Qui est ce Seigneur ivrogne ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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jusmon de M. & K.

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Ecrit le 19 févr.07, 14:12

Message par jusmon de M. & K. »

VotreSoeurEnDieu a écrit : et nous reconnaissons tous l'imperfection de tous les prophètes avant Jésus Christ excepté Jean Baptiste.
A part Jésus, tous les prophètes ont été imparfaits.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 19 févr.07, 19:35, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Eliaqim

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Ecrit le 19 févr.07, 17:45

Message par Eliaqim »

    • MODÉRATION Vous allez tout vous excuser les un les autres, autre option, vous quittée le forum religion, je veille au nécessaire.

      Ps: veillez éditer vos messages d'ici et vous censurer sur les autres topiques.

Saladin1986

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Ecrit le 19 févr.07, 19:30

Message par Saladin1986 »

medico a écrit :désolé le psaume en question n'est pas de DAVID :wink:
???
Comment ça?

Il est de qui alors?

Saladin1986

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Ecrit le 19 févr.07, 19:33

Message par Saladin1986 »

VotreSoeurEnDieu a écrit : décidemment vous ne parlez que de "révélé" . Ah que NON!!!
les psaumes de David c'est les prières de David qui s'est repenti , d'ailleurs il n'arrête pas de se lamenter.
Ce n'est donc pas un livre "révélé" et il n'y a pas eu Gabriel pour le révéler.
Tout comme l'évangile, pareil, vous dites dans le coran qu'il est "révélé" et vous savez parfaitement que ce n'est pas vrai , c'est un témoignage rendu à Jésus Christ par ses apôtres et ses disciples.
Comme quoi, le coran est en manque d'informations et d'exactitude quant à la bible et sa comprhension, d'où la preuve de sa non crédibilité.
Donc si ce n'est pas révélé, alors ça ne vient pas de Dieu, donc qu'est ce ça fait dans la Bible?

medico

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Ecrit le 19 févr.07, 21:27

Message par medico »

Saladin1986 a écrit : ???
Comment ça?

Il est de qui alors?
il est d'. D’Asaph. et sache concernant les psaumes ils y a plusieurs rédacteurs
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Libremax

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Ecrit le 19 févr.07, 21:47

Message par Libremax »

Il y a une différence absolument fondamentale entre la manière qu'ont les Juifs et les Chrétiens (dans leur plus grande majorité) à recevoir la Bible et la manière qu'ont les Musulmans à recevoir le Coran :
Pour les Musulmans, toute parole écrite dans le Coran, jusqu'au moindre mot, sont paroles révélées de Dieu et absolument fiables.
Pour les Judéo-chrétiens, la Bible est un ensemble de livres, écrits par des hommes, au fil de nombreux siècles, un ensemble qui révèle Dieu peu à peu. Comme dans un tableau : par touches successives de peinture. Elle est parole de Dieu, mais aussi écriture des Hommes. Bien sûr, nous reconnaissons dans la Bible l'impulsion de l'Esprit, mais celle-ci laisse la place à la conscience, à l'identité, de tous ceux qui ont rédigé les Ecritures.

En ce qui concerne les Psaumes, il ne faut pas confondre la Foi avec la Tradition. Cette dernière a longtemps véhiculé l'idée que certains d'entre eux étaient l'oeuvre de David. Pourquoi? Nul ne le saura définitivement, mais il faut garder à l'esprit qu'attribuer une oeuvre à une personnalité , dans l'Antiquité, et notament en Israël, veut surtout dire qu'on les situe dans la pensée de cette personnalité : ainsi en va-t-il pour une grosse partie du livre d'Isaïe, par exemple.
David était le roi d'Israël par excellence, réputé pour ses talents de musicien. C'est donc tout naturellement que la Tradition aurait pu placer de nombreux psaumes comme étant peut-être son oeuvre, parce que les psaumes sont l'expression de la prière du Peuple.

Enfin, pour resituer les psaumes dans ce qu'ils sont , pour les croyants d'aujourd'hui : ils continuent d'être inspirés dans la mesure où le chrétien fait vivre leurs versets en les transposant dans le mystère chrétien. C'est pour ça que les moines ne cessent, chaque jour de leur vie, de les chanter indéfiniment: les Psaumes sont des poèmes sacrés. En tant que poèmes, on peut retrouver leur sens dans la vie de tous les jours, que ce soit dans notre quotidien ou dans l'actualité internationale. Sacrés, ils le sont, parce qu'ils parlent, sous des aspects très divers, de la relation de Dieu avec les Hommes...

medico

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Ecrit le 19 févr.07, 21:56

Message par medico »

Suscriptions. Les titres ou suscriptions qu’on trouve au début de nombreux psaumes identifient l’écrivain, précisent le contexte, donnent des instructions musicales ou indiquent l’usage ou l’objectif visé du psaume
Les suscriptions attribuent 73 des 150 psaumes à David, 11 aux fils de Qorah (l’une [Ps 88] mentionne également Hémân), 12 à Asaph (ce qui sous-entend certainement la maison d’Asaph ;un à Moïse, un à Salomon et un à Éthân l’Ezrahite. En outre, Psaume 72, “ au sujet de Salomon ”, a selon toute apparence été écrit par David (voir Ps 72:20). Il ressort d’Actes 4:25 et d’Hébreux 4:7 que les Psaumes 2 et 95 ont aussi été composés par David. Les Psaumes 10, 43, 71 et 91 semblent être la suite respectivement des Psaumes 9, 42, 70 et 90. Les Psaumes 10 et 71 pourraient donc être attribués à David, le Psaume 43 aux fils de Qorah et le Psaume 91 à Moïse. Certains indices portent à croire que le Psaume 119 aurait été écrit par Hizqiya quand il était jeune prince (on notera Ps 119:9, 10, 23, 46, 99, 100). Il reste par conséquent plus de 40 psaumes dont le rédacteur n’est ni nommé ni sous-entendu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Simplement moi

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Ecrit le 20 févr.07, 02:10

Message par Simplement moi »

Dans tous les cas il n'est pas question d'avoir "bu" du vin... mais d'un état qui est comparé a celui qui en aurait bu.

Pour celui qui a écrit ces vers, homme, l'image se devait de rendre compte d'un état.... et c'est pour cela qu'il dit :
  • 78.65
    Le Seigneur s'éveilla comme celui qui a dormi, Comme un héros qu'a subjugué le vin.
Il fait une comparaison "comme" et pas une affirmation de beuverie.

Il suffit de lire correctement, donc hors sujet le titre :D :D :D et le commentaire de celui qui a ouvert ce fil. (chante)

medico

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Ecrit le 20 févr.07, 02:15

Message par medico »

comme quoi il faut savoir lire :wink:
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Cheky

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Ecrit le 20 févr.07, 03:24

Message par Cheky »

Badri a écrit : Tu veux transformer ta chute en un exploit sportif ! Bravo !
oui quand tu sera dans le sujet tu viendras me parler... parce qu'avec tes vanne a 2 balle là !!

lumiere974

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Ecrit le 20 févr.07, 07:18

Message par lumiere974 »

Badri a écrit : Le vin au Paradis n'est pas un vin d'ivresse comme celui qui a subjugué votre seigneur !
sourate 16 :67. Des fruits des
palmiers et des vignes
, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent .
C sur que cette boisson ne sera pas alcoolisé.

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Ecrit le 20 févr.07, 21:09

Message par ABOUSHEYMA »

maurice le laïc a écrit : Le vin est le vin, d'autant plus que le vin du paradis décrit par le coran possède les caractéristiques du vin terrestre !
en ben c un pro celui la tu as trouvé seul ahahahahaha
pauvre enfant

medico

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Ecrit le 21 févr.07, 05:16

Message par medico »

c'est en ennigme que le psaume 78 a été écrit.
(Psaume 78:1-2) 78 Ô mon peuple, prête l’oreille à ma loi ; inclinez votre oreille vers les paroles de ma bouche.  2 C’est par une parole proverbiale que je veux ouvrir ma bouche ; [...]
donc il faut le prendre comme tel.
et restons sur le sujet toutes dérives seras supprimées
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Benoît

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Ecrit le 21 févr.07, 06:13

Message par Benoît »

Le psaume 78 relate comme vous pouvez le lire l'histoire du peuple d'Israël. Il s'agit donc d'un relecture de leur histoire à travers les yeux de leur foi, ils interprètent ce qu'ils ont vécu par le passé. Donc dans ce texte il s'agit de Dieu (le Père) et le psalmiste fait ici une comparaison. Il ne prétend pas que Dieu bois du vin mais qu'il est comme un guerrier subjugué par le vin c'est à dire comme un homme qui se réveille d'un sommeil très lourd dû à l'alcool. Son réveil est inattendu.

medico

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Ecrit le 21 févr.07, 06:38

Message par medico »

merci BENOIT mais ça fait des dizaines de fois que l'on se tuent a leurs expliqués :wink:
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