le mérite d'être clair et sans embrouille :arrow: sect is obvious.

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 19 avr.24, 01:50

Message par Stop ! »

vic a écrit : 18 avr.24, 02:06 ...ces rangées d'imbéciles qui tuent des passants dans la rue pour leur dieu ?...
C'est en ces termes qu'on devrait parler d'eux dans les médias : des crétins, voire des "crétins akhbar".
Qui s'imaginent qu'ils vont avoir 72 vierges le soir même, pendant que les autorités islamiques font disparaître
des sites Web le hadith 2687 qui raconte cette ânerie parce qu'il a fait rire le Monde presque entier. Quand on
leur décerne le titre de "terroristes", de "terreurs", ou même de "barbares", ils en sont très fiers, on a beau leur
dire qu'on continue à vivre de la façon qui nous chante, ils restent fiers d'eux.... ces imbéciles... Si on s'autorisait
simplement à les considérer comme les demeurés qu'ils sont, peut-être les vocations seraient-elles moins nombreuses...
Peut-être ?

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 19 avr.24, 03:11

Message par vic »

Erdnaxel a écrit : 18 avr.24, 11:40 :interroge: On peut aussi chipoter longtemps avec l'histoire de la bonne interprétation, de la bonne traduction, du bon contexte, de la bonne combo Coran + ahadith , du bon avis de savants musulmans etc. mais lorsque les bergers de l'islam/islamisme cherchent à islamiser un enfant, l'enfant sera épargné de tout ce cryptage, il aura le droit à une simple vidéo décodée https://youtu.be/3nKwAZjWaKA ((Officiel) CLIP BISMILLAH (Edition 2013 - FRANCAIS))

:thinking-face: L'avantage de cette vidéo pour enfants musulmans c'est qu'au moins ça a le mérite d'être clair et sans embrouille :arrow: sect is obvious.
Ce qui se comprend bien s'exprime clairement .
Quand un livre se dit divin , et n'est que embrouille et contradiction , incohérence , il en devient simple de comprendre que c'est une immense supercherie .Essayer de s'en sortir en essayant de danser pour expliquer ces contradictions insurmontables pour sauver la misère du texte , c'est juste s'accrocher désespérément au ridicule . Merci pour ta petite vidéo illustrative qui résume bien l'esprit de cette mythologie enfantine . :winking-face:

Yacine et serviteur d'allah, nos deux danseurs de claquettes en pleine préparation pour la nouvelle émission " danse avec les muslims " . :grinning-face-with-smiling-eyes:
Et il dansent , et ils dansent , et ils.....
Image

Sourate 2 verset 6 et 7. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 20 avr.24, 06:42

Message par Etoiles Célestes »

Serviteur d'Allah a écrit : 14 avr.24, 05:28 14:27: Allah affermit les croyants par une parole ferme, dans la vie présente et dans l’au-delà. Tandis qu’Il égare les injustes. Et Allah fait ce qu’Il veut.

Petite question...

Allah est un Dieu d'amour ? Il aime ses "enfants" (les êtres humains) ?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 20 avr.24, 08:58

Message par Stop ! »

Etoiles Célestes a écrit : 20 avr.24, 06:42 Allah est un Dieu d'amour ? Il aime ses "enfants" (les êtres humains) ?
Uniquement ceux qui l'aiment bien, lui.
Finalement c'est très humain, ça !
Allah ne serait-il pas plutôt un homme ?
Ou une femme ?
Oh l'horrible blasphème !!!

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 21 avr.24, 00:14

Message par vic »

a écrit :Etoile céleste a dit : Petite question...

Allah est un Dieu d'amour ? Il aime ses "enfants" (les êtres humains) ?
Un pervers narcissique n'aime que lui .
Comportement égocentré .
Il pourrait rester indifférent à ceux qui ne l'aiment pas ou qui lui sont indifférents .
Pourquoi se venger d'eux ?
Un pervers narcissique n'aime que ceux qui l'aiment bien et l’encensent et éprouve une jubilation malsaine à détruire ceux qui lui sont indifférents ou qui ne l'aiment pas .
C'est un classique en psychologie .
D'où la dénomination " pervers narcissique" .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 21 avr.24, 06:00

Message par Etoiles Célestes »

vic a écrit : 21 avr.24, 00:14 Un pervers narcissique n'aime que lui .
Comportement égocentré .
Il pourrait rester indifférent à ceux qui ne l'aiment pas ou qui lui sont indifférents .
Pourquoi se venger d'eux ?
Un pervers narcissique n'aime que ceux qui l'aiment bien et l’encensent et éprouve une jubilation malsaine à détruire ceux qui lui sont indifférents ou qui ne l'aiment pas .
C'est un classique en psychologie .
D'où la dénomination " pervers narcissique" .
J'aurais aimé une réponse d'un musulman.
Pourquoi se venger d'eux ? Effectivement, mais le plus absurde avec ce Dieu (parmi tant d'autres),
c'est qu'il égare quelqu'un qui est déjà égaré... cherchez l'erreur.
Mais le pire c'est que cette attitude est à l'opposé de l'amour le plus basique, si l'Islam est une religion de paix
et d'amour son Dieu doit en être le parfait exemple, or il fait tout le contraire de ce qui caractérise l'amour.

Quand tu aimes, tu pardonnes, tu fais tout pour convaincre la personne qui pèche qu'elle est dans l'erreur, la perdition, et ton voeux le plus chère, si tu l'aimes, c'est qu'elle revienne à la raison, à la vie.
Quand tu aimes, tu veux que la personne change, si tu l'aimes, tu lui pardonnes, et tu ne peux être que dans la tristesse devant son refus de faire le bien.

J'ai pas souvenir d'avoir lu qu'Allah était triste devant le refus de ces créatures à ne pas croire en lui.
Je pense sincèrement que les versets du Coran ne sont que le reflet de la frustration de Muhammad
devant l'incrédulité de ses auditeurs et surtout après s'être fait refoulé comme prophète par les rabbins Juifs.




Un père est triste quand son fils fait le mal, mais il le poussera toujours à changer,
à la différence du Dieu Allah qui donne un Diable à ses fils pour les perdre encore plus et éternellement.


C'est Allah qui nous aveugle (2:6).
C'est lui qui nous rend sourd (2:15).
C'est lui qui nous a donnés un diable qui est devenu notre compagnon inséparable (43:36).
C'est lui qui ne nous a pas donnés la foi (10:100).
C'est lui qui nous a prédestinés à l'enfer (7.179).
C'est lui qui nous a donnés un diable comme compagnon pour nous exister à désobéir (19:83).
C'est lui qui a scellé notre entendement (2.6).
C'est lui qui laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
C'est lui qui a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
C'est lui qui a créé notre malheur (57:22).
C'est lui qui nous a refoulés (4:88).
C'est lui qui nous a égarés dans les ténèbres (6:39).
C'est lui qui nous a abandonnés confus et hésitants (7:186).


Où est la miséricorde d'Allah Serviteur d'Allah?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 21 avr.24, 21:07

Message par vic »

a écrit :Etoile céleste a dit: Je pense sincèrement que les versets du Coran ne sont que le reflet de la frustration de Muhammad
devant l'incrédulité de ses auditeurs et surtout après s'être fait refoulé comme prophète par les rabbins Juifs.
Oui, et puis comme je l'ai mentionné plus haut dans le sujet , un dieu omnipotent est sensé pouvoir tout faire et donc de convaincre qui il veut .
Donc ce style d' impuissance et de frustration de Allah à ne pas pouvoir convaincre rend par la même incohérent le récit coranique et participe à en faire une oeuvre absurde .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Vidéo qui oblige à l'apostasie de l'islam à coup sûr

Ecrit le 23 avr.24, 01:41

Message par Stop ! »

Créer les hommes uniquement pour qu'ils l'adorent puis égarer ceux qu'il veut pour qu'ils ne l'adorent pas est en effet très cohérent.
Mais reconnaissons qu'il est difficile de créer un dieu et de faire croire à tout le monde qu'il existe... On est obligé de punir.

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