Parlez-moi prophéties...

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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xcheshirecat

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Ecrit le 04 sept.07, 12:22

Message par xcheshirecat »

1428 ans hein...

Pourquoi vous dites après que c'est la 1ère religion...

Et, pendant des milliers d'années personne n'aurait eu droit à la vérité ( à supposer ces hypothèses ) et auraient été mécréants ?

Florent52

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Ecrit le 04 sept.07, 12:34

Message par Florent52 »

moka a écrit :c'est vraiment frustrant de voir des gens parler sans la moindre connaissance ,que d'absurde speculation ,que des mots dans le vent .soyez serieux slv .

au prealable il est inevitable de repondre a une question,est ce que vous cherchez la verite ou est ce que vous voulez simplement avoir raison et assouvir votre vanité?

si vous cherchez la vérité, et pour que votre raisonnement ne soit pas faussé vous devez au prealable mettre vos passions de coté .

si je passe a la question de carpe diem que faut t'il le soulignier est tres interessante je dis:le sujet est tres consistant pour être traiter en quelques lignes mais je vais vous donnez l'essentiel .

le coran est un texte adressé a tous les hommes qui vecurent au temps du prophete paix et salut sur lui ainsi qu'a tous ceux qui viendrons apres ,ce ci n'est pas une vue de l'esprit mais c'est le coran même qui le dis

ya deux types de versets des versets a un seul sens ,elles sont sipmples et clair ,elles contiennent les informations et les recommandations primordiales et necessaire .si je me permes elles sont a l'image des consignes capitales qu'on trouve dans un prospectus d'une machine pour bien la faire fonctionner .

ya d'autres versets et celles ci sont une minorité ,qu'on a pas compris exactement le sens ,mais au fur et a mesure qu'on avance dans le temps et par les connaissances que l'humanité acquier ces versets qui fut impenetrables durant des siecles deviennent non seulement claire mais miraculeuse tel etait le cas du verset ayant trait au pharaon et son corps ,qu'a avant la decouverte de bucaille les musulmans le lisait ne comprenant pas vraiment le sens .

chqpitre3
3.7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : “Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! ” Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.


101. ô les croyants ! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous
mécontenteraient. Et si vous posez des questions à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront
divulguées. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.
102. Un peuple avant vous avait posé des questions (pareilles) puis, devinrent de leur fait mécréants.
103. Allah n'a pas institué la Bahira, la Saïba, la Wasila ni le Ham , Mais ceux qui ont mécru ont inventé ce
mensonge contre Allah, et la plupart d'entre eux ne raisonnent pas.


Bahira, la Saïba, la Wasila ni le Ham:c'est a dire des versets sans sens et eronnés .



ces versets un peu flou le coran a promis qu'elles seront clarifiés dans le futur et c'est la une preuve que le coran n'est pas l'oeuvre d'un homme. si c'etait vraiment le cas les connaissances et les informations qui existent dans le coran devraient etre les informations du 7 siecle .or c'est pas le cas et les versets qui nous semblent flou ne le sont vraiment que parce qu'elles depassent nos connaissances et c'est pour ce la qu'elles deviennent clair au fur et a mesure qu'on progresse .d'ou ces versets.


chapitre 27
93. Dis : “Louange à Allah ! Il vous fera voir Ses preuves, et vous les reconnaîtrez”. Ton Seigneur n'est pas inattentif à ce que vous faites.


chapitre 41
53. Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que
c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose ?
54. Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur ? C'est Lui certes qui embrasse
toute chose (par Sa science et Sa puissance).



le coran est donc un livre intarissable qui a vecu 1428 ans et il continura parce que tout simplement c'est la parole de dieu

chapitre 15
9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien .

Cesse ton baratin et donne nous une vérité présente dès maintenant dans le coran et que la science vérifiera dans le futur!

lionel

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re

Ecrit le 04 sept.07, 13:04

Message par lionel »

Je dirais même plus qu'est ce que le coran(comme l'ancien testament d'ailleur) n'a écrit sur le passé avant que les choses ne se produisent et que les hommes ne les comprenent.

trop facile. Cees textes on été écrit bien après que les évènement ne se soit produits et que l'homme ne les comprennent. Seulement a l'époque y avait pas de média ou l'information est presque en directe. C'est pas Moïse qui a écrit les 4 premiers chapitres de l'ancien testament? avec ces connaissances des cultes égyptiens pour créer sa propre religion? trop fort, il suffit d'attendre que les évènements sepassent pour les écrire après suivant sa sauce et d'en convaincre des moutons qui ne savent ni lire ni écrire, esclave pour autant, et de leur faire croire a n'importe quoi? suivant une logique qui marchait depuis des millénaires? je suis d'accord,c'est plus dure a la religion maintenant de dépasser la réalité des évènement, car la science a occulté vos dieux. Et s'il y a des théologiens parmis vous, il savent très bien que tout est tiré des anciennent religions Egyptiennes. Rien de bien pationnant tout compte fait. Que de la manipulation.

Amicalement

Shaena

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Re: re

Ecrit le 04 sept.07, 22:59

Message par Shaena »

lionel a écrit :Je dirais même plus qu'est ce que le coran(comme l'ancien testament d'ailleur) n'a écrit sur le passé avant que les choses ne se produisent et que les hommes ne les comprenent.

trop facile. Cees textes on été écrit bien après que les évènement ne se soit produits et que l'homme ne les comprennent. Seulement a l'époque y avait pas de média ou l'information est presque en directe. C'est pas Moïse qui a écrit les 4 premiers chapitres de l'ancien testament? avec ces connaissances des cultes égyptiens pour créer sa propre religion? trop fort, il suffit d'attendre que les évènements sepassent pour les écrire après suivant sa sauce et d'en convaincre des moutons qui ne savent ni lire ni écrire, esclave pour autant, et de leur faire croire a n'importe quoi? suivant une logique qui marchait depuis des millénaires? je suis d'accord,c'est plus dure a la religion maintenant de dépasser la réalité des évènement, car la science a occulté vos dieux. Et s'il y a des théologiens parmis vous, il savent très bien que tout est tiré des anciennent religions Egyptiennes. Rien de bien pationnant tout compte fait. Que de la manipulation.

Amicalement
Et s'il y a des théologiens parmis vous, il savent très bien que tout est tiré des anciennent religions Egyptiennes.

Du tout, les religions monotéistes ne ressemblent en rien aux religions polytéistes.
Et Abraham ne venait pas d'égypte, il était HEBREUX!!!

abrupto

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Ecrit le 04 sept.07, 23:55

Message par abrupto »

Du tout, les religions monotéistes ne ressemblent en rien aux religions polytéistes.
c'est akhénaton (aménophis IV) qui a instauré le monothéisme en imposant le culte d'ATON DIEU UNIQUE.

Shaena

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Ecrit le 05 sept.07, 01:29

Message par Shaena »

abrupto a écrit : c'est akhénaton (aménophis IV) qui a instauré le monothéisme en imposant le culte d'ATON DIEU UNIQUE.
Tu as raison, kémite, et bien contente toi de ce que t'ont appris tes ancêtres.

Votre prophétie étant les kémites les rois et les autres les esclaves (prophétie imagée mais surement réaliste puisqu'aucun prophète ne l'a dit) IRONIE!!

Allez bon vent!!! je comprend pourquoi tu dis que la ressurection n'est pas une prophétie mais une carotte!!

Mais vois-tu chacun a sa Prophétie, la notre est écrite depuis 1400 ans et confirme celle de Jésus. (toujours pas réalisée)

Ou est celle des kémites ? dans des livres au bled ? ne pourraient-on pas avoir un extrait que je rigole un peu ?

(désolé j'avais écrit un post hier mais mauvaise manipulation) ,

la 2éme définition de prophétie du même dictionnaire est : ce qui est annoncé par des personnes qui prétendent lire l'avenir ou qui pratique la divinition.

Quel est donc le nom de ce divin kémite qui vous a fait part de cette prophétie du diable ? Akénaton ?
Note au passage que je ne dis pas que c'est une carotte mais bien la prophétie du DIABLE!!

Shaena

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Ecrit le 05 sept.07, 01:49

Message par Shaena »

Bisoulours a écrit :C'est toi shaena qui est à coté de la plaque.

Si il croyait en dieu, il te dirait probablement que la résurection est une prophétie, et non une carotte tendue pour apater le croyant et le faire obéir.
le topic est parlez-moi prophéties??

vous êtes donc tous les deux à côtés de la plaques!!

Il ne croit pas en Dieu donc me dit que la Ressurection est une carotte et non pas une prophétie, mais me parle de celle des kémites???
Tu me diras, aucun prophète chez eux, c'est peut-être logique!!

abrupto

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Ecrit le 05 sept.07, 04:00

Message par abrupto »

Shaena a écrit : Tu as raison, kémite, et bien contente toi de ce que t'ont appris tes ancêtres.

Votre prophétie étant les kémites les rois et les autres les esclaves (prophétie imagée mais surement réaliste puisqu'aucun prophète ne l'a dit) IRONIE!!

Allez bon vent!!! je comprend pourquoi tu dis que la ressurection n'est pas une prophétie mais une carotte!!

Mais vois-tu chacun a sa Prophétie, la notre est écrite depuis 1400 ans et confirme celle de Jésus. (toujours pas réalisée)

Ou est celle des kémites ? dans des livres au bled ? ne pourraient-on pas avoir un extrait que je rigole un peu ?

(désolé j'avais écrit un post hier mais mauvaise manipulation) ,

la 2éme définition de prophétie du même dictionnaire est : ce qui est annoncé par des personnes qui prétendent lire l'avenir ou qui pratique la divinition.

Quel est donc le nom de ce divin kémite qui vous a fait part de cette prophétie du diable ? Akénaton ?
Note au passage que je ne dis pas que c'est une carotte mais bien la prophétie du DIABLE!!
j'ai pas le décodeur adequat???
si tu peux traduire...

patlek

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Re: re

Ecrit le 05 sept.07, 05:29

Message par patlek »

Shaena a écrit :

Du tout, les religions monotéistes ne ressemblent en rien aux religions polytéistes.
Détrompe toi, tout le début du monotheisme, est en fait de hénotheisme, ce qui est une forme de polytheisme.

Le monotheisme a été très long a se construire, et en plus a mes yeux, c' est une erreur colossale et désastreuse.

la table d'emeraude

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Message par la table d'emeraude »

Bonjour,
je me permets de revenir sur le problème d'Akhénaton, puis du monothéisme et du polythéisme.
Tout d'abord, Akhénaton n'a pas inventé le monothéisme. Ce n'est qu'une hypothèse avancée par certains égyptologues. Il y a trés peu de sources. La seule que nous possédons, l'Hymne à Aton ne fait référence qu'à un seul dieu mais ne prouve pas pour autant que dans la nouvelle capitale du phraron le culte d'autres dieux étaient exclu. Bien au contraire, on a retrouvé via diverses fouilles, des statuettes dédiées à Osiris ou bien à la déesse serpent de la montagne voisine.
Ensuite, le monothéisme ne s'invente pas. Ce n'est pas quelque chose d'inspiration humaine. La vérité n'est inventé par personne. Il faut aussi être ferme sur le fait qu'il n'y a jamais eu de polythéisme proprement dit. Toute tradition possède en elle un Principe Suprême et une initiation permettant de s'identifier à ce principe. Dans l'hindouisme, par exemple, que tant de pseudo-spécialiste se plaise à appeler polyéthéiste, naturaliste, animiste ou je ne sais quelle aberration, il y a Brahma, totalement inconditionné, Principe Suprême et Ses attributs (Shiva, Vishnu...) L'Islam, le christianisme ou le judaïsme sont-ils des polythéismes parce qu'ils contiennent une angéologie? Bien sûr que non. Il en est ainsi pour les soit disantes traditions polythéistes et c'est seulement ainsi que l'on peut comprendre l'étrange et complexe symbolisme de l'accouplement des dieux.

Shaena

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Message par Shaena »

abrupto a écrit : j'ai pas le décodeur adequat???
si tu peux traduire...
Bah!! kémite, tu ne connais pas tes prophéties ??????

Shaena

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Ecrit le 05 sept.07, 05:47

Message par Shaena »

Bisoulours a écrit :Le "Nous" fait référence aux 4 cavaliers de l'apocalypse, dont mahomet était le premier, sur son cheval blanc bouraq.
N'importe quoi!!!!

patlek

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Ecrit le 05 sept.07, 05:53

Message par patlek »

Ensuite, le monothéisme ne s'invente pas. Ce n'est pas quelque chose d'inspiration humaine.
Affirmation totalement gratuite.

Moi, je dis que si, le monotheisme s' invente, et son invention a pris du temps.

abrupto

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Ecrit le 05 sept.07, 06:30

Message par abrupto »

Bah!! kémite, tu ne connais pas tes prophéties ??????
aha...d'accord c'est ça ton arme fatale... me traiter de Kemite...j'avais pas compris.
si ça te fait plaisir, et comme il n'y a que la vérité qui blesse....

je vois que comme ton compère tu manies l'injure quand tu ne sais plus quoi dire.

Salah Al Din

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Ecrit le 05 sept.07, 06:34

Message par Salah Al Din »

abrupto a écrit :
je vois que comme ton compère tu manies l'injure quand tu ne sais plus quoi dire.
Kémite n'est en rien une injure mon pauvre persécuté.

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