comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:25

Message par Saint Glinglin »

Avoir un père, une mère, des frères et des sœurs, ne relève pas de notre volonté.

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:27

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit : 16 juin26, 11:25 Avoir un père, une mère, des frères et des sœurs, ne relève pas de notre volonté.
Pourtant si on vous croit, forniquer, l'adultère et se marier demeurent interdit dans la Bible alors on fait comment des enfants ? Comment nos enfants pourraient-ils nous abandonner si tout est fait pour qu'on en ait pas ? A vous lire, c'est impossible de faire des enfants, cette parole de Jésus que vous citez à propos de l'abandon telle que vous la comprenez est inutile, inefficace, obsolète. Comment cela se pourrait-il ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:31

Message par Saint Glinglin »

Mais dans le christianisme, on ne fait pas d'enfants. On se détache du monde.

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:32

Message par Gérard C. Endrifel »

:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Ajouté 23 secondes après :
Et comment le christianisme se répand sans enfants ? Votre position est intenable. Non seulement elle n'est pas biblique, mais elle ne se conforme à aucune logique.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:33

Message par Saint Glinglin »

Où est l'épisode de la guérison d'une femme stérile ?

Le christianisme se répand par la conversion des humains existant.

La logique est le détachement du monde.

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:37

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit : 16 juin26, 11:33 Où est l'épisode de la guérison d'une femme stérile ?

Le christianisme se répand par la conversion des humains existant.

La logique est le détachement du monde.
Le christianisme ne peut se répandre qu'à travers des siècles. Il faut donc des enfants pour ça et puisque la fornication est prohibée dans la Bible, il faut un mariage pour ça. Le mariage n'est pas prohibée, vous avez même été incapable de le démontrer autrement qu'en détournant fallacieusement le sens de quelques versets. Je le redis, votre position est non biblique et non logique.

Alors ? Vous continuez à troller et on s'amuse encore ou vous reprenez vos esprits ? Choisissez bien parce que j'ai bien envie de vous contingenter.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 11:46

Message par Saint Glinglin »

Pour prêcher, il faut des convertis et non des enfants.

Et comment pouvez-vous dire que prêcher d'être eunuque est approuver le mariage ?

Quand Jésus appelle des pêcheurs à tout abandonner pour le suivre, que deviennent leurs épouses et leurs enfants ? Où est le respect du mariage dans cet épisode ?

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 12:26

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit : 16 juin26, 11:46 Pour prêcher, il faut des convertis et non des enfants.
Pour prêcher au IIIème siècles, il y a bien fallu des enfants et que ces enfants deviennent par la suite des prédicateurs. Ne faites pas comme si vous n'aviez pas compris. Vous voulez troller ? Très bien. Fixez-vous quand même des limites, vous valez mieux que ça.
Saint Glinglin a écrit : 16 juin26, 11:46Et comment pouvez-vous dire que prêcher d'être eunuque est approuver le mariage ?
Personne n'a dit qu'il fallait être eunuque et personne ne prêche qu'il le faille. CA, c'est votre compréhension fallacieuse d'un texte qui ne le dit pas.
Saint Glinglin a écrit : 16 juin26, 11:46Quand Jésus appelle des pêcheurs à tout abandonner pour le suivre, que deviennent leurs épouses et leurs enfants ? Où est le respect du mariage dans cet épisode ?
Lorsque Jésus est mort, les disciples sont retournés à leur travail et à leur famille. Qu'en déduire ? Qu'ils avaient rien compris ? Jésus leur en a-t-il fait le reproche ? Vous voyez bien que votre compréhension littérale de la Bible se heurte à des contradictions. Pierre était marié. Vous le saviez ? On parle de Pierre là quand même, pas du chrétien lambda. Et vous voulez nous faire croire que Jésus était contre le mariage ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 22:14

Message par medico »

Grosse dérive du sujet
.Surement faute d'argument sur le mariage des prêtres.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 16 juin26, 22:30

Message par Saint Glinglin »

Gérard C. Endrifel a écrit : 16 juin26, 12:26 Pour prêcher au IIIème siècles, il y a bien fallu des enfants et que ces enfants deviennent par la suite des prédicateurs. Ne faites pas comme si vous n'aviez pas compris. Vous voulez troller ? Très bien. Fixez-vous quand même des limites, vous valez mieux que ça.
Croyez-vous que les prédicateurs TJ sont les enfants des TJ ?
Personne n'a dit qu'il fallait être eunuque et personne ne prêche qu'il le faille. CA, c'est votre compréhension fallacieuse d'un texte qui ne le dit pas.

Personne sauf Jésus-Christ.
Lorsque Jésus est mort, les disciples sont retournés à leur travail et à leur famille. Qu'en déduire ? Qu'ils avaient rien compris ? Jésus leur en a-t-il fait le reproche ? Vous voyez bien que votre compréhension littérale de la Bible se heurte à des contradictions.
Lorsque Jésus ressuscité se montre aux disciples, c'est le jour de sa résurrection et les disciples sont toujours à Jérusalem.
Pierre était marié. Vous le saviez ? On parle de Pierre là quand même, pas du chrétien lambda. Et vous voulez nous faire croire que Jésus était contre le mariage ?
Mt 4.18 Comme il marchait le long de la mer de Galilée, il vit deux frères, Simon, appelé Pierre, et André, son frère, qui jetaient un filet dans la mer; car ils étaient pêcheurs.
4.19 Il leur dit: Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
4.20 Aussitôt, ils laissèrent les filets, et le suivirent.

Que deviennent leurs épouses et leurs enfants ?

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 17 juin26, 06:37

Message par medico »

Rien dans la Bible n'interdit le mariage des clercs : la plupart des apôtres ont des épouses, et la question du célibat des prêtres ne se pose pas jusqu'au IIIe siècle. […] À partir du IVe siècle, plusieurs Pères de l'Église s'interrogent sur la capacité d'un homme marié à administrer les sacrements.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 17 juin26, 07:44

Message par Saint Glinglin »

Lis le NT.

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 17 juin26, 07:51

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit : 17 juin26, 07:44 Lis le NT.
Faites en autant
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 17 juin26, 08:05

Message par Saint Glinglin »

Je le connais mieux que vous d'après ce que vous écrivez du mariage dans le NT.

Ap 14.3 Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.

14.4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
Modifié en dernier par Saint Glinglin le 17 juin26, 09:55, modifié 1 fois.

Gérard C. Endrifel

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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise

Ecrit le 17 juin26, 09:39

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit : 17 juin26, 08:05 Je le connais mieux que vous d'après ce que vous écrivez du mariage dans le NT.
Quand vous citez un verset dans lequel il n'est question que de personnes qui ont fait des choix et que vous dites que c'est la preuve qu'on est obligé d'être célibataire, permettez-moi d'en douter.

Est-ce que nous n’avons pas le droit d’être accompagnés d’une épouse croyante, comme les autres apôtres, les frères du Seigneur et Céphas ? - 1 Corinthiens 9:5

Comme vous pouvez le voir dans ce verset, bien que Pierre a suivi Jésus comme pêcheur d'hommes, il n'a pas abandonné sa femme par la suite. IL n'est pas indiqué non plus que le mariage est prohibé, mais qu'il peut être une source d'encouragements.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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