Quand les Egyptiens faisaient de la science fiction

[issa]

lol un mot egyptiens dans le vocabulaire de mohamed ,ben tiens alors que la langue egyptienne etait oublier depuis belle lurette suplantée par le grec ,et de plus comme par hasard c est justement le bon mots qui resta dans son vocabulaire avec toute la precision que l ont sait quand a l utilisation ultra precise de ce mots! meme les commentateurs du croan pensait qu il s agissait d un nom propre et ce n est qu avec la pierre de rosette et les connaissances qui s en suivirent que l on se rendit compte qu il s agissait en fait d un titre utilisé dans le Coran avec une precision merveilleuse!

[Medhi el dar el kufr]

lol un mot egyptiens dans le vocabulaire de mohamed ,ben tiens alors que la langue egyptienne etait oublier depuis belle lurette suplantée par le grec ,et de plus comme par hasard c est justement le bon mots qui resta dans son vocabulaire avec toute la precision que l ont sait quand a l utilisation ultra precise de ce mots! meme les commentateurs du croan pensait qu il s agissait d un nom propre et ce n est qu avec la pierre de rosette et les connaissances qui s en suivirent que l on se rendit compte qu il s agissait en fait d un titre utilisé dans le Coran avec une precision merveilleuse!

Issa, une précision la langue égyptienne n'a jamais disparu l'utilisation des hiéroglyphes oui.

Même les dynasties d'ascendance grecque des ptolémées étaient obligé d'utiliser le grec et l'egyptien dans leur administration. Chose que feront perdurer les romains.


Certains auteurs ont même relativisé à l'extrême le processus d'hellenisation ( surtout dans les campagnes)

[desertdweller]

Issa, une précision la langue égyptienne n'a jamais disparu l'utilisation des hiéroglyphes oui.

Même les dynasties d'ascendance grecque des ptolémées étaient obligé d'utiliser le grec et l'egyptien dans leur administration. Chose que feront perdurer les romains.


Certains auteurs ont même relativisé à l'extrême le processus d'hellenisation ( surtout dans les campagnes)

Autrement dit du temps de Mohammed il y avait des egyptiens qui parlaient Egyptiens. Le grec etait utilise par les hautes classes. Les basses classes et les paysans ont parle l'Egyptien pendant des siecles avant d'etre supplante par l'Arabe.

[issa]

hum mais mohamed n etait pas egyptien et un tel mots etait tombe dans l oublis de fait qu il etait devenue totalement caduque

[desertdweller]

hum mais mohamed n etait pas egyptien et un tel mots etait tombe dans l oublis de fait qu il etait devenue totalement caduque

Qu'est ce que ca change, Mohammed a voyage, non? Il a rencontre du monde, non?
Maitenant que ce mot soit devenu caduque au 7ieme siecle, on a que le temoignage des sciento Musulman pour le prouver.

[issa]

voyager voyager c est un bien grand mot ,mais le mot etait plus utilisé vu que les egyptologue ne le connaissait pas si les arabes le connaissait ils l auraeint connus aussi au travers des arabes hors ce ne fut pas le cas ,de plus jusqu a la decouverte de la pierre de rosette et l explication du mots,les arabes eux meme pensait que ce mot etait un prenom et c est ensuite qu il virent qu en fait il s agissait d un titre utilisé de maniere oh combien parfaite

[desertdweller]

voyager voyager c est un bien grand mot ,mais le mot etait plus utilisé vu que les egyptologue ne le connaissait pas si les arabes le connaissait ils l auraeint connus aussi au travers des arabes hors ce ne fut pas le cas ,de plus jusqu a la decouverte de la pierre de rosette et l explication du mots,les arabes eux meme pensait que ce mot etait un prenom et c est ensuite qu il virent qu en fait il s agissait d un titre utilisé de maniere oh combien parfaite

Non mohammed n'a pas conduit de caravanes, il n'a rencontre personne.
Tu te fout de qui?
Sur quelle base peut tu pretendre savoir ce que les gens du 7ieme siecle savaient et ne savaient pas?

[issa]

conduit des caravanes tres cetainement de la a dire qu il a fait le tour du monde on en doute de plus meme ayant rencontré des egyptiens ils ne connaissaient eux meme plus ce mots (les archeologue l aurais su non? et les arabes auraient su avant la pierre de rosette que ce mot etait un titre et non un nom comme il le pensait avant la decouverte de la pierre de rosette

[desertdweller]

conduit des caravanes tres cetainement de la a dire qu il a fait le tour du monde on en doute de plus meme ayant rencontré des egyptiens ils ne connaissaient eux meme plus ce mots (les archeologue l aurais su non? et les arabes auraient su avant la pierre de rosette que ce mot etait un titre et non un nom comme il le pensait avant la decouverte de la pierre de rosette

Un caravanier transporte des marchandises la plupart de temps entre des points ou des bateaux accostent pour decharger et de villes de l'interieur.
Je te rappelle qu'a part des dattes, l'Arabie ne produisait rien. La cote Arabe sur la mer rouge etait parseme de petits ports. Qui dit bateaux, dit marin et voyages. Dois-je en dire plus?
Mais on va en rester la. Pas que je te donne raison, mais parce que ta mauvaise foi est epouvantable.

[issa]

lol qui est de mauvaise fois en chechant le pretexte éculés des voyage de caravanes pour expliquer le savoir de mohamed (saw) en verite ne parlons meme pas de voyage ,meme si il avait vecu en egypte il n aurait pas pu connaitre ce mot avec son sens que les archeologue et egyptologue ont retrouvé grace a la pierre de rosette et qui fut si sublimement et judicieusement utilisé dans le Coran glorieux ,pourquoi? car meme les egyptiens ne le connaissaient plus dans son vrai sens initial!

[desertdweller]

lol qui est de mauvaise fois en chechant le pretexte éculés des voyage de caravanes pour expliquer le savoir de mohamed (saw) en verite ne parlons meme pas de voyage ,meme si il avait vecu en egypte il n aurait pas pu connaitre ce mot avec son sens que les archeologue et egyptologue ont retrouvé grace a la pierre de rosette et qui fut si sublimement et judicieusement utilisé dans le Coran glorieux ,pourquoi? car meme les egyptiens ne le connaissaient plus dans son vrai sens initial!

La difference entre toi et moi, Issa, c'est que toi tu insiste sur une explication miraculeuse, tandis que moi je cherche une explication rationelle. Ce n'est pas une question de bonne ou mauvaise foi.
Je ne peux que te conseiller de sortir du coran et lire des livres et articles relatifs au coran, mohamme, origine de l'Islam, etc Ton education Islamique est miserable.
Tous les livres et articles ne sont pas ecris par des orientalistes haineux pathologiquement islamophobes.
Il y a des musulmans qui essayent de faire sortir le coran de son carcan et le faire evoluer, souvent au peril de leur vie.
Ca n'a rien a voire avec la poursuite des passions, mais avec la simple survivance de l'Islam dans un monde moderne.
http://www.nawaat.org/bibliotheque/fr/d ... -zayd.html
Voila un article qui permet de voire le coran d'une toute autre maniere.
Il est ecrit par Nasr Hâmid Abû Zayd un professeur d'etude coranique de l'universite du Caire.

[issa]

un "musulman" qui veut moderniser le Coran ou en abrogé de sa propre initiative le moindre verset celui la est un non musulman quoi qu il disent par sa bouche (comme ceux qui disent que le voile est plus necessaire etc ils sont comme des kafir car ils vont contre les ordres meme d Allah)

[desertdweller]

un "musulman" qui veut moderniser le Coran ou en abrogé de sa propre initiative le moindre verset celui la est un non musulman quoi qu il disent par sa bouche (comme ceux qui disent que le voile est plus necessaire etc ils sont comme des kafir car ils vont contre les ordres meme d Allah)

Tu devrais te renseigner sur Luther et Calvin.
Ils ont ete condamnes comme heretiques mais ils ont impose leur vues et force l'Eglise a changer.
Si tu crois que l'Islam est immunise contre ca tu te trompe serieusement.
Tu ignore que ton Islam n'a pas ete fixe par Mohammed mais par les Asharites au 12ieme Siecle sous la guidance de gens comme al Ghazali.
Tu devrais te renseigner un peu plus, Issa.
Il ne s'agit plus du voile, mais d'une revision en profondeur. Ca Issa, ca s'appelle ouvrir les portes de l'Ijtihad. Et ce sera le resultat d'une lutte d'influence entre al Azar et l'ensemble des communeautes et universites Islamiques occidentales.
Tu devrais te renseigner sur les ecrits du grand Mufti de Marseille, Souheib Bencheikh, homme respecté par sa communauté.

«Je dénonce l'hypocrisie des théologiens musulmans, déclare-t-il, qui, certes, dénoncent les pratiques criminelles et les tueries, mais, en revanche, ne mettent pas en cause la théologie qui les sous-tend. Ils doivent saisir l'occasion pour désacraliser le droit musulman.» Bencheikh va encore plus loin en lançant à l'adresse des islamistes algériens: «On est en train de bédouiniser notre vie, de ridiculiser notre intelligence.»

C'est un mufti qui ecris ca

En Tunisie, un autre intellectuel musulman, Mohamed Charfi, président de la Ligue des droits de l’Homme, est allé jusqu'à démontrer que l’Islam classique est fondamentalement incompatible avec l’idée de liberté et que les nations musulmanes ne pourront jamais enrayer l’islamisme radical tant que l’Islam n’aura pas connu de réformes et tant que l’on aura pas délégitimé les racines canoniques du « fascisme vert ».

Ce sont des hommes comme ca dont l'Islam a besoin

Sais tu qu'en France il existe une ecole d'imam dans la quelle ils recoivent entre autres une formation sur la Chretiente directement de pretres benedictins. Il ne se passera pas longtemps avant que le gouvernement Francais impose un diplome de cette ecole a tout Imam qui veut pratiquer, tout comme il impose un diplome seminaire a tout pretre pratiquant. Il ne se passera pas longtemps avant que le reste de l'Europe ne suive.

[issa]

calvin et luther n etait pas musulman et ils avait raison dans le sens ou les dogmes catholique qu il comdamnait n etait effectivement pas Bibliques pour l islam il en est tout autrement ,il ne s agit pas de faire supprimé des lois non presente dans le coran (comme ce fut le cas de calvin et luther face a l eglise catholique qui ajoutait des dogmes et pratique sans fondement reelement bibliques,mais ici il est question d enlever des lois presente dans le coran et la c est tout a fait autre choses

[desertdweller]

calvin et luther n etait pas musulman et ils avait raison dans le sens ou les dogmes catholique qu il comdamnait n etait effectivement pas Bibliques pour l islam il en est tout autrement ,il ne s agit pas de faire supprimé des lois non presente dans le coran (comme ce fut le cas de calvin et luther face a l eglise catholique qui ajoutait des dogmes et pratique sans fondement reelement bibliques,mais ici il est question d enlever des lois presente dans le coran et la c est tout a fait autre choses

Encore une fois tu n'as rien compris.
Figure toi qu'il y a un mouvement de revision de l'Islam qui est en marche et rien ne pourra arreter.
Je t'ai cite Souheib Bencheikh. Il est musulman, grand mufti et descendant d'une longue lignee de theologiens musulmans. Je t'ai cite Naser Abu Zaid, ex professeur emerite de theologie Islamique de l'universite du Caire. Je pourrais ajouter Ibn Wahhaq, professeur de droit Islamique de l'universite Mac Gill de Montreal.
Attends toi a un schisme entre les penseurs Islamiques occidentaux et Arabes.