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Jésus le fait et est !

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francis

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Jésus le fait et est !

Ecrit le 12 août04, 06:46

Message par francis »

Jésus le fait et est !

Koran 07- 158 :
Il n'y a point d'autre dieu que LUI, il donne la vie et fait mourir. Croyez en Dieu et en son envoyé, le prophète illettré qui croit lui aussi en la parole de Dieu.

Un homme peut-il être la résurrection et la vie et être aussi la bouche (Parole)de Dieu !

Jean 5:26 Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même.
Jean 11:25 Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s’il meurt;

Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Apocalypse 19 : 12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu.
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.

nasser

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Re: Jésus le fait et est !

Ecrit le 13 août04, 06:12

Message par nasser »

francis a écrit :Jésus le fait et est !

Koran 07- 158 :
Il n'y a point d'autre dieu que LUI, il donne la vie et fait mourir. Croyez en Dieu et en son envoyé, le prophète illettré qui croit lui aussi en la parole de Dieu.

Un homme peut-il être la résurrection et la vie et être aussi la bouche (Parole)de Dieu !

Jean 5:26 Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même.
Jean 11:25 Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s’il meurt;

Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Apocalypse 19 : 12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu.
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.
ses paroles sont métaphorique!!!

quand est ce que tu vas le comprendre???

jésus a dit:

mes paroles sont esprit et non chair

quand jésus a dit a la samaritaine:

celui qui boira de cette eau n'aura plus jamais soif

crois tu que c'etait de l'eau de pluie??? :wink:

Obad

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Ecrit le 13 août04, 15:47

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour Francis


Pourtant Jésus dit : "Moi, je ne peux rien faire par moi-même..." (Jean 5:30)

Tu dis que Jésus a ressuscité les morts, ceci n,est rien de nouveau car d'autres aussi l'ont fait (1 Rois 17:22, 2 Rois 4:34, 2 Rois 13:21, Ezéchiel 37:1-14).

francis

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Ecrit le 13 août04, 17:28

Message par francis »

Philippiens 2 :5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ:
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;8 (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.



mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur

Il s`est réssucité lui-même !
Les juifs conprends pas ce qu`il dit:
Voilà jésus est le templs !
Matthieu 27:63 et dirent: Seigneur, nous nous souvenons que cet imposteur a dit, quand il vivait encore: Après trois jours je ressusciterai

Jean 2:20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!

2 Corinthiens 6:16 Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles? Car nous sommes le temple (Par Jésus-Christ) du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit: J’habiterai et je marcherai au milieu d’eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, surtout des croyants

Hébreux 9:14 combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!

nasser

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Ecrit le 14 août04, 02:13

Message par nasser »

francis a écrit :Philippiens 2 :5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ:
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;8 (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.



mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur

Il s`est réssucité lui-même !
Les juifs conprends pas ce qu`il dit:
Voilà jésus est le templs !
Matthieu 27:63 et dirent: Seigneur, nous nous souvenons que cet imposteur a dit, quand il vivait encore: Après trois jours je ressusciterai

Jean 2:20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!

2 Corinthiens 6:16 Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles? Car nous sommes le temple (Par Jésus-Christ) du Dieu vivant, comme Dieu l’a dit: J’habiterai et je marcherai au milieu d’eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

1 Timothée 4:10 Nous travaillons, en effet, et nous combattons, parce que nous mettons notre espérance dans le Dieu vivant, qui est le Sauveur de tous les hommes, surtout des croyants

Hébreux 9:14 combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
on s'en fiche des paroles de paul!

paul a contredit la parole de DIEU!

il ya même des apotres qui ont été hostiles a paul!

alors vas tu dire que les apotres de jésus ont tord???

je veux une parole du christ!

le christ a dit:

or la vie eternel c'est qu'il te connaisse toi le seul vrai DIEU

donc YAHWE est le seul vrai DIEU et jésus son envoyé!

donc jésus n'est pas YAHWE! :wink:

francis

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Ecrit le 14 août04, 04:16

Message par francis »

Dit moi où premierement avec tes versets exacte ????????????????

Obad

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Ecrit le 14 août04, 11:10

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen


Bonjour Fancis
Philippiens 2 :5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ:
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;8 (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.


mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur

Tu me cite encore un passage du sanctifier Paul, le fondateur du christianisme, le champion de l'adorateur du Christ, celui qui à dévié et déformé les enseignements de Jésus ( paix sur lui). Si selon la théorie de Paul, Dieu s’est dépouillé et a pris la forme d’un serviteur, qui était donc le maître et le contrôleur de l’univers durant cette période ? ou est ce une suggestion qu’il existait deux dieux simultanément, l’un dépouillé et l’autre plein de pouvoirs ? C'est justement ça le polythéisme, mais ceci est une antithèse au monothéisme de Dieu.

Cette croyance de la Trinité est dénoncé dans le Coran parce qu'il n'appartient pas au enseignement de Jésus, mais plutôt de l'influance païen que le sanctifié Paul a subit chez les Grecs.

Il est absolument aberant de penser qu’Il est dépouillé de Lui-même à n’importe quel moment, parce qu’un Dieu « dépouillé » n’est pas Dieu car Dieu Tout Puissant est un Dieu qui est plein de pouvoir. Si Dieu s'est dépouillé de lui-même, qui alors gérait et maintenait cette Univers pendant que Dieu s'est dépouillé de tout pouvoir?

desertdweller

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Ecrit le 14 août04, 20:30

Message par desertdweller »

Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen


Bonjour Fancis

Tu me cite encore un passage du sanctifier Paul, le fondateur du christianisme, le champion de l'adorateur du Christ, celui qui à dévié et déformé les enseignements de Jésus ( paix sur lui). Si selon la théorie de Paul, Dieu s’est dépouillé et a pris la forme d’un serviteur, qui était donc le maître et le contrôleur de l’univers durant cette période ? ou est ce une suggestion qu’il existait deux dieux simultanément, l’un dépouillé et l’autre plein de pouvoirs ? C'est justement ça le polythéisme, mais ceci est une antithèse au monothéisme de Dieu.

Cette croyance de la Trinité est dénoncé dans le Coran parce qu'il n'appartient pas au enseignement de Jésus, mais plutôt de l'influance païen que le sanctifié Paul a subit chez les Grecs.

Il est absolument aberant de penser qu’Il est dépouillé de Lui-même à n’importe quel moment, parce qu’un Dieu « dépouillé » n’est pas Dieu car Dieu Tout Puissant est un Dieu qui est plein de pouvoir. Si Dieu s'est dépouillé de lui-même, qui alors gérait et maintenait cette Univers pendant que Dieu s'est dépouillé de tout pouvoir?
Obad a ton avis qu'est il plus difficile?
Pour un musulman d'accepter la trinite ou pour un Chretien d'accepter le coran incree.
Juste pour ton information, le dogme de la Tinite a ete etabli au concile de Nicee en 325 http://www.spiritualite2000.com/Archive ... nture4.htm
Le dogme du coran incree lui date du 10ieme siecle, c'est a dire 300 ans apres la mort de Mohammed.
http://stehly.chez.tiscali.fr/nouvellepage1.htm

Obad

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Ecrit le 15 août04, 00:47

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour desertdweller


Obad a ton avis qu'est il plus difficile?
Pour un musulman d'accepter la trinite ou pour un Chretien d'accepter le coran incree.
Juste pour ton information, le dogme de la Tinite a ete etabli au concile de Nicee en 325 http://www.spiritualite2000.com/Archive ... nture4.htm
Le dogme du coran incree lui date du 10ieme siecle, c'est a dire 300 ans apres la mort de Mohammed.
http://stehly.chez.tiscali.fr/nouvellepage1.htm
Certes se poser la question de savoir si le Coran est créé ou incréé n'est pas nécessaire pour entrer au paradis car ni Allah ni Son prophète n'en a parler et il n'est ainsi pas bon de polémiquer sur le Coran. L'Islam était à la base simple, ce sont les philosophes qui ont commencé à le compliquer en posant des question qui n'avait lieu d'être.

Michel-Ange

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Ecrit le 15 août04, 03:16

Message par Michel-Ange »

La Trinité est expliqué dans toute la Bible à chaque page allant de précision en précision. Et lorsque L'Église catholique définit un dogme à croire absolument pour se dire catholique c'est pour refuter les erreurs à la mode propagées par les divaguants.
La Bible en corcordance explique avec détails et précision chaque phrsase de la Bible . C,est la méthode éprouvée par l,Église catholique
Ainsi on pourrait écrire autant de Bible concordantes qu'il y a de phrases même de mots dans la Bible

desertdweller

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Ecrit le 15 août04, 19:11

Message par desertdweller »

Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour desertdweller


Certes se poser la question de savoir si le Coran est créé ou incréé n'est pas nécessaire pour entrer au paradis car ni Allah ni Son prophète n'en a parler et il n'est ainsi pas bon de polémiquer sur le Coran. L'Islam était à la base simple, ce sont les philosophes qui ont commencé à le compliquer en posant des question qui n'avait lieu d'être.
Pourrais tu repondre a la question SVP.
Je vais la reposer pour etre plus clair: A ton avis qu'est il plus difficile: Pour un musulman d'accepter la trinite ou pour un Chretien d'accepter que le coran est la parole de Dieu?

Obad

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Ecrit le 16 août04, 01:22

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour desertdweller
Pourrais tu repondre a la question SVP.
Je vais la reposer pour etre plus clair: A ton avis qu'est il plus difficile: Pour un musulman d'accepter la trinite ou pour un Chretien d'accepter que le coran est la parole de Dieu?
Je ne sais pas pourquoi tu veus que je réponde à ta question alors que tu n'a pas répondu aux questions du mon mesage qui précéde ta question. Tu répondra d'abord aux questions de mon message qui précéde ta question, quand j'aurais reçu des réponses claire, il me ferait ensuite un grand plaisir de répondre à votre question.

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 16 août04, 17:45

Message par desertdweller »

Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour desertdweller
Je ne sais pas pourquoi tu veus que je réponde à ta question alors que tu n'a pas répondu aux questions du mon mesage qui précéde ta question. Tu répondra d'abord aux questions de mon message qui précéde ta question, quand j'aurais reçu des réponses claire, il me ferait ensuite un grand plaisir de répondre à votre question.
Alors Obad, on se derobe une fois de plus.
J'ai formule ma question pour te faire comprendre l'inanite de ton discours a propos de Jesus et de la trinite. Le coran rejete la trinite, tres bien. Alors on remonte a la validite de la source.
J'ai ete le premier a poser une question simple que j'ai reformule pour qu'on se comprenne bien.
Si tu te derobe une fois de plus, ce sera interprete comme: Tu ne sais pas repondre et tu a peur de le dire.

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